人狼審問

ごめーん、明日のことを考えるとそろそろ限界だから、もうおやすみしますー。
皆さん*おやすみー。*

>>589
自分をまず信じて、自分の考えを確固たるモノに変えていくように表裏からイロイロ考えていろいろ動けーってことだね。
よーし、頑張るどー!!!

>>597
おやすみなさい。
明日からもよろしくね。（微笑）

>>598
あらあら、ネリーもおやすみなさい。
おつかれさま☆

みなさんお休みー
私も明日は早いからそろそろ寝る･･･かも。

>>602
メイちゃんもおやすみなさい。
遅くまでおつかれさま☆

さてと、私もそろそろ寝ないと明日がつらいわね。

それでは、おやすみなさい☆

なんじゃ、みんな寝るのじゃな。

おやすみなさーいじゃ。

■８
　リックんは、占COとも取られかねない>>18とかそうなのじゃが、議論を混乱させたいという狂人像が重なっておったから狂人じゃと思っておったのじゃ。

じゃからカミーラは消去法で偽じゃったら狼という印象じゃった。
じゃがこの予想も違ったようじゃの、ふぉふぉっふぉ。

■9.
　ワシの考えとしては多弁は占いたくないのぅ。
多弁さんは発言で判断しやすい上に、
発言が多い分どこかでボロを出す可能性が高いと思う。

そんな多弁さんをむざむざ確定白にして狼の餌にする必要は無いと思うのじゃ。
じゃから占うなら中庸辺りがいいと思うのじゃ。

というか、折角回避COを許さない能力者全オープン作戦をとったのじゃから
初回占いから積極的に狼を狙って行きたいのぅ。

で、誰を占いたいかというと・・・・もうちょっと考えさせてくれ。もう眠いのじゃ。

んじゃ、おやすみじゃ〜

おっはー
リックんでぃす！

多弁が発言数100前後のこの村で中庸ってどこら辺なんだろね

初級者村で、何処までtheoryが通用すんのかなぁ？

素人狼に狼らしい思考系統は当てはめられないしねぇ

話を引き出してmissを促しても単純に素人であるmissと狼のmissは判別つきづらいしねぃ

ま！色々考えて知恵比べをしようさね。狼も村人も楽しむ事が第一だからねぃ

その結果に勝敗がつくだけで、楽しんだ人が一番の勝者だし、何か新しい事に気付けたら勝敗よりもっと大事だしね

自分の新しい可能性を模索しようさね！

きゃぁぁぁっ！！！
なんでゴードンが私の部屋にいるのよ！？

あ　な　た　の　部　屋　は　あ　っ　ち　で　し　ょ　！　！

やっぱりあなた確信犯だったのね！！（怒）

[...はゴードンを縛り上げて部屋から引きずり出した]

一度ならともかく、二度までも…！（怒）
こうなったら約束通りフレディの部屋に行ってもらうわ！！

[...はゴードンをフレディの部屋に押し込んだ]

まったく、この村の男達ときたら…。

ん〜・・・（テカテカ）
なんだかイイ目覚めだったわ。みなさんおはよっ。
いつもちょっぴりしか顔を出せなくってごめんなさいね。

■8.ゴードンさんは年甲斐もなく若い娘を狙うあたりがいろんなイミで狼かしら？って印象だったわね。

■9.占い先
ん、シャーロットさんを占ってほしいかしらねぇ。
だって、ギルの心を盗んだから！・・・じゃなくって
まったく未知数なんだもの。
発言数はアタシはあまり気にならないわ。
（最後に寡黙さんだけ残るのも微妙な気がするけどぉ）

■10.AZ　ゴードン偽狼、カミーラ真
というのが、今のアタシのカンね。カンよカン。

とりいそぎ、ここまででごめんなさい。
それじゃ*またねっ*

うおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！？？？

なぜ？なぜワシの隣でフレディが寝てるんじゃ？・・・・いや、なぜワシがフレディの部屋で寝ておるんじゃ？

・・・・う〜ん、昨夜何かあったのかのぅ？・・・・あれ？まったく思い出せないわぃ。

■９、●フレディ
まあなんとなくじゃが、発言が無難な感じじゃな、趣味のほうは一癖もふた癖もあるのにのぉ。
そのせいでなんか隠し事でもしているんじゃないかという印象を持つのぉ。

■１０
3COになったのじゃからカミーラはかなりの確率で狂人じゃろうのぉ。騙らない狂人は怖くはないからのぉ。

もしカミーラが狼なら、潜伏中の狂人はかなりの多弁の位置にいると思うぞぃ。発言力を得ることに潜伏狂人の意味があるからのぉ。

長いながーーーい初日も残り20時間を切ったのじゃ。

能力者の出終わったことじゃし皆には占い師のワシに占ってほしいと思っておる人物の名を挙げてほしい、もちろん理由を添えてな。
それは勘でもいいし言い掛かりでもいい、間違っておっても構わない。
ただ今日の発言が後々の推理材料になればいいのじゃ。

その際に　[●人物名]　のように記号の●を添えて発言してくれると後々見やすくなってうれしいのじゃ。

>>613
初めての方がいると、狂人＝多弁の確立も
実はあまりアテにならなかったりしないかしら？
そこが面白いと思うんだけど。

って、アタシはこーいう当たり障りのないことばっか
言ってるから隠し事があるみたいに思われるのね・・・
んん〜イ・ケ・ズ！
アタシのすべては寝床で見せたじゃないのよぅ。

よっ、こんばんわーだ。
リックが霊能確定でまとめ役、カミーラとゴードンが占い師候補だね。
了解だ。
議事録を最初から読み直してるからアンケート返答はちょい遅くなると思うけど、勘弁な。
やっぱり72時間村はハンパねぇな…。

はぁ…疲れたわ。今日からオシゴトが始まったの…。

この分だと明日以降も更新時間直後に来るのは無理みたいね。
隙があれば鳩から確認するつもりだけど、基本的には夜から参加になると思うわ。まあ一日は72時間あるわけだし、そこは許して。（苦笑）

とりあえず議事録を読み返してくるわ。

あらあら、占いの●記号についてはゴードンが先に説明してくれてるわね。（苦笑）
私もあれでいいと思うわ。

そして昨日おしゃべりしすぎたせいで喉が痛いの…。
飴に余裕がある人は私にもお願いね。
とりあえず私は纏め役のリックに2個あげるわ☆

こんばんわ＾＾　今日はお仕事暇なのでたま〜に発言
出来そうです。

>>611　私ですか？＾＾；　構いませんけど・・・皆様の意見はど〜ですか？＾＾

おおっ、シャロがいるな。
他の人は他の人がそれぞれ占いたい人を言うから、気にすることはないよ。
シャロはシャロの占いたい人を挙げればいい。

んで頼む、オレに飴くれ。
今日はpt回復しなかったのな…。

＞カミーラ
ナニがセクハラなんだい？
いいコンビだと思っただけだぞ？
あれだな、「トムとジェリ〜仲良くケンカしな〜」ってやつだな。
違うのか？
そういや自分で夫婦喧嘩って言ってたっけ？
コンビじゃなくてカップルと言って欲しかったか？

■8.面白いからCO前までどー思ってたか聞かせて欲しいのだ
CO前ってのは、能力者COが済んでから実際の占霊のCOが始まるまでってことだよな？
オレは単に「3人なのか〜」って思ったけどな。それまでCO方法でいろいろと喋っていたのは、占2霊2の4COにならないような方法を模索していたわけだから、こんなにあっさりと3人で終わったことに拍子抜けって感じだった。
内訳は正直、全然考えてなかった。ヘタに考えて妙なバイアスを自分で自分にかけてしまうと、後で苦労するからね。リックが狂人と考えていた人が多いみたいだけど、霊能確定して「ありゃ」って感じだったろ？オレ、そーゆーのアホらしいと思ってるからね。

■10.騙っているのは狼？狂人？
>>263でゴードンがいきなりCOをはじめた後、10分しないうちに4人がCOを済まして3人が能力者なんだもんなぁ。その後に狼・狂どちらが来ても、偽能力者が狼・狂どっちかがほぼ分かるわけなんだよね。
もし後から来たのが狂人の場合、4COの辛さをしっかりと話し合っていたわけだから、騙ると思うんだよね。もしも占3霊1の形になったとしてもね。狼ならば、相手との疎通がうまく行かなくてなし崩しに両潜伏もありうると思う。
というわけで、最悪でも偽占は狂人だと思う。
普通にちょいラッキーなのが偽占人狼。ローラーで一匹仕留められるからね。
だったら最高にラッキーなのは何かというと…偽占村人(笑
たまーに見るんだけどね。つまりは狼と狂人のお見合いってやつだ。しかし今の状況を見る限り、そうそうラッキーなことは起こってくれてはないようなので、却下だなぁ。
だいたい最悪のパターンを想定して動く方がいいと思っているんで、オレは偽は狂人だと思ってるよ。

おかえりなさい、シャーロットちゃん。

ギルの言う通り、占い候補に挙げられたからって気にすることはないわ。私なんて狂人とか狼とか…。（涙）

>>621
あれは例え話よ。あなたには分からない経験かしら？（苦笑）
それにしても今日はpt回復しないのね。うかつだったわ…。

>>624
オレはまだこれから経験する年齢なんだよ、ってね(笑

オレもこのままじゃ考察は出せそうにない。
占い師の分だけでもと思ってまとめてたんだがな…。

>>625
これで飴が足りなくて考察出せなかったら笑っちゃうわよね。（苦笑）


■8.これは>>564あたりで答えてるわね。
■9.●セリシアちゃん
>>1:74の纏め役はいらない発言とその回答がちょっと引っかかったの。でも初日だし情報も少ないから、たいした根拠はないわね。

ちなみに、私は基本的に多弁〜中庸占いで、寡黙は吊りね。
というのも、私はステルス狼が嫌いなのよ。
今まで散々酷い目に！…じゃなくて（苦笑）終盤になって灰ばっかりになった時、発言が少ない人はどうしてもメタ推理で判断しないといけなくなるから、相手の揚げ足取りみたいになっちゃって雰囲気が険悪になるの。だから嫌いなのよ。

おかえりなさい、セリシアちゃん。

しょうもない話で議事録増やしちゃってごめんなさいね。（苦笑）

■9.占い先を教えてほしーのだ。
様子見できるほどの情報が集まるほどの日数がないのが10人村だから、多弁とか中庸とかで占い先を決めたいとは思ってないな。GJなければ5日で終わってしまう。15人村じゃ中盤なんだよね。まぁ物理的な日数自体は多いんだけどね…。
そんなわけで●セシリア希望だ。
>>47の占い先多数決案には、まとめ役に関する考察が全く入ってないように見えるんだな。その後まとめ役の話になるんだけど、>>79では「多数決っぽく投票」とまで言ってるのがな…。多数決投票(＝自由投票)で喜ぶのは狼側だけなんだよね。オレはまとめ役しだいで村の運命も変わってくると思うから、ここまでまとめ役を軽視する意見ってのはちょっと村側に見えなかったんだ。
考え方の違いとは思うけど、まぁ一応な。

んー　占い師２COで霊能者確定だからちょっと提案をしてみるのだけれど。
全員がそれぞれ占い希望だすよね。
でね、リックにそれぞれの占い師に占ってもらいたい相手を指定してもらうのはどうかな？

たとえば　
カミーラ→●セシリア
ゴードン→●フレディ
みたいな。
頭がぼーっとして考察なしの思いつきなのだけど、カミーラもゴードンもきちんと物を考えて狼を探すタイプだと思うんだよね。その占い師が白をだすか黒を出すかって結構情報になるんじゃないかなと思うんだ。

>>627　気にしない、気にしない。
でも今日はちょっと読むの勘弁させて…
明日まとめてがんばって読むから。

セシリア、飴ありがとう。
>>629
それって統一占いしないってこと？

>>628　「まとめ役軽視」それが私。
正直そのとおり。
なんでもかんでもまとめ役にお願いするのって好きじゃないんだよね。
そういう傾向が他人の説得に耳を貸さないまとめ役との対話に疲れたり、勝手にキレたりで荒れる元になってるのを見てきたから。
たてないでOKな時は立てないままいく。

まとめ役がいて、その人が強権もっているほうが狼有利だと私は思うんだよね。説得するのがその人だけですんじゃうから。

あ、でも私はまとめ役を決めたら決めたで、その人の決定に不服は唱えても、必ず従うってやり方を好むＡ型だからね。

・・飴ってもしかして、話の続きを〜って事ですか？＾＾；
わかりました〜＾＾

占い対象も考えてみますね＾＾

>>629　そう。統一占いしないってこと。
たとえば今日、誰かを統一で占ったとして。
どんな展開になるかな？

人間で白確定→その人襲撃
人間でパンダ→その人吊（占い師襲撃）

人狼でパンダ→吊　（論客村人襲撃or占い師襲撃）
人狼で黒確定→吊

が単純に考えられるよね。

だから私はもし統一占いなら　●シャーロット　希望かな。

>>632
なるほど了解。
でもその考えは、自発的に出していたほうがよかったと思うよ。

>>634
うーん…統一占いをしないと、村側に確定情報が入らないんだよ。
あやふやな片占い情報のまま、また１日(リアル３日)を過ごすのかい？
それはさすがに辛いものがあるよ…。

んー言いたいこと色々あるんだけど、いったらいったで「狂人へのアピール」にも「護衛先誘導」にもとられるからうまく説明できないなぁ。

思いを受け取ってもらえるよう　ゆんゆん　念を発してみるね。

>>633
シャロありがとう！
[...はシャーロットを思わず抱きしめっ！]
もうひとつ飴が残ってたらプリーズ！

>>629下act
それが最後のアクションを使ってまで言うことかー！！（涙）


■10B.ゴードン偽狂の場合

私はゴードンは狂人だと思っているわ。
根拠となる点は二つね。

一つ目はリックがいろいろな奇策を提案していたのに乗じて、
「狩人をCOさせて白確にする」という、一見村人有利に見えて実はかなり危険な策を提案していた点ね。狩人が纏め役になったところで自分を守ることができないから、おそらく速攻で襲撃されるわ。狩人がいなくなった後は狼たちのやりたい放題よ。

そしていちばん気になるのは独断による能力者CO開始ね。もう少し前ならそれなりに人が集まっていたのに、なんで人が少なくなったあの時間から始めたのかしら？おかげで全員のCOが終わるまでにかなりのタイムラグができたわ。

狼と連携が取れない以上、一斉COを最も嫌うのは狂人よ。

あ、そっか。
占い師が真狂の目が高いんだから、占い師ローラにはこだわらなくてもいいんだよね？

ローラするものだって思い込んじゃってたみたい。
んーでも統一占いは確定情報は手に入るけど>>628でいってるみたいに不通の村の中盤あたりで終わっちゃうんだよね。
その情報がつぶされやすいんじゃないかなぁ。と思った。

◆カミーラ
発言数だけ見れば多弁だが、内容見ると一行RP発言がかなり含まれてるな。それが悪いって言ってるんじゃないぜ？内容のある発言だけで見ると、ゴードンと同じ発言スタンスに見えるってことだな。
>>285>>300>>307>>312>>323>>340あたりでリックに妙に絡まれてるのが目立ったかな。これはオレからすればカミーラの言い分のほうに近いので、リックのスタンスがちょい分かりづらかったかな。まぁ互いの考え方の違いは分かったと思う、たぶん。
>>594
「私の命がかかってる」発言は、占い師としてはどうかと思ったな。占い師になったら、最後まで生き残れないと思うのが普通だからな。「真」と思われたら長生きできるってもんじゃないことくらい、カミーラなら分かりそうなんだけど…そうでもないのか？まぁ軽口に見えないこともないけどな。

◆ゴードン
>>60
なんとなくで「占い→霊能の順でCOがいい」とあるけど、具体的にどういうメリットを考えてそう発言したのか教えてくれるか？
>>86
奇策と言いつつ、村側に有利とは思えない初日守護CO策の提案は、ただでさえ少ない吊りを無駄遣いさせるのと変わらない>>97の発言とあいまって、ちょっとどうかと思うなぁ。
>>263
ここで見切りでCOをはじめたのは、場を荒らしたい狂人的に見えるね。確かに過半数の賛成は得られていたかもしれないけど、人の少ないときを狙ったようにも見えるしね。まぁ言いがかりだ。
>>606
>>18に関しては流れを読めば占いCOと取るほうが不自然だし、すぐ直下に「初心者の館」と書いてある。対抗にリックが来た場合にリック偽説を展開するためにチェックしていたようにも見えるかなぁ。
(続く)

(続き)
多弁放置・中庸占い・寡黙吊りは、昨今のトレンドだから言いたいことは分かるが、いつ死ぬか分からない、何回占えるか分からない占い師なればこそ、「多弁は占いたくない」などとは言わないような気がするかな。多弁だろうが中庸だろうが、怪しいと思ったら占い希望に挙げていいと思うんだよな。
積極的に狼を狙って行きたい理由もちょっと引っかかったかな。回避COとか関係なしに、リックが確定してまとめ役ができたから黒を狙える…というのが素直な考えだと思うんだがなぁ。

まぁ今んところ気が付いたのはこんなもんか。
どっちにしろカミーラもゴードンも多弁の枠に入るだろう。真にしろ偽にしろ、信用とるために発言してくれるのは喜ばしいことだね。
上記の印象などから、カミーラ真、ゴードン狂に見てるけど、まぁ超暫定意見だ。

■10A. ゴードン偽狼の場合

この可能性は低そうだけど、一応考察してみたわ。

もし騙っているのが狂人だったら、どのみち占い候補に挙がった人は片っ端から無惨な姿にされると思うの（統一占いの場合）。霊能者が確定している以上、狂人のミスはすぐにバレるもの。狼は証拠隠滅に徹するはずだわ。

逆に言えば、占われた人とは全然関係ない人が襲撃された場合、騙っているのは狼の可能性が高いわね。彼らには誰が白で誰が黒かはっきり分かっているから、完璧に占い師を騙れるはずだもの。余裕がある証拠ね。
その場合は占い師ローラーというのも一つの手だと思うわ。
巻き添えになって死ぬのはイヤだけど…狼を吊れる可能性が高い以上、私もその覚悟はできてるわ。

>>638
ちょっと待て、どうしてソコまでオレのゴードン考察とカブるんだ…orz

昨今トレンドの「多弁放置・中庸占い・寡黙吊り」（ギルのパクり）
あまり好きじゃないんだよね。
寡黙は初回占い。放置は断固阻止。
吊はたとえパッション！でも黒狙い。
多弁とか中庸って要するにその人の「発言」を見てないってことじゃないかなぁ？

>>639
いや、ローラーはすると思うよ。
その場にならないと分からないけど、多分ね。
交互占いのなにがまずいかって、もし3日目に占い師のどちらかが襲撃されたら、確定白すら作れないってことなんだよ。

>>644
ギルとカミーラはお似合いだと思う、それが私。

第三者視点から発言をさせていただければ。
二人ともスタンス似てると思うよ。
黒要素にも白要素にもならないけど（笑）

>>646　確定白いないのは確かに問題だってわかるんだけど、少人数、結社員がいない、占いローラ前提なら、占いローラ、一手浮いちゃっていいかなぁと思うんだよね。

>>347
オレにはシャロがいるからっ！！！
残りのptはシャロと愛を語らうために残しとくっ！！！

>>648
確かに襲撃してくれれば吊りが楽になるという考え方はアリだ。
でもそれはある程度日が進んでからのことだよ。

>>649　統一占いが出て白確・間違って白吊のパターンだと

占占霊　村村村村村狼狼
●統一→白確→白襲・白吊
↓
占占霊　村村村狼狼
３日目にもうこうなっちゃってるんだよね。

村人間違って吊っちゃったらもう終わりなんだよね。

で、パンダだったらその人二日目に吊っちゃうよね？
その人が狼だったらともかく、村人だったら、偽占い師襲撃しなくても狼有利になっちゃうんじゃないかなぁと思ったんだよね。

黒だされた人ってパンダでも吊り希望にされちゃうよね。
で、結社員がいない村だから、確定霊能者がいても黒ってだしやすいんじゃないかなぁと思ったんだよね。
とくに偽占い師が狂人だったらね。
だから確定情報は増えないし、より複雑な状況になっちゃうんだけど、相互とかどうかなぁと思って提案してみたの。

どうも、ただいますです＾＾
議事録読んできますね〜

ごめんなさい。もうちょっと煮詰めてから喋ればよかったわ。

今日はこのままおやすみなさい。
明日はちゃんと議事録"全部"読んでおくね。

よし、やっと書き終わった。
議事録読むのより考えをまとめるのが大変だよ……昨日から書いてはいたのに。

■8.ゴードンさんは（占霊の違いはあれど）白っぽいなーと。狼は疑われないようにするために、できるだけ目立たないようにしてああいうセクハラプレイは控えがちかなと思ってたから。実際プロより１日目のほうが酷いし（笑）カミーラさんとリックは正直どっちがどうだかって感じで、判断出来てなかったな。２人とも白っぽいといえば白いし、黒っぽいと言えば黒く見える感じ。
……何かもうネタ村的発想がバレバレorz

■9.多弁占い希望。過去の記録もいくつか読んだんだけど、多弁の人って「意地でも自分に有利な方向に話を持っていくぞ！」みたいに感じちゃうことも無きにしも非ずなんだよね。多弁は説得力のある人も多いけど、中庸に比べて強引な人も多い印象があって。白さ黒さがどんぐりの背比べだったら、多弁の人でお願いしたいかな。中庸の人はこっちからどんどんつついてボロを出させればいいとか思ってるのは甘い考え？
■10.でも上の２つを書いているうち、ギルバートさんとカミーラさんの説に納得してしまった私。確かに守護CO（>>86）はありえない！って思ったクチだしね。守護はCOしなければ、狼にプレッシャーを与えることもできるものだから、それはちょっと賛成できなかったよ。
ということでBZ。狼が占い師騙るのはデメリットが大きいから、やらないと思う。

あら、ネリーおかえりなさい。
なんでそんなこっそり登場してるのよ？（笑）

ヴィンセントも帰ってきたわね。
おかえりなさい。（微笑）

そしてセリシアちゃんはおつかれさま。
あんな男とお似合いなんて言わないでー！（泣）


…ところで誰か飴を分けてくれないかしら？
私もそろそろ声がかれそうだわ！！

内訳COまで全部でそろいましたね＾＾
ここから考察開始ですが、その前に纏め役のリックんに議題の提案です。
■11,占い方法はどうしますか？
って入れてもいいと思います。

>>657
議事録書いてるうちに、ツッコミどころのありそうなところを発見したから。
ギルバートさんは、セシリア→私→シャーロット→カミーラさんとちょっかい出してたから、次はメイちゃんかなーと思って（笑）
でもみんなアンケート出してたからactにしておいた（笑）

ギルバートさんの飴はフレディさんがあげてくれないかなー。
口移しでもOK。

ただいま〜じゃ。

ぱっと見た感じギルバートから質問が来ておる様じゃの。

では議事録を読み込んでくるぞぃ。

>>659
カミーラになんか手ぇ出してねぇ！
メイは範囲外だ！
そしてフレディの飴は却下だ！
ああぁ、このままじゃ決定確認のptまで使っちまう！

>>661下act
いや、さすがに残り200pt切りはまずいよー。
まだ夜明けまで12時間以上あるのに。

>>662
oO（メイちゃんが範囲外とは意外な発言）

今鳩なの〜
またあとでゆっくりね〜

ちっ！ありがとよ、フレディ。
これはお返しだ！
[...はフレディの口に干し肉をたんまりと詰め込んだ]
。ｏ（オレはボーイッシュ系は苦手だ）

>>662
oO（それって私に女のしての魅力を感じないってこと?!フレディさんにも負けた?!）

>>662
それって……カミーラさんこそ手を出してないけど、他の人には（私含め）手を出したっていうことでFA、ってことだよね？
……１日（リアル３日）でそれだけとっかえひっかえできるのは酷い話だなー。

やーい人でなしー。

■8.面白いからCO前までどー思ってたか聞かせて欲しいのだ
能力者COが、リックん、カミーラさん、ゴートンさん。
COのタイミングはゴートンさんのフライング、さらに>>338参考ですぐさま３CO状態になっていました。
人外サイドに３CO時点でどういう方針で進めていくか話す機会を与えてしまったことになります。
つまり騙りが狂人なら狼には狂人騙りと確定してしまい、狼騙りでも狂人には狼が騙っているとわかってしまうということです。

自分は３CO状態を確認した狼がステレスを決め込んだと考えますね。
３CO状態で狼騙りがわかっていながら潜伏狂人なんて見てみたいです。

CO前までに考えていたことはとんでもないことをやらかしたゴートンさんを狂人、他を真能力者とまでしか考えていませんでした。

>>667
あーあ、メイちゃんもショック受けてるしー。
oO（でも正直言ってギルバートさんの範囲内だとロクなことはないと実感）

えっと＾＾；　・・・とりあえず飴〜ｗｗｗ

ちょっぴりコナかけてみただけじゃねーか〜！
セシリアは趣味が違うし、ネリーは怖いし、メイはオレのほうがちょい趣味違うし！
そしてオレはもうシャロに決めたから！

>>669
あ、細かいこと言っちゃうけど「ステレス」じゃなくて「ステルス」だよ。

うわうわ、シャロありがとっ！
[...は優しくシャーロットを抱きしめた]

>>671
ありがとうシャーロットちゃん！（嬉）

>>667
メイちゃん…。
[...はメイを抱きしめた]

>>662
まったくあなたって人は！（怒）


ああ、こうしてまたptを消費してしまう私…。（涙）

>>672
ギルバートさんの場合、コナかけすぎで頭が真っ白になってるのにも構わないと感じたんだけどねー。
いきなり抱きつくとかじゃなくて、もうちょっとゆっくりやろうよ（笑）
んじゃ、ちょっと*離席するね。*

■9.占い先を教えてほしーのだ。決めかねているなら、大体多弁を占うとか、中庸を占うとかの方針を理由付で言っておくのだ！
占い先を決める前に方法かな＾＾；
まぁ自分は統一占いを希望します。霊が確定しているので、わざわざ時間がかかる交互とかは正直もったいないです。

そして占い先は●ギルバートさん
自分は>>669で騙りは狂人と予想しているので狙いはステレス狼。
当然信用を勝ち取るための村人になりきった多弁狼の存在が十分考えられるのです。
まぁRPで信用されているのかツッコミはおいといて、占う価値はあると思います。

>>676
オレは行動派なんだよ〜。
まぁ走りすぎたことは否定しない。
でも後悔してないっ！！！
[...はシャーロットを抱きしめて髪を優しく撫でている]

>>641
お主も指摘している村人による能力者騙りを考慮に入れて考えてくれ。

　占→霊　の順でCOして占が2COになったとする。
そのときに狂人が騙ったときの狼には、狂人による騙りなのか村人による騙りなのかが判らんのじゃ。
これは狼が騙ったときの狂人視点でも同じことが言えるのぉ。
もしも村人による語りだった場合は二日目辺りに撤回されて占い師が確定してしまうのぉ。
これは狼にはかなり怖く、結構プレッシャーになると思うのじゃ。
そしてプレッシャーに負けて2COのところに狼も占い騙りに出してくるかもしれないのぉ。

　しかし　霊→占　の順だった場合は
1COになったか2COになったかで狂人が占霊どちらの騙りに行くのかがばれてしまうのじゃ。
さらに村人による騙りが発生して霊が確定したとしても、
霊確定は狼にはそれほどデメリットにはならんからのぉ。
村人騙りがあるかもというプレッシャーは全然かからんのじゃ。

　一斉定時COにもデメリットはあるのじゃ。
それは「村人や共有者による騙りがまったく生きない」　ということじゃ。

以上から順次COになったのなら占→霊なら
・村側の奇策が入り込むことが出来る。
・狼に与えるプレッシャーが大きい。
・そのおかげででどちらかの能力者が確定する可能性も十分ある。
というメリットがあると思うのじゃ。

>>673
はぅぅぅ〜；；；
指摘ありがとうございます＾＾；

自分はバカだ〜orz

>>670　・・・・同感（ﾎﾞｿ

>>669 んー私は初心者村って事で慣れてる人・・・つまりよく発言する人が狼かな？って勝手に考えてました＾＾；　慣れてる人が狼役で入ってるんじゃないかと・・・メタですねｗ

ちなみにもう飴ありませんので＾＾；

>>679>>680
ありがとう、良く分かったよ。
オレも村人騙りを口にしたけど、正直撤回後の扱いが難しすぎると思ってる。結社が騙る分には全然問題ないけどな。

>>682
なんか自分にアンカー引かれてますが、自分の考察とシャロさんの発言の関連がわかりませんorz
もっとアンカー引いた理由をくわしくお願いできますか？

>>682
シャロ…オレ、迷惑か？
迷惑なのか？
[...はシャーロットに向き直って真剣に聞いている]

>>684 ごめんなさい＾＾；　ただの勘違いですorz
■８に答えたつもりでしたけど・・・これ前に出てましたね＞＜

そういやワシの飴玉はまだ三つも残っておるのじゃ。

ほしい奴がいたら遠慮なく名乗り出てくれぃ。

>>686
なるほど＾＾；わかりました。

>メイちゃん
ふふ、気にしないで。（微笑）

ああ、じゃあ、オレはシャロを抱きしめてもオッケーなんだな！！！
オレは自分の都合のいいほうに解釈するからっ！
[...はさらにシャーロットを抱きしめた]

時間がないので今はこれでお願いしますー
■8.もう書いたってことで
■9.私は多弁よりも意見が中庸よりな人を占いたいなー初日から黒狙いが希望。ってことで●ネリーさん。
理由は、発言の中身を見るとー多弁の中でも自分の意見をつらつら述べるって言うよりRPが多いかも。内容も、セシリアさんみたいに毛の色が違うのじゃなくて中庸だし。まぁ大半はパッション。正直セシリアさんと悩んだ…けど、セシリアさんは考え方がリックん寄りだろう。と考えてーネリーさん。
■10.BZ
ギルバートさんやカミーラさんが言うのと大体同じ。

>>691下act
。ｏ（ＯＫ宣言とみなします(笑）

■10.騙っているのは狼？狂人？
まぁ他の方からゴートンさんの守護COなど多彩なツッコミを受けているそんなゴートンさんを狂人にしか見えないorz
うわ〜＾＾；これって色眼鏡って言うんですかね？
まぁ狂人予想理由は>>669で書きましたのでここは、
騙り狼だったらでつらつらしていきます。
このときCO状態から見て狂人は狼が騙っていると判断ができます。ここで潜伏を選ぶ狂人の仕事は、
どちらが狼か考えミスリードさせる
狼の代わりに占われる。
狼の代わりに吊られる。
人数調整のために食べられる。　　ですかね。
どれもこれもかなり高度な立ち回りが要求されます。が占い、吊りはある程度怪しさを出さないとできない仕事です。
狼見分けてミスリードは神の領域です＾＾；
と、なるとある程度寡黙、中庸の方が狂人の可能性が強いと見ています。
他に狂人の仕事をわかっていない初心者さんなんてことも考えてますがそんな狂人全然恐くありませんね＾＾；

ワシは狼を殲滅するために一番重要なのは如何により多くグレーを削るかにかかっていると思う。
つまり狼の可能性の残る人物を一人でも減らそうということじゃな。

そのなかで守護者COが生きてくるのじゃ。狼の可能性のある人物が一人減るからの。
まぁそれに対してのデメリットがあまりにも大きすぎるから、
あまり好まれない作戦であることは百も承知じゃよ。


守護COに関してのツッコミがあまりにも多いのでちょっと弁解してみた。

>>693の続き
で、どちらが狼かと考察となると狼騙りでもゴートンさん偽よりです。
真占い師ならみすみす守護COさせて自分の生存を危うくさせるとは思えないです。まぁ狂人でも当てはまりますが、今のところゴートンさん偽考察を提出しておきます。

>>680
あなたの意見を要約すると、「村人騙りによって能力者が確定する可能性があるうえ、狼側にその恐怖を与えることができるので、独断でCOを開始した。」ということよね？

でも私には「ゆったり初級者村」なんて名前がついてるこの村で村人騙りなんて高度なテクニックが発生するとは思えなかったの。

あなたはどう思っていたのかしら？

そしてそんな不確かな可能性に賭けるという理由で、みんなの足並みを崩してまでの独断COに出た理由を教えてほしいわね。

私には村のみんなへのメリットがわからないわ。

とりあえず、考察あれこれの前にそろそろ占いの仮決定を出さないとやばいと思います。
この村の次回の更新予定は04/04 10:30
つまり明日の朝。このままだと深夜に知らない間に決まってたなんてことになりかねません＾＾；

お〜い、リック〜ん＾＾；

>>696
カミーラ、それはちょい違うだろ？
村人騙りを期待したアンケートの順次CO希望と、ゴードンが独断COしたことは別問題だ。
そもそも独断COで村人が騙りをするなら、その通りゴードンは村人じゃないと無意味だ。

まぁ確かに初級者村で村人騙りが出てくるとは思えないけどな。

>>691
■10ですが、大体同じでも、自分の言葉で意見を言ってくれると考察としても助かります。また、何で同じかぐらいの理由もつけられるので＾＾；

リックはどうしたのかな？
オレそろそろ寝たいんだけどな…。
更新時間が時間だから、確認できるかわかんないしなぁ…。

シャロもどうしちゃったかなぁ…。

>>698
あ、あれはアンケートの内容の方の話だったの？
それなら私の勘違いだったみたい…。

ごめんなさいね、ゴードン。

ギルも指摘してくれてありがとうね。

>>696
実際に発生するかどうかではなく、発生するかもというプレッシャーが最大のメリットだと思っておるのじゃ。
じゃから実際に発生するかどうかは重要ではないと思っておる。

そして村人騙り云々の話はあくまで占→霊のCO順での話じゃな。
この村のように能非能COを間に噛んでいた場合は関係ないのじゃ。


>足並みを崩して
は、ちょっと心外じゃな。
確定白がいないこの村では、だれかが音頭をとってCOを開始せねばならんのじゃ。
その”誰か”を占い師たるこのワシが買ってでたというわけじゃな。

>>701
気にすんな。
疑いポイント見つけたら、突っ込んでみたくなるのが人のサガってやつだ。

ただいまー。
ちょっと質問なんだけど、一応誰か名指しで占い希望挙げたほうがいいのかな？

>>704
当然、当然。
みんな１人ずつ希望出してるだろ？

>>704
そうしてくれると助かります＾＾

>>703
あら、たまには優しいことも言ってくれるのね？（笑）

>>704
そうね。時間がないからその方がいいかもしれないわ。

>>704
挙げたほうがいい。
というか挙げてくれぃ。

>>707
また「たまに」かぁ？
まぁ「たまに」も積もり積もれば「いつも」になるだろ。

>>709
ふふ、積もり積もるまでには相当時間がかかりそうだけどね。（笑）

>>710
積もり積もったオレを見て「あの時ツバつけときゃ良かった」と思っても遅いぜ？

じゃあ●ギルバートさんで。
理由：多弁の中で唯一能力者じゃないから。
現段階だと手がかりがイマイチ分からないから、何とも言えないんだけど……。
ゴードンさんというのも考えたけど、狂人の可能性が高いことを考えると、一手使うのもムダな気がする。片占いになるのもネックだし。それだったら２人で誰か１人を占って、そこから何らかの情報を得たいかな。

>>702
ちょっと感情的になっていたわ。
キツい言い方してごめんなさいね。

あの時CO方法についてみんなで真剣に話し合っていたのに、独断で始められちゃったのがちょっと悲しかったのよ。

まだ考えてないことがありました。
占いの発表方法はどうするか？
です。
本当に、お〜い、リック〜ん＾＾；

>>711
もう、すぐ調子に乗るんだから。（苦笑）

占い結果は、できれば一斉にして欲しいと思うんだが。
２人なので、カミーラとゴードンが相談して、いい時間にしてくれれば。
リックの霊能結果(3日目からだけど)は、占い師の結果を確認してから発表してくれればいい。

そしてすまねぇリック。
actがないからメモ貼れねぇ〜

>>715
オレといると絶対に楽しいぜ〜。
シャロと幸せにやってるとこ見て、妬くなよ。
[...は放っておくといくらでも調子に乗る乗る乗りまくり]

リック、来られるのかな？
あと、統一占いで決定済み？私は統一占い推したいんで全然問題はないんだけど。

>>716
セオリーですが、ここは初心者村。初心者にもそのシステムを理解してもらいたいです。

>>720
んー。
つまり相手の占い結果を見て、偽が結果を変えられないように、時間を決めて一斉で結果を発表する方法だ。
占い師が真狂の場合、先に真が黒を出した場合狂にその占い先が狼だと分かる。だから判定を割るために狂は白を出す。でも一斉ならばそういうことができないからな。
リックは真確定だから偽装しようがない。２人の結果を確認してから出せばいい。

よっす!!!

今起きた（謎

占い先は、そこそこ出ているんかなぁ？

>>718
[...はギルバートをハリセンで殴った]

>>719
そういえばそれも決まってなかったわね。
対抗が出てる以上私が纏め役やるわけにもいかないし…。
困ったわね。

よかったー、このまま来なかったらどうなることかと思った。
占い先はそれなりに出てるよ。

おぉ！！！
リックん降臨＾＾

占い先未提出なのは、フレディとシャロとリックの3人だな。

おかえりなさい、リック！
待ってたのよ。

だまっててゴメンナサイ＞＜
他事しながらなので・・・（仕事サボって見てますｗ

占い希望は・・・●ギルバートさんですね。
理由は・・ゴメンナサイ＾＾；なんとなくですorz

>>723
効かねぇ効かねぇ。
っつーか、攻撃が妙に優しくなったなぁカミーラ。
[...は結構、自爆体質だ…]

おかえり〜じゃ、リックん。

>>726
フレディの奴はもうだしているよ。
メモにも張ってある

ああ、メモにあったのか、フレディの希望は。

>>726
最初のうちにシャーロット希望って出してたね。

>>729
昨日あなたに釘バットを取られたからハリセンしかないのよ。

…あ、木刀があったわ。（嬉）

>>730
ということはあとはリックだけね。

フレディ→●シャーロット
ゴードン→●フレディ
カミーラ→●セシリア
ギルバート→●セシリア
セシリア→●シャーロット
ヴィンセント→●ギルバート
メイ→●ネリー
ネリー→●ギルバート
シャーロット→●ギルバート

見難いかな？あとはリックだけだよー。

んー、案外話し合われてないーから
一寸疑問何だけれど

リックは、纏め役として在る程度の決定権を
行使してかまわないの？

>>735
よほどのことがない限り、そういうものがまとめ役だと思っているよ。
みんなの意見をある程度無視する形の決定を出す場合は、ちゃんと納得のいく説明が欲しいけどな。

>>735
いいと思いますよ＾＾と言うか、お願いしますm(_ _)m

>>735
かまわんぞぃ。というか寧ろある程度独断を入れてくれぃ。

狼だけで２票操れるのじゃ、狂人も合わせると３票になる。
多数決だけで決めていくと、狼のいいように流されていくと思うぞぃ。

>>735
他の人の意見を聞き入れない独裁政権は嫌だけど、ある程度だったら全然問題ないと思う。

>>735
できるだけみんなで話し合いたいけど、時間がないときは仕方ないんじゃないかしら？

でもちゃんとした説明は欲しいし、異論があれば聞くべきね。

>>736
元々、ゆったり初級者村って言う実験村だから
それ自体が、よほどの事って思っているんだよねぃ

>>740　>>739
元々、初級者村に纏め役は、纏め役として決定権を行使する役柄より、人の考え、発言を吟味し、すり合わせを行い、各自にその事について問う位置の方が面白いかなっと思っているからねぃ

独断をやるツモリが初めから無い。

>>741
それならあなたに任せるわね。


ところで、何かあったときのために飴を一つ残しておいたんだけど、そろそろ話もまとまりそうね。

飴、誰かいるかしら？

>>741
リックの考えは了解だ。
ただしもう時間的に厳しい。
オレもう寝たいし、占い師２人も早く占い先を決めてもらって寝たいだろう。
だから、今回の決定はリックが出して欲しい。

>>741
それだったら私には反対する理由はないよ。発言数を増やすという意味でも初心者にはいいと思うし。
だけど、各自の発言を吟味した上での最終決定を下す人間は必要だと思う。他の村もたいていまとめ役が最終決定出してるわけだし。

では、占い先は結構悩んでいる最中なんだけど
あえて、票数上位を外して考えてみている。

【決定：●ネリー】
【占い方法は、統一占い】
【占い先発表は一斉とし、また両者の可能な時間とする】

現状、潜伏狼二名の可能性が大きい状況下では
発言が目立ちすぎない位置にいる可能性が高い
その中で比較的良く喋る所を占う方が良いだろうと思う。

と、言うか潜伏を行うって考え方からして
多弁潜伏は行いづらい。それならば能力者としてCOを
望む者の方が圧倒的に多いだろうと思うんだ。

>>745
了解だ。
すまんがオレはもう寝るよ。
わりぃな。
じゃあみんな*お休み*。

>>745
了解です＾＾
自分も限界ですorz
おやすみなさい＾＾

セシリアさんについて気になった事を綴る

占い方法に交互占いを提案
纏め役軽視
占いローラ
パンダ吊り容認

結社員>>確定能力者

>>745
了解でーす。
それじゃ私も*寝るね。*
正直喉が（リアルで）辛い……。

>>745
【決定了解】じゃよ。

発表時間はカミーラに合わせられるぞぃ、たぶん。
カミーラよ、お前の都合がいい時間を指定してくれぃ。

>>745
【了解したわ。】

あらあら、三人とも寝ちゃうのね。
おやすみなさい☆

>>750
ありがとう。

明日も今日と同じぐらい…20〜21時ぐらいには来れると思うわ。
そのあたりで調整しましょ？

>>752
更新時間から間が空いてしまうが仕方あるまいな。
了解したよ。

要望!!!

カミーラ、ゴードンには
面白い占い発表を期待!!!

>>753
ごめんなさいね。
なるべく早く戻るようにするわ。

GJ発生しない場合の吊り数の限界は4回でぃす
ミスって良い吊り数は2回でぃす。

そこーらへん、きちーんと覚えておいて欲しいのでぃす

>>754
あなたそれはネタ振り？（笑）

>>756
わかったわ。明日からも頑張りましょうね。（微笑）

>>757
発表まで、時間があくなら
ワクワクしてまっていたいのでぃす。

そーいえば、コミットしておいとく？

>>759
あんまり期待しないでね。（苦笑）

コミットは、今日はあんまり意味ないんじゃないかしら？

そいえばー
初心者の行動をセオリーで推し量るなんて
無理だとリックんは、思うのだ！

よって、村人騙りの可能性も
狂人の潜伏も可能性は、なきにしもあらずって感じだ！

本当は、狼の村人騙り騙りをリックん的には
待ち望んでいたのだ!!!

ちぇー、狼さんエンターティナーじゃぁ
無いなぁ〜

>>760
うん、時間が増えるだけっぽいねぃ！

面白い占い方法・・・・のぅ。


考えておくよ。

何？その村人騙り騙りって。（笑）

1.「実は私は村人だったのよ！残念だったわね狼さーん！」

　　　　　　↓

2.「と見せかけてやっぱり私が狼よー☆」

ってことかしら？
そんなことされたらわけが分からなくなるわ。（苦笑）

あ、ちょっと！いつから見てたのよ！？（赤面）

>>764
実際には、その1.2.＋狂人が、わざと吊られる為に
行ったって言う雰囲気も作り出さないとプラスに
ならないけれどねー

>>766
そんなの難しすぎるわ。（苦笑）

｡oO（それにしてもゴードンがニヤニヤしてたけど、一体どんなネタを考えていたのかしら？）

>>767
10人村の最大のポイントは
吊り数が極端に少ない事だからね

村側に安易な吊りミスを行わせてはならないって
強迫観念を植え付ける事が容易だから

狂人を吊ってたらマズイんじゃね？って
発想から、村人騙り解除後でも吊られ難くなるしね

ま!!!そういった、メタを相手に植え付ける事で
相手の推論を間違った方向に仕向けるみたいな
場の掌握方法を狼側が取らなかったって言うのが
何だかんだで、初級者村は、実験要素より
練習要素が強いのかなぁ

なーんて思ったのだ！

>>763
｡oO（セクハラ的行為だったら訴えてやる）

｡oO（セクハラ的行為だって認めたわ…。）

｡oO（変態スケール書き換えなくちゃ）

｡oO（変態のおっさん。ゲイ。スケベ。あぁこの村の大人は駄目だ)

｡oO（ほんとだわ…。）

ちょっとまった！！

ワシは女の子は好きじゃがゲイではないぞぃ。

｡oO（ゴードンさん、フレディとお幸せに…）

｡oO（何で私、夜中にこんな話してるんだろ…。）

う〜ん、私ももう寝るわ。
おやすみなさい☆

うむ、ではワシは寝るぞぃ。

今日は間違えないようにしっかりと自分の部屋を確認してと・・・

たしかギルバートの奴の隣の部屋で、カミーラの向かいじゃったな。

うむ、*おやすみじゃ*

おはようです＾＾；（私は*お休みですけどｗ*

>>745　解りました＾＾　今日も２０時頃からちょっとずつだけ発言出来るかもです＾＾；

吊り数４回の内マージンは二回、楽観的に占いが三回行えると仮定した場合でも二名の村人は占い吊りからは真偽を見極める事は不可能なんだ

裏をかえせば、その二名に狼がならなければ勝ちなんだ

つまりキーパーソンは心象を獲得し占う必要が無くなった者であり吊るにはしのびない者なんだ

当然狼も占われず吊られない位置へなろうとするだろう

但し必ずしも狼が効果的にその位置になれるとは限らないし、偶然そうなる者も居る

見極めるべきは流れが変わる瞬間、其処に多かれ少なかれ関与しているだろう

多くの疑問を何故なのかと消化していった際に答えは見付かるのかも知れない

リックん@PT余ってるから語ってみた

鳩だよ〜ん。
発表は20時過ぎなのか。
ま、仕方ねぇーな、了解だ。

にしても、変態スケールにまた大幅な変動があったみたいだな。しかしオレが入ってること自体に、初期設定にバグがあるぜ。困ったもんだ。オレは愛を探してさすらうただの流れ者だっつーに。そして愛を見つけたからにはこの村に居つくことに決定だ。
オレの今日の目標は、この村で定住するための職探しだ。シャロに村長の娘としての同等の生活を保障してやれるかはわかんないけど、オレは頑張るぜ！シャロも応援してくれよな。
んじゃ*行ってくるぜ！*