書生 ハーヴェイ 偽占い師が狂人であることを前提とします。 ナサニエルさんが狼でない場合、14番目にステラさんがCOした時点で、狼視点では、 占い師:真妖狂結から2人 霊能者:真妖狂結から1人 となります。 カミーラさん・ナサニエルさんが霊・狂の可能性がありましたし、狼が3人とも非COをするのはリスクが高いように思います。 また、>>282の時点ではまだリックさん、ラッセルさん、カミーラさんのいずれかが狼の可能性は十分ありました。 ヘンリエッタさんの占い師真狂濃厚、霊能者真確定になりそうという予測は、狼視点で状況を見ているように思います。 | |
(402)2006/03/29 17:52:57 |
村長の娘 シャーロット ただいまですぅ 意外と早く帰って来れましたが、また、用事があるんで、夜に来ますね。 >>400(ナサニエル) 占いの理由はあるのに、吊りの理由がないですぅ。 私も人の事、言えませんが、できましたら、私の黒要素を挙げてほしいです。 | |
(406)2006/03/29 18:42:11 |
村長の娘 シャーロット あとは占い師の内訳かー ラッセルさんが全員COの後、全然、話してないからリックンに確定するかもしれない可能性があるけど(今度は間違えないわ!)、今のところ、そうじゃないなら、真狂かなぁ。。。 もしも、狂人潜伏なら、かなりの潜伏好き好き実力者か、出遅れまくりか。。。よねー? 内訳が真狼なら、なんとなくリックンの方が積極的なんだけど、狼かなぁと。 一番寡黙な人が占い師騙りに出ても、逆に危険な気がするのねー。と、しかし、リックンはもったいないか。。 リックン真なら、ラッセル狼>狂 ラッセル真なら、リックン狂>狼 妖魔は混ざってないと思うぴこー♪ | |
(408)2006/03/29 18:53:11 |
村長の娘 シャーロット で、妖魔っぽい人は。 ヘンリエッタさんかなぁ。 >>53はかなり、結社臭いけど、本当は違って、結社に恩を売って、好印象を与えようとしている妖魔に見えるわ。 >>255かなり、言いがかりだけど、3人と言っているのは真狂狼ってことで、妖が出る可能性が無いことを示唆というか、この質問に答えた時点ではもう後一人しか増えないから3人はあってるんだろうけど。 「占いから遠そうな人を占うと妖魔にあたりやすい」とヘンリエッタさんがおっしゃってるから、占いから遠そうなヘンリエッタさんを希望しますわ。 >>294 裏返すと妖魔に慣れてらっしゃる?ピコ? ということで、私を占うなら、相方はヘンリエッタさんを希望したくなりました!(ジャーン!:効果音) | |
(409)2006/03/29 19:02:10 |
村長の娘 シャーロット >>413(ハーヴェイ) にゃるほど!私の意志をすでにエスパーしていたってことですね。うむむ。やるのー。 | |
(415)2006/03/29 19:22:05 |
双子 リック こんばんわー 灰考察、終わらないよ…。まずは対抗のラッセル考察から。 ラッセル 発言少ないよ!能力者COしてなかったら吊り候補一直線だよ…… 状況的に狂人だと思うけど、寡黙吊りを怖れた狼も捨てられないなー >>65妖魔狙いと白狙いは、似てるけど本質は違うと思うから≒にはならないな。 僕なら妖魔>狼狙いだね。この発言からも、狼を占いにあげたくない狂人ぽさを感じるなー 狂人>狼>>>>妖魔 | |
(418)2006/03/29 19:41:57 |
文学少女 セシリア まとまらないので、気になった人について書いていきます。 ☆ステラさん 序盤は口数も少なく、このままの状況が続けば吊りもやむを得ないかな、と思っていたところに昨夜の挽回でしたね。 気になったことは、●シャーロットさんの理由がよく分かんないす。 >>319 ラッセルさん狼の場合、リックさんは真占い師なので村側です。 でもリックさんが村側だからシャーロットさんがおそらく村側、って言えるんでしょうか?この辺からシャーロット占いに行くまでの論理がよく分かりません。『検証』した結果、どういうことが導き出せるのかも私には分からないです。 「濃い」理由をつけたくて後付けしたら、論理が崩れたのかなぁ、とも思えます。 時間のあるときでいいんで、回答もらえたらお願いします。 | |
(419)2006/03/29 19:44:22 |
交易商 ベンジャミン そろそろ吊り占い希望を出さなければいけませんな。 やはり>>358であげた人の中から選ばせて貰います。 ■4.●セシリアさんとヘンリエッタさん セシリアさんの発言次第ではキャロルさんに変えるかもしれません。 ■5.▼メイさん 吊るほど怪しいかといわれると困りますが、今のところ選ぶならメイさんですな。 | |
(422)2006/03/29 19:48:50 |
書生 ハーヴェイ >>420 「今は」結社員COしない宣言は撤回も自由なので提案と同時に宣言しても良かったのですが、一応他の人の様子を見ました。 | |
(423)2006/03/29 19:53:11 |
文学少女 セシリア ■4.●ステラさん●ヘンリエッタさん ステラさんについてはどちらかと言うと狼寄りに考えているんですが、溶けないよ発言で目立っていたシャーロットさんを「狼狙い」と言って挙げているあたり、妖魔的な要素も感じました。 ヘンリエッタさんは、ところどころ村人なら言うかな?というような発言が印象に残っています。特に>>53は潜伏結社臭を出して、吊り占いを回避しようとしてるのかなぁ、と思いました。 ■5.▼ニーナさん すいません、まだ途中書きなのですが、ちょっと席を外さなくちゃならないので理由は後述します。 | |
(424)2006/03/29 20:21:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ こんばんはー。 あたし大人気だなー。妖魔だと思われてる? 溶けやしないから別にいーけど。 ま、客観で見てもらっても、あたしは ・人狼が一人も騙らないのは逆によろしくないし、交互で真確定する可能性が占い師3COより2COのほうが高いと思ってる。 ・狂人は何か騙らないと役(ryだと思ってる。 から今回の人狼の出方から構成を予測してる人からは、人狼または狂人は薄めなんだけどね。 ちなみに、>>417の回答にもなるけど、人狼が騙らないってことはそれだけ占い師が真確定しやすかったり、霊能者を無駄吊りしないで済むという村側メリット、人狼側デメリットもあるので、あたしならより真確定するとまずい占い師を早い段階でCOさせるよ。この辺は多分この村の人狼さんたちと相容れてないので、考え方の違う人を狙って吊れば人狼は片付くんじゃないかなーって楽観ししてるよ。妖魔のほうを探すほうが大変かも。 | |
(425)2006/03/29 20:26:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■4.占い希望 ●セシリアさん 疑い返しとかそんなんじゃなくて、普通に「セシリアを見たら妖魔だと思え」って格言に従おうかと。ところどころポイント押さえてるけど、目立ってない様子なんかも妖魔っぽいポイントだけどねー。占いか吊りかにかけないと駄目だと思ってたけど、あたし占いの理由の不明瞭さが、占いを押し付けたい妖魔っぽく映ったので占い。 ○キャロルさん なんだかよくわかんない印象の中から選んでみたよ。あたし占いに流れてる人のうち何人かが狼だと踏んでるんだよね。確かに微妙に変な意見言ってるけど票流れすぎ。追従の要素濃いんじゃないかなー?だから、今日はあたし占い希望者から吊り希望出そうと思うの。対してずれてるっぽい人を占いにあげようかなと。このままだとつかみ所無いままなのではっきりさせたいな。 | |
(429)2006/03/29 20:47:26 |
双子 リック >>441はね、灰印象をやり直したら、かわるかもしれない。 明日の更新時間までには、灰印象の改訂版をだしたいよ! 中途半端な感じで悪いんだけど、離れるね。 夜のうちに来れるかどうかは微妙…… 本決定は必ず確認するから、安心してね! | |
(446)2006/03/29 21:38:39 |
文学少女 セシリア ちょっ…! 時間もあるので、占い師の現時点での印象を述べますね。 ☆リック 物腰も柔らかくて、共感的な言動が多い感じかな。信用を得ようという気合いも見られますね。逆に言えば敵を作らない感じとも言えます。どちらにしろ、頑張っていて個人的には好感度大です。 真狂狼どれもありそうですね。このCO数では、たとえ狂人でも信用を取りに来ると思いますし。 妖魔はおそらく騙っていないだろうと考えているので、現時点では捨ててます。 ☆ラッセル …無…(笑) これからの発言を切に希望します。寡黙な占い師は村を滅ぼすので、真なら頼むからもう少し頑張って発言してください。 判断つかず。 | |
(456)2006/03/29 21:59:12 |
書生 ハーヴェイ >>282を良く見たら「ナサニエルさんが非COだとしたら」という仮定の話みたいですね。 誤解のような気がしてきました。 | |
(461)2006/03/29 22:05:39 |
学生 メイ ベンジャミン >>380 そうだよ、占い師>霊能者だよね。そしてあたしはできるだけどっちにも長く生き残って欲しいんだよ。村にとって一番困ることは、正体不明のまま狼さんに襲われてしまうことなんだけどそれは投票COによって補えることができるよね。初日両COと霊能者潜伏投票COだと後者のほうが1日でも長く霊能者さんは生き残れるかなとあたしは思ったんだよ。 狼さんは今日中に襲撃先決めちゃってコミット日は襲うんだよね? だったら、俗に言う3日目投票COと一緒の結果が得られるじゃん。 あたしの考え方、おかしいかな? | |
(465)2006/03/29 22:40:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>466 あたしの感覚として、狼狙いなら吊っちゃえばいいじゃん、ってのあるんだよね。自分に適用すんのもどうかと思うけど、でも、そういう信念で動いてるし。狼っぽい、ってのは、多分自分が狼視点で、自分ならどうする、って意見多いからだとはわかってるんだけど、そういう推理が好きなんだからしょうがないのだ、うん。 しかしスケープゴートっぽい状況のナサニエルさん見てると吊り希望ベンジャミンのおじちゃんに変えようかな?なんか、吊るぞ吊るぞと脅したら毎日面白い反応してくれそうだし(鬼 | |
(474)2006/03/29 23:16:57 |
書生 ハーヴェイ >>476 発表方法もまだ決まっていないのですよね。 カミーラさんが霊結果を発表するのは占い結果発表後で問題ないでしょうけど、占結果の発表順序は今日のうちに決めておきたいですよね。 ラッセルさんは発言がなく、リックさんも離席のようですが。 | |
(477)2006/03/29 23:21:40 |
学生 メイ うーん、ベンジャミンもあたしの投票COにやけに突っかかってくるんだよね。これは考え方の違いかもしんないけど。 初日の占い吊りなんていいがかりに近いからパッションで決めちゃえ! むー、吊り希望キャロルは撤回しようかなぁ。お昼に結構な発言数残してくれたし、これからも話してくれるから発言から判断できそう。 そう考えると吊り対象は▼ニーナになるのかなぁ。最初の吊りだし3日目恒例の寡黙吊りという理由もあるし、あたしの>>334の占霊CO順考察からもここらへんかなーと。 | |
(478)2006/03/29 23:22:42 |
逃亡者 カミーラ >>477 それでもさ、アンケートにすら答えてない占い師よりは、きちんとやるべきことをやっている占い師のほうを信用したくて、シャーロットが妖魔っぽいから、襲撃の無い今日リックにシャーロットを占って欲しいと思うんだけど、そこのとこ、どーよ。呪殺がいきなり起これば、真確定して楽よ。 ラッセルは…いつ来るのかすら読めないし、さ。 | |
(480)2006/03/29 23:26:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>490 いえ、そうじゃなくて・・・通知はいいんだけど、コミットのはずの2日目が48時間無言なのかなーと(滝汗 | |
(494)2006/03/29 23:57:48 |
冒険家 ナサニエル >>494 それは考えたくねぇな…。 | |
(495)2006/03/30 00:03:14 |
見習い看護婦 ニーナ >>494 それはそれでグダグダ感漂う二日目で微妙です。 | |
(496)2006/03/30 00:04:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>504 別にかまわないけど?そのほうがよりあたしが溶けたのではない、ってはっきりするし。でも、三日目シャーロットさんが襲われた場合、襲撃+溶けや、GJ+溶けと区別つかなくなるからね?そこんとこ考えて、それでもいいならどうぞ。むしろあたしは願ったりだけど。 | |
(506)2006/03/30 00:36:02 |
村長の娘 シャーロット >>506(ヘンリエッタ) そっか。。。シュン。じゃー、私、先でもいいです(うるうる | |
(509)2006/03/30 00:37:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>508 割と今日吊るのはもったいないとかいう冗談差し引いても、あたしも今はあんまり人狼に見えないんだよね。でも、そうすっと、代わりの吊りは誰になるのかな?河童のおじちゃん怪しんでる人はあんまり居ないみたいだし。 | |
(511)2006/03/30 00:41:40 |
踊り子 キャロル >>516 とか言ってるうちに。しかもあたし吊りなのねん……。 手数が無駄になるし、もちろんその決定には反対だけど、吊り理由に反論の余地があまりないわねん……。 この村の初日吊りだから仕方ないとは思うんだけど。 | |
(522)2006/03/30 00:53:51 |
見習い看護婦 ニーナ >>517 この村の特性と2CO状態であることから交互を延々と継続して構わないと思います。 | |
(524)2006/03/30 00:58:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>530 んー。だから、今日は、擁護するなら、身代わりは誰になるのかなーって話。みんなたいした根拠はないはずだよ。だから、説得力と根気で庇うなら庇うべきだと思うんだけど。擁護したい、でも代案がない、ではポーズにとられちゃう可能性もあるよ? | |
(532)2006/03/30 01:22:02 |
見習い看護婦 ニーナ >>532 代案ならば「Co順を推理材料にするな」となりますが、 声を大にして言うことではないです。 代わりの吊り先に関しても「Co順以外で▼誰にしますか」と質問することになります。 これが、非常に難しいことは解っていますので、強制するつもりはありません。 なんだか込み入ってきました、回答としては 「ポーズと取ってもかまわない。しかし、私はその主張を行った。」 となります。 | |
(533)2006/03/30 01:46:07 |
冒険家 ナサニエル >>534 妖魔溶けが起きたら真確定だし、気にしなくていいんじゃないか? | |
(535)2006/03/30 01:56:46 |
学生 メイ >>535 いやね、今後影響出てきそうかなって。 同じように今日はいいけど、これから3日目はAさんでコミット4日目はBさんってやっておいて、Bさんが3日目に襲われた時って投票先なくなっちゃうよね。 よく考えたら守護者さんや狼さんもそうかも。 状況に応じた対策考えてそれに対する行動するってアリなの? あくまで例だけど、 ・守護者が霊能者張り付き考えていたけど、妖魔溶けしたので臨機応変に真占い師張り付きに変更した。 とか、 ・狼さんが襲おうとした人溶けたので、コミット日に襲撃先を打ち合わせていた人に変更した。 とか。 | |
(536)2006/03/30 02:00:38 |
双子 リック 寝る前に、>>540の個人的意見。 僕の見解は、 ・状況に応じた動きを発言せずに変えていいのか。だよ。 吊りも、占いも、襲撃も、護衛も「発言・相談せずに最善手」なら予定を変えるのはいいと思う。 しゃろの言う1日ってリアルの24時間の事だと思ってたよ! | |
(541)2006/03/30 02:10:11 |
村長の娘 シャーロット (RP解除) >>544(ラッセルさんがこなかったら) いらっしゃると信じていますが、 24Hいないとプロで謳っているので、24Hは待ってあげてください。 多分、更新前に議論する暇が無いので、24Hたった時点でいらっしゃらない人がいたら、全員でこの議題についてのみ話し合ってもいいと思います。 突然死するまで48H待つかどうかだけは今日中にユージーンさんかカミーラさんに決めておいて欲しいです。 個人的にはptが戻ってくるのでランダ村にするくらいなら、廃村が嬉しいですが、対応は多数決などで決めていただけたらと思います。 せっかく、議論が熱くもりあがっているので続けたいですし、この議題を今後、話すことによって、ゲーム自体の推理などの時間が割かれるのは不本意ですので、方針をユージーンさんに決めていただき、この議論を行うならコミット日というのが良いと思います。 | |
(545)2006/03/30 02:43:56 |
双子 リック ナサニエル 並み居る女性陣に囲まれて、存在が薄い気がするよ。でも、吊り投票を集めてるね! CO順で吊り候補になるのは、コア無し村では意味がないような気がするんだよね〜 順次COで最後にCOすると、注目されるんだね〜 狼側なら騙ってる気もするな。 ラッセルが狼なら、ナサニエルが狼でもCOはできなかったかな? でも占霊3COだったから、狼が2COしたら内訳を真真狂狼と誤解させる事も出来たと思う。 狂人はないと思うけど、狼はあるかも。だけど今は人寄りかな? ベンさん 出現時間が被ってるんだよね。直接会話しての印象は悪くないよ。今、占う必要性は感じないなー 人外なら、狼も妖魔もありそう。今は人寄りで考えてる。 | |
(557)2006/03/30 09:33:05 |
双子 リック >>571 いいところに、気がついたね。せしりあ! 僕からみれば、偽者がランダムもないけれど、他の人たちには困るよね…… ラッセルが、確認間に合わなかったら、ヘンリエッタとランダムの誰かが片占いになるんだね。 まあ、3日目に考えようよ。 | |
(576)2006/03/30 10:17:11 |
書生 ハーヴェイ >>576 ラッセルさんが本決定通りに占っていたら小一時間問い詰めようと思って黙っていましたが、ラッセルさんが今日誰を占うのか、あるいは誰を占ったことにするのか気になります。 | |
(577)2006/03/30 10:22:02 |
双子 リック >>578 すごーーい!!ユージーン!! かっこいいよーーー 僕、村が不利になりそうで外そうかって考えてたのが恥かしいよ…… あくまでも、1日でたくさん死ぬ村を目指すんだね! わかった!! その漢気にのった!! | |
(581)2006/03/30 10:26:24 |
墓守 ユージーン ※(>>589は、本気で謝ってるんですよ。畜生とか外道でキレないで下さいね。キレてます?) | |
(590)2006/03/30 10:58:28 |
文学少女 セシリア あ、ラッセルさん間に合いましたね。良かったです。 本決定は>>563にありますよ。 | |
(593)2006/03/30 11:11:55 |
書生 ハーヴェイ >>596 襲撃されなかった占い師か妖魔を溶かせなかった占い師を吊れば偽占い師が狼だった場合には対応できるので、偽占い師がLWとして逃げ切る可能性は今の段階で考慮する必要はないと思っています。 妖魔が溶けないまま両者生存なら、残り手数を考慮して両吊りかライン決め打ちでよいでしょう。 僕は騙らない狂は(略)と思っているので、●▼は可能性が高いと思われる偽占い師が狂を前提として疑わしい人を挙げました。 | |
(602)2006/03/30 11:44:06 |