 | 見習い看護婦 ニーナ ナサ>>54 オニギリにはちゃんとネタ仕込んであるよ。時が来れば自然と見えてくるから・・・。 それと、私の注射液には、すぐに精神逝っちゃうような親切なお薬なんてひとつもないわ・・・フフ。 先生に自白剤打とうと思ったんだけど、さすがは先生ね。寝ていてもお薬の匂いには敏感で、打つ前に気づかれちゃったのよ。 無理矢理打ちたかったんだけど、先生に激しく抵抗されて結局打てなかったわ・・・ぐすん。 |
(201)2006/03/14 05:51:13 |
| 見習い看護婦 ニーナ えーっと、占い師はレベッカ・ヒュー・ソフィーなのね。一番最後に出てきたソフィーは狂人心理でＣＯするとは考えにくいから、非狂人かなぁ。 だけど、私はこれでも一応看護婦さんだから。人がどれだけ真剣に語っているか、そしてどれだけ巧妙に騙しているかを見破る自信はあるわ。私だってこれまで色んな患者さんを診てきたんだから・・。 ・・・ちょっと占い師の3人に質問。あなたがたから見て占い師の内訳をどう考えてるのか教えてくれる？ 「ＣＯする順番や状況」と「発言内容からの推察」の２側面から教えて欲しいな。ぜひぜひ、他のエセ占い師さんには真似できないだろう、と自負できるくらいのお返事がいただけると嬉しいな。 じっくり考えて欲しいから、急がないので。２日目仮決定くらいまでに答えてもらえれば助かるな。 |
(202)2006/03/14 06:05:27 |
 | 医師 ヴィンセント みなさんお早うございます。 おやおや、シャーロットさんのお粥はおいしそうですね。昨日のお料理で胃がもたれている人も多いでしょうから、メニューの気遣いが素敵です。 頂きますね♪ ＞キャロル >>173 確かにね。3COですしざっくり序盤に占い師は欠けやすい。パンダもしくは、欠けた時が情報が増えて真贋の悩み時ですがそうも言ってはいられませんね。 ただ、タイミングを重視しすぎるとそれに惑わされそうなのが個人的にどうかと思ったので。でも発言を読み直しても現状では悩ましいのに変わりはありませんが。 |
(213)2006/03/14 09:01:58 |
| 医師 ヴィンセント ＞ソフィー >>176 確かに真占い師だったらCOするしかありませんよね（笑とてもよくわかります。 ＞レベッカさん飴をどうもありがとう。 ＞ギルバート >>184 ＞ナサニエル >>193 もし先にCOした3人が真偽はともあれ人間だったら、狼が出てくることも十分ありえるとは思うのですよね。可能性としては低いですが、結社が2人そろって占い師を騙ることだってあるのですから、その場合狼がでなかったら真確定しますからね。 何番目にCOでも安全を見るなら狼は出たほうがいいとは個人的に思うのですが（万が一の真確定が狼にとって致命傷になりうるから） まあ、確かにやや、ソフィーさん狂人の目は低いのかなとも思えなくも無かったり。 というか、4番目にCOって私は3番目にCOとほとんど状況は一緒だと思うのですが。最後の人が真だったら出るのは当然として、狼でも狂人でも前に2人騙っているのは分かっているわけです。4COの場合それに主に高い可能性で結社が居るだけなので。 今回も、3COの時最後に狂人が出るのが若干少ないくらいの可能性で、ソフィーさんが狂人な可能性は若干下がるだろうなあと私は思っておりますよ。 |
(214)2006/03/14 09:03:48 |
| 医師 ヴィンセント ＞ナサニエル >>185 そうですね、どうでもいいというか。今回のように霊が確定する可能性が高いとかなり重要度は増します。霊判定で狼が狼だとはっきり分かるチャンスですから。 それは確定情報なので（卍さんの事を除くなら） |
(215)2006/03/14 09:04:22 |
 | 冒険家 ナサニエル ドクター >>214 COする前に3人いるのと2人なのでは心理的に違うんじゃねー？ 「結社が入ってる可能性」が高いよりも、「狂人なり狼が既に騙ってる確率」が高いって踏めると思うんだけど。占師を3CO状態にして霊は確定させてもいいって考え方をする狂人なり狼なら、ソフィが何者であれ占師に出てくるだろうな。 でも占に騙りを集中させて霊確定させちゃうよりは、2-2の形にした方が狼側(狂含む)としては戦略的にはアリかと思うけど。特にドクターが自分で言ってたけど、2-2でもしローラーかけるとなると吊り手足りないんでしょ？「安全のため」で狼は出るかもしれないよな。それは俺も考えてる（だからレベッカとの真狼逆転に言及してる）。でも、狂人だったらメリット考えたら霊騙りに出るんじゃねーかなって俺は思う。 なんかドクターと俺は考えの基本的なトコが違ってる気がするなｗ >>215 だよな。これは完全に同意。 |
(218)2006/03/14 10:00:47 |
| 冒険家 ナサニエル ちなみに、これ蛇足かもだけど思ったこと。 昨夜、俺もマンジは除いて全員の占/非占COは終わってるって思った。そんな流れだったしな。 でも、議事録読んでたらケネスがそのタイミングで非占COした。>>186 で、気になったのが、ドクターが>>153 で「非占CO終わったかな」って言ってるんだよね。ラッセルの発言の後ではあるけど、それに同意したって感じの発言じゃなく見える。もし、ケネスとドクターが両方狼だったら、ドクターはケネスが非占COしてないのを掴んでるはず（誰が騙るかを相談してるなら、逆に潜伏狼の意思表示も解ってるはず）だから、指摘するんじゃねーかな。だから、少なくともこの二人が両方狼はないかなって感じた。 更に言うと、誰もそこ言及してねーからケネス白いかもって思える。ここカミリン >>199 に同意かな。 敢えて指摘しなかったとかあるかもだから分かんないトコではあるけど。一応俺はそんな印象受けたよ。 |
(219)2006/03/14 10:16:04 |
 | お尋ね者 クインジー 医者に質問だ。 >>169で医者が言ってることがよくわからない。 「もしソフィーさんが真もしくは狂なら狼視点だと前に人間2人……完全にタイミングだけで考えるのならば後ろ2人が若干人外っぽく思えますかね。 ただ、先入観は危険なので占い師の真贋考えるのは、パンダが出来てからとも思いますが。」 ソフィーが真or狂なら、狼視点で【何の】前に人間二人なんだ？ また、それで、後ろ二人が人外っぽいと考える理屈もよくわからなかったり。 |
(221)2006/03/14 10:32:52 |
 | 美術商 ヒューバート おはよう、いい昼だな。 >>181 キャロル君 ん? 更新は明日の昼だから、今日の夜普通に参加できれば問題ないと思ったのだが。なにか慌てて見ておくようなことでもあったかね? まとめ役に関しては、正直言えばラッセル君が結社員としてCOするだろうと思っていたのでね。考える気が起きなかった。 霊能者のCOについては、確かに言うのを忘れていたな。プロローグの議題に答えて満足してしまっていたらしい。霊能者は、3日目の第一声でCO、回避COありといったところで良かろう。 |
(222)2006/03/14 11:17:50 |
| お尋ね者 クインジー >>222 おや？ ヒューバートは、ラッセルが結社だと思っていたのかい。 確かにラッセルは偽ぽいと俺も思っていたが、単なる偽でなく、「ラッセル＝結社」だ、と考えるだけの理由は無かったと思うのだが。 （たとえば、レベッカが結社とかいう可能性だってありえた） ヒューバートが、ラッセルが結社による占い師騙りで、撤回すると思っていた……というのなら、いつなんでそんな風に気づいたのか教えてくれないか。 |
(223)2006/03/14 11:47:16 |
| 医師 ヴィンセント ＞クインジー あああ、ごめんなさい。人の名前間違えていました。 キャロルさんの仰るとおり昨日はソフィーさんは真もしくは、わざと狙って出てきた狂人の可能性も高いとは思っていたのですが、ただ、これは一晩寝て考えてみたら真狼の可能性の方が普通にありそうに思ってきましたけれね。>>214とかでも書きました。 あの段階で狂人が狙って出てくるのならば真狼印象が強くなる分だけ騙され易いですし、警戒心が働いていました。 4行目はもし【レベッカさんが】真もしくは狂なら狼視点だと前に人間2人……です。 レベッカさん人間仮定なら、ラッセルさんで人間２人、ヒューバートさんがもし狼ならば、出てきてもおかしくはありませんし、もしヒューさんが人間ならソフィーさんも3人前に人間がいるので用心でという意味ですね。 ん？ヒューさんはラッセルさんが結社だと思っていたのですか。 |
(225)2006/03/14 12:49:51 |
| 医師 ヴィンセント あと、確かにケネスさんが非COしていなかったのは見事に抜けておりましたねえ…… クインジーさんも>>105でキャロルとソフィー待ってと仰っていますが同じく気づいていなかったようですので、もし仲間同士だったら把握しているでしょうから若干ケネスさんとのつながりは薄くなるのかな？ |
(226)2006/03/14 12:53:49 |
| 医師 ヴィンセント ナサニエルさん飴有難うございます。というか、発言数なくなったら黙るだけなのであまり気を使わないでくださいね。今日またポイント補給されると思うからこそ朝から喋っていたのです…… >>218 ん？3COでも最後に狂人が出るとしたらまず狼も出たんじゃないかと同じくらい思うように思えるのですが。 確かに基本思考回路が違う予感（笑 狂人でも最初から占い師しか騙る気とかありそうですからね。霊能者の場合だと手数稼ぎには良いと思うのですが、判定ミスると真占い師は確定します。 いくら手数が足りなさめとはいえ最初からローラーに期待できるかは微妙すぎるでしょう。 その点、占い師なら自分もしくは真が襲撃されれば、客観視点で真は確定しなくなりますから、占い機能は破壊できそうです。それでもし狂人が占い師に出るのなら最後が一番メリットがあるようにも思えます。 ただ、まあやはりストレートに考えるとソフィーさんが真か狼じゃないかと思えますが、狂人の可能性は捨てていません。 |
(227)2006/03/14 12:58:40 |
| 美術商 ヒューバート 発言がぶつ切れになってすまんな。美術商というのも、これで案外忙しいものなのだ。 >>202 ニーナ君 占い師COしたものの内訳か。状況と発言を分離して論ずるのは難しいのだがな。 CO順は「レベッカ->ラッセル->私->ソフィー」だ。 レベッカ君は、1日目の早期にCOしていること、その理由として>>75の4を挙げていることから、表面的には襲撃されたくない狂人だと考えられる。ただ、中身バレから早々に疑われることを危惧していたと考えれば、人狼の可能性も十分にあるだろう。早期COそのものは個人的に危険だと思うが、それを怪しい点に挙げようとは思わん。 4人目のCOに関してだが、もし人狼から見て「人人人」の状況だったなら人狼のCOも十分に考えらえるだろう。狂人の場合、4人目のCOには勇気がいる。ただし、彼女が私と同じく「ラッセル=結社」だと考えていたなら、これは単に3人目のCOに過ぎない。狂人が出てくる可能性もあるだろうな。もし結社員COがないか5人目が出てくれば、COを撤回するか霊能者にスライドするなりして数を調整すれば済む話だ。 |
(228)2006/03/14 13:04:26 |
| 美術商 ヒューバート >>229 ナサニエル君 24時間村の1日目にptが回復するとは初耳だと思っていたら、やはり回復していないなw |
(230)2006/03/14 13:18:11 |
| 冒険家 ナサニエル ドクター >>226 直接的な言い方じゃねーから気付かなかったけど、読み返してみたら確かにその意味ではクインとケネスの繋がりもなさげだね。 >>227 平行線を辿る予感ｗ 最近、俺が聞いた話が占師に村騙りが多いせいかもしんねーけど、狂人視点で自分の前が2COだったら「真狼」も「真村」も考える気がする。でも3COだったらほぼ最終的に「真狼」の形で落ち着くと考えるよね。 その状況だと狼が霊に騙ってはこないよね。騙ってきたら素敵すぎるｗつまり狂が占いに出れば霊確定になる。自分を盾にしての占破壊の可能性も解るんだけど、先に占に狼が騙ってるって解ってれば霊確定をリスクと取るんじゃないかなって。そっちを重めに考えるからソフィ狂が低いと踏んでる。考え方の違いかもだね。 飴は気にせずｗ俺も貰いまくってるｗ |
(233)2006/03/14 13:21:50 |
| 美術商 ヒューバート >>234 ラッセル君 まあそうだろうな。だが、迫真の演技なら4人目は抑制できたかも知れんぞw |
(236)2006/03/14 13:28:29 |
| お尋ね者 クインジー うーん。 ヒューについて考察。 ヒューはラッセルについては、「結社だと考えていた」と断言。これはかなり決めうち風味。 にもかかわらず、>>228のレベッカ、ソフィーの正体については、ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮって感じで、言葉を濁しているように感じる。 この辺りは、個人の持ち味で、決めうち好きな奴もいれば双じゃない奴もいるんだが。 ラッセルに対する決めうち態度と、レベッカソフィーに対するｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ感の、温度差に違和感があるな。 |
(241)2006/03/14 13:50:51 |
| お尋ね者 クインジー >>240で言ってるのは、4人目のソフィーには3人の占い師の誰かが結社であることは見えるんだから、ラッセルが結社ぽかろうと、そうでなかろうと関係ないってことね。 俺がヒューの立場で真なら、レベッカの正体よりも、考察しやすいソフィーの挙動を先に考える。 っていうか、ソフィー狼 レベッカ狂人の可能性が極めて高い、ってすぐ推理するとおもうのだが。 |
(244)2006/03/14 14:09:47 |
 | 雑貨屋 レベッカ さてと、問題は内訳が真狂狼ではなくて昨晩のヒューとギルのイカれ話やソフィCO時にヒューがハリセンもち出している辺りとかから真狼狼なのかもという可能性もなくはないあたりかな。ま、その場合は、わたしがいくらがんばってもムリｗ というか、今後どういう襲撃をしてくるかでその辺りは判るのであまり考える必要なし。 さらにステキなことになっているなら真霊狼or狂とかあるのかな？ あるとすればヒュー霊じゃないかしらｗｗｗ ヒューの発言の感じからラッセ結社と見切って、わたし占い師確定を狙って占い師を騙って失敗とかヒューならやりかねないしｗ ってメタ予想過ぎるのでこれは一応ボツで。 そんなこんなで、あまり裏を読まずに普通に考えるならヒュー＝狂、ソフィ＝狼という感じかと。 |
(252)2006/03/14 15:00:56 |
 | 逃亡者 カミーラ こんにちは。 うーん時間がない上に、議事録の流れが加速しているわね。 また夜に顔を出すけど、今日は大捕り物から逃げなきゃならないので、手間がかかったら遅れるかもしれないの。 そういうわけで>>199の占い先希望を継続中よ。 メモを貼っておくわね。 |
(255)2006/03/14 15:13:10 |
| 冒険家 ナサニエル いきなり会合に拉致られた。離席の合図もせずに消えて悪い。 ラッセル＞ 決定時間それで構わない。今日はいられるはず。 レベッカ >>252 ちょっと普通にわかんねーんだけど、ヒューがソフィハリセンで叩いた辺りがなんで「真狼狼」の引っかかりに思えるのかって、喉に余裕があれば教えてくれないかな。 んー、ヒューがラッセル結社を見積もった理由は解るような気がするけど、ただラッセルの「も」はレベッカが先に出てるからっていう位のつもりで言ったとしか思えねーんだけど。 ヒューの経験則も解るけど、そこから「ラッセル結社」だけは決め打てたっていうのはちょっと不思議に思えるかもね。 |
(256)2006/03/14 15:57:19 |
| 冒険家 ナサニエル 占い希望について質問三つ。 ニーナ >>93 俺を占い希望に挙げてる理由って何かな。簡単でいいから教えて欲しいな。 ソフィ >>141 ちょっとだけ気になるんだけどさ、俺とドクター確かにメチャクチャ喋ってるんだけど、それ以上にクインも喋ってるって思うんだけどさ。 なんで外した対象に挙がってるのが「俺とドクター」なのかな。なんか意図があったら教えて欲しいかも。 キャロ >>187 ヘンリエッタを占い希望に挙げてる理由が「かわいい」なんだけどさ。いや、可愛いのは認めるけどｗ 占いたい理由ってそれだけなのかな？ 率先して占師印象話したりとかしてるトコと比べるとちょっと落差感じるんだけど。 「とりあえずだった」とかで今日変えるっていうなら回答はいらねーから。パッションでも印象でも、何らかの理由があるから占いたいんだと思うからちょっと聞いてみたいって感じだから。 |
(257)2006/03/14 16:05:38 |
| 冒険家 ナサニエル って、今見たらクイン、すげー残ptなのなｗ あー、俺が飴貰いまくってるからクインにあんまり行ってないのか。だったら悪ぃ。 ちなみに、占3COだから霊能確定望めるだろうから、俺も霊能の占い回避を認める方に姿勢変更。クイン>>247に同意。 |
(258)2006/03/14 16:12:35 |
| 美術商 ヒューバート 出たり消えたりですまんな。 >>2006/03/14 15:13:41 クインジー君 アンカーが面倒だｗ ソフィー君が狂人だった場合、COする前の状況は3COだ。この状況だと「真狼結」が考えやすいが、他の村側による騙りや、人狼2COの可能性も考えなければならない。他の村側の騙りはまあいいとして、人狼2COの状況だと「真狼狼」。そこに自分がCOすると「真狼狼狂」となり、結社員によるCOの撤回は起こらず、結果として占い師CO内部に人狼側が3匹入っていることになってしまう。これは人狼側にとって致命傷になるな。 だがここで結社員がいると断定できれば、「真狼結」がほぼ確定する。この状態なら、最終的に「真狼狂」の3COに持っていけるのだからCOを躊躇する理由はあまりない。 ...こんな説明でよいかね？ > クインジー君 |
(260)2006/03/14 17:17:18 |
 | 流れ者 ギルバート むむっ、みんなは４ＣＯ目が狂人の可能性は少ない>>190>>193>>202って思っているらしいが、俺っちは狂の可能性があって狼さんの可能性が少ないと考えてしくまうんだよな。>>184ではそう書いているが、そのあとみんな狂の可能性がないという方向になってるや。 理由は占３ＣＯの段階で狼さんが誰も出ていなかったら、狼さんは狂人が騙ってくれていると思って出てこないと思うんだ。真狂のほうが狼さんは占い師を襲いやすいしな。で霊能騙って判定割ったほうがよさそうな感じがするぜ。 逆に３ＣＯの段階で狂人が潜伏していたのなら、確かに霊を騙るのもありだが、占いをあえて騙るのは俺っち的には大有りだ。吊られても白判定出るし、灰の狼を占われそうになって占い襲撃の時に護衛先を散らして困らせることができるからな。 だから、俺っちはソフィーは真狂はアリで狼はなさそうと考えるんだけどな。 |
(266)2006/03/14 21:55:06 |
| 雑貨屋 レベッカ ＞なさ>>256 いや、ヒューが10のうち9ぐらい真実を話す狼なら、単純に打合せミスとかあるかなと？ｗ こんな感じ？(ぉ _, ,_ ﾊﾟｰﾝ （ ‘д‘）＜ちょｗｗｗなんで占COしてんねん！ｗｗｗ ⊂彡☆))Д´）←ｿﾌｨ |
(270)2006/03/14 22:17:18 |
 | 新米記者 ソフィー >>202 ニーナさん 占い師の内訳： レベッカさん：狂人 ヒューバートさん：狼 まずレベッカさんが狼さんだとすると占い師COはほぼ独断だよね、まあ狼でも独断でCOする人はするし、レベッカさんもしそうな人だけどなんだか誰かと繋がりがあるように見えないから狂人かな。 で、ヒューバートさんなんだけど、ヒューバートさんがCOする前の時点ではレベッカさんとラッセルさんがCOしてて、狼さんの心理的には真・狂とみるよりも結社が騙ってる可能性が高く感じたんじゃないかな？たぶん、他にもCOする人がいないか様子見してたんだと思うんだけど非COの人が少なくなってきて仕方なくヒューバートさんが安全のために占い師騙ったったのかなーって思ったよ。 |
(280)2006/03/14 22:49:38 |
| 流れ者 ギルバート 占い師は今思うところだと、２番目にＣＯしてきたラッセルが結社だったから３番目に出てきたヒューバートは俺っち的には狼臭く見えちまうんだよな。という理由はレベッカが狼じゃなければ、真であれ狂であれ狼さんには分からないから、狼さんは２番目にＣＯしてきたラッセルが結社の可能性を疑っていたはずだと思う。だから状況的に３ＣＯ目っていうのは狼さんが真確定が怖くて出てきたのかなとか思っちまうわけだ。 レベッカはＣＯが早すぎるし、狼だとしたら相談するにはちと早いかなと。ソフィーは>>266と思うので、消去していってもヒューバート狼さんかなとも思っちまう。 レベッカとソフィーでは昨日まではレベッカ真っぽいなとか思っていたが、今日はややソフィーが真っぽく見えてきやがった。 今はそんな印象だ。 |
(287)2006/03/14 23:21:28 |
| 冒険家 ナサニエル ドクター、昨日に引き続き飴サンキュー。っていうかみんな俺ばっかゴメン。 ギル >>266 それに関しては、俺は今まで散々ドクターに反論してるから解ると思うけど、俺としてはソフィ狂は低いって見えるな。ギルも狂人が自分盾で占機能破壊を狙う可能性が高いって踏んでるのかな？ レベッカ >>270 単純に打ち合わせミスでソフィが出てきたって事か？有り得るかなぁ、それｗ 同意は出来ないけど、笑わせて貰った。回答サンキュー。 ソフィ >>283 ゴメン、ちょっと理解ができない。俺とドクターが結社っぽいから外したって事かな、それは？ クイン外したのはそもそも念頭になかったって事でいいのかな。 ちなみに >>290 一途な事と、女性に対する義理・礼儀の違いはわきまえてるつもりだぜｗ |
(295)2006/03/14 23:41:15 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ わたくし気づいたらベッドの上にいましたわ。うちのものが運んでくれたのかしら。 寝心地がよすぎてこの時間まで寝てしまいましたの。占い希望はすぐ出しますわ。わたくしもまだですのよ。 議事録は読んでまいりましたの。投げかけられた問いに答えますわ。 ＞ドクターVさん>>216 単純にわたくしは占い師4COをあまり見たことがないからあのように言ったのですわ。また、3COでも十分結社騙りはありえると思いましたの。わたくしの短い人生経験からですわ。 |
(301)2006/03/14 23:53:47 |
| 美術商 ヒューバート おや? 今読み直していたら、カミーラ君に質問を受けていたのだな。見落としていたようだ。 >>197 カミーラ君 どの部分に引掛っているのかよく分からんのだが... まず、占い師にとって一番安全なのは、投票COありの3日目COだと思うのだよ。少なくとも私はね。だから投票COの是非すら定まっていない状況でCOしたレベッカ君の行動がそのまま周囲に受け入れられたのを見て「初日COが流行なのか」「その傾向は危険だと思う」と言ったのだよ。 これで説明になるかね? |
(306)2006/03/14 23:57:51 |
| 逃亡者 カミーラ ヒューバートさん>>306、ありがとうございました。 そうなると潜伏する自信があったということでしょうか。 それとも前に二人もCOしていることに、占い師襲撃の危険を感じていたのでしょうか。 この回答は占い先希望の後で結構です。 |
(307)2006/03/15 00:04:05 |
| 美術商 ヒューバート おや、私の希望を待っていたのだな。これは失礼。 議事録を読み返してみたが、どうもピンと来るものがないな。ステルスの位置としてはニーナ君・シャーロット君・ヘンリエッタ君の辺りが怪しいかとは思っているのだが... ここはひとつ「●ニーナ君」を推してみよう。>>239の質問とその周囲の発言に微妙な違和感があったのでね。 |
(309)2006/03/15 00:05:54 |
| 医師 ヴィンセント ＞ソフィー >>300 ああ、そこでしたか。私3番目以降は4番だろうがほとんど同じに思えるのですが（苦笑 真ならどのタイミングでも関係ないのでおいて置くとして。 もし3番目にCOする人が狂人なら先に出ているのは結社の可能性も多少念頭にあるとはいえ、[真狼]の可能性を見つもると思いますよ。それで先に3人だとして狼が2騙りよりは[真狼結]の可能性を高くみますよね。結社は適切なタイミングで撤回するでしょうから、同じかなと？ 狼だとしても先に二人出ていたら[真狂]でも結社の可能性があるから3番目に出そうですね、その意味では今回のヒューさんもありそう。そしてもし前に人間3人出ていたら狼ならば確実に村側の騙りは分かりますから。 なんだか私そんなに考えがおかしいかなあ…… |
(312)2006/03/15 00:11:57 |
| 冒険家 ナサニエル ちなみに、>>195での俺の占師印象を変更するね。 ドクターやクインも指摘してるけど、レベッカの>>277は確かにちょっと疑問がある提示の仕方だね。 っつーか、レベッカとしてはクインを狼と見てるって事かな？ 昨日の段階だとヒューは印象薄かったけど、今日のクインとのやり取りでは問いかけにきっちり理由付けをして返している。俺とは考えが違うんだけど、言ってる事はおかしくない。なんかドクターと方向性が似てる気がする。 CO順序は、狼なら何処ででも出てくる可能性はあると見てる。でも4番目は>>193の通りで若干低め。その点では3番目は「前二人に人」が狼から見えるなら、「真村」の可能性を考えておかしくないからCOするのは充分有り得る。 今のところソフィ動かす要因が特に見えてないのでソフィ真は変わらず。レベッカの印象云々よりも、ヒューが狼かあるいは真かって思えてきたから印象逆転。あとレベッカの>>251 のヒュー印象に同意出来たってのもある。で、レベッカ狂でヒュー狼。これが初日のやり取りを見ての印象だね。 |
(313)2006/03/15 00:12:41 |
| 美術商 ヒューバート >>311 レベッカ君 私の言う安全とは「占い師にとって安全」ではなく「村にとって安全」だという話だな。村にとって大事なのは占い師が生き残ることではなく、人狼を殲滅することだろう。 それにだ。潜伏にはそれなりに技術がいるが、2日目の吊りに挙がらん程度のスキルは期待しても(されても)いいだろう? w |
(315)2006/03/15 00:15:43 |
| 医師 ヴィンセント >>312続き あとね、自分が狂人で4番目にCOするとして、先に居るのが真狼狼だったら、結構まずい訳ですが、霊を騙って3-2にしても守護者次第ですがローラーしていれば守護者は吊りませんし後半詰む可能性も高いですね。だから狼2騙りだったら、もーしらんくらいな気持ちで3番目の時よりﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶしながら占い師騙りそうとか思ったり（笑 ただ、なんだか占い師さん他が怪しいので、相対的に考えるとソフィーさん真だと思えるのですよね。 まあ、欠けた時やパンダが出たときが最大の悩み時ですが。 |
(320)2006/03/15 00:20:51 |
| 逃亡者 カミーラ >>186で遅くなるっていってたみたいね、ケネスさん。 |
(322)2006/03/15 00:22:26 |
| 美術商 ヒューバート >>307 カミーラ君 うぅむ、質問の意味が正確に読み取れている自信がないのだが。 3日目までなら潜伏する自信はある。絶対に大丈夫とまでは言わんが、序盤に吊りに挙げられたことはほとんどないからな。 二人COから襲撃の危険を感じたかと言われればその通りだが、むしろソフィー君のCOに脱力した覚えが...ｗ |
(323)2006/03/15 00:23:59 |
 | 村長の娘 シャーロット 喉が嗄れるまでに占い師さんに関してなのですが私的印象を。 レベッカさんに関しては現状狂≧狼＞真という印象です。 理由に関してはレベッカさんの説明を拝見させていただいたのですがそういう姿勢の占い師さんがいるというのは理解できるのですが人が生き残る目的の為に納得がいかない点があるのが私的に真印象を遠ざけています。 私は人が勝つ為に最も有効な手は守護者さんが真占い師さんを守り続ける事だと思っていますから。 狂人と狼に関してはあのタイミングでのＣＯで実質有効手である初回投票ＣＯを防がれましたから人の足並みを崩す行動を取り易い、つまり狂人の疑いを現状多く見積もっています。 とはいえ騙ると決めている人狼であればこのタイミングでのＣＯも不思議ではないと思いますので悩ましい所ですけれど… 占い師さんが確定するのは避けたいでしょうしね。 |
(326)2006/03/15 00:29:02 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【仮決定了解ですわ】 本当に申し訳ないのですけれど、今日はこれで失礼させていただきますわね。 言い忘れましたけれど、ラッセルさんまとめ役をよろしくお願いしますわ。 シャーロットさん>>324 ありがとうございます。 お優しいんですのね。以前から思っておりましたけれど。 傷薬、いただけます？ |
(331)2006/03/15 00:36:16 |
| 流れ者 ギルバート ドクター >>320 今の状況じゃ狼が霊を騙って3-2になることは俺っちもないと思う。それだと占にも霊にも狼がいるってバレバレだからなぁ。狼側からすると2-2で騙るメリットはどちらに狼でどちらに狂人がいるか分からなくカムフラージュすることだろうから。 |
(334)2006/03/15 00:38:16 |
| 医師 ヴィンセント なんだかソフィーさんについてばっかり喋っていたようなので他の占い師候補の方の考察でも。 レベッカさんが狼というのは、まあ相談もせず独断で騙る人も居ますが、あまりに最速ですし狼にはあまり見えませんね。ただ、真でも狼でも性格かもしれないと……>>75を見る限り。 気にかかるのは真なら自分とラインを組む可能性がある霊能者のCOタイミングを明日か明後日でいいんじゃない？という所かな。 >>51でもしかしたら狂人かもしれませんよ、と仰っているのがもしかしたら”狼”ではなく狂人。ご自分でその意識はあったわけですね。 もしレベッカさんが狼でしたらあの場に居たのは私、ナサさんケネさんクインジーさんですかね。 ナサさんとクインジーさんは私現状かなり白よりに見ていますのでなんとも。 狂＞狼＝真 |
(339)2006/03/15 00:46:33 |
| 医師 ヴィンセント そしてヒューバートさんは一番落ち着いている雰囲気はしますね。他の方とタイプは違うかな。 他の方も指摘していますが、>>222でラッセルさんをなぜそこまで結社だと思えていたのが若干疑問かな 最速でCOしたレベッカさんの方を同じくらい結社だと見てもいいくらいに思えるのですが。 それと占い師候補なのに、占い希望を出されたのも随分遅いようですが、まあこれは考え込んでいたのかもしれないのでよく分かりません。 狼＞真＝狂人くらいに思えます。 そして狼だったら>>306 >>307 >>323の若干噛み合っていない雰囲気からカーミラさんとは繋がりがかなり薄そうですね。仲間同士だったら質問見落としたりするかなと少々思いました。もっと早く答えていても良さそうです。 |
(340)2006/03/15 00:47:33 |
| 流れ者 ギルバート ラッセル >>336 第一声でもいいとは思うよ。あと、時間決めておいてたとえば、「19:00まではＡ＞Ｂ＞Ｃの順。それを超えたら第一声」とかでもいいと思う。 霊能者のＣＯに関しては明日へ持ち越しという形でいいのかな？ |
(341)2006/03/15 00:50:43 |
| 流れ者 ギルバート ドクターの>>340のカミーラの部分は読んでいて頷ける感じがするな。 俺っちは早めに占い希望をカミーラにあげていたが、ヒューバート狼ならドクターもカミーラも狼じゃないような気がするぜ。 まぁいいや。 俺は眠いのでもう寝る。 もう寝た人お休みだ。 そして今から寝る人もお休みだぜ。 |
(344)2006/03/15 00:57:29 |
 | 踊り子 キャロル ＞ドクターV>>213 お返事ありがとね。 タイミング重視で惑わされるのが怖い、と。 確かに、占いの結果が出る前の情報であれこれ 考えるのは、不確かなことが多いから不安にもなるだろうね。 でも、みんなタイミングだけを重視したりはしないと思うよ。 タイミングやそのときの態度ってのは、たとえ偽でも確かな情報だし、 そこから感じたことを、それぞれが占い師に質問したりして その反応からさらに情報を得ようとするんじゃないかなって、アタシは思うよ。 |
(349)2006/03/15 01:15:32 |
| 新米記者 ソフィー 戻ったよー☆ >>328 ラッセルさん 仮決定はヴィンセントさんね。了解です。 でもヴィンセントさん回避COとかないのね。 なんだか人間な気がしてきたよ(＞＜) 他の人にしない？ 後、更新前はいれないけど更新後に結果発表だけならできると思うよ♪ |
(350)2006/03/15 01:19:21 |
| 踊り子 キャロル ＞ヒューバート>>222 ゴメン、今日がこんなに長いとは思ってなくってさ。 アタシの勘違いだったよ。 ラッセルを結社だと思っていたってのは、 その後の発言を見ると、なるほどーって思ったよ。 ヒューがホンモノなら、ラッセルが結社かどうかなんて どうでもいいような気がしてたんだけど、 自分より前にCOしてる人たちが、何者なのか警戒するのは 占い師として必要なことなのかい？ アタシは占い師じゃないから、ちょっとその辺の感覚がわかんないよ。 |
(351)2006/03/15 01:21:19 |
 | 学生 ラッセル >>350 ドクターが狼としても、回避ＣＯしたら確実に狼が２人表に出ることになりますから。だったらまだパンダになって信用勝負したほうが良いんじゃないですかね。 |
(352)2006/03/15 01:24:22 |
| 踊り子 キャロル ＞ナサニエル>>257 占い希望を出すまで 1.結社員、占い師3COで多弁占い白確定になると、襲撃されたとき痛いから多弁は外した。 2.話がうまく見えないドクターVは、質問をたっぷり浴びてるみたいだから様子見で除外。 3.寡黙ケネスは判断つかないから今のところ除外。 4.自分と視点が大きく違うと思われるニーナ除外。 5.シャロ、カミーラ、エッタが残る。シャロは白っぽく感じた。理由>>198.カミーラとエッタを比較。カミーラは独自視点で考察してる部分があるが、エッタは一般的なことや、自分の好みのスタイルにしか触れていないように思えたのでエッタにした。 発言が少なかったから、あとで印象変わるかも、と思って、パッション希望したんだけど・・・。 あんまし変わんなかったわ。 |
(354)2006/03/15 01:26:33 |
| 村長の娘 シャーロット ごめんなさい、ちょっとうとうとしてました… ヒューバートさんに関しては結社員であるラッセルさんの後でのＣＯである事から狼＞真＞狂の順で可能性を見てます。 狼であればその前にＣＯしている２人が人間であるのは分かる筈なのでラッセルさんかレベッカさんが結社員である可能性を強く見ていたのでしょうね。 狂人であった場合は正直必然性が見出せないですね、出ようと予め決めていた場合はこれも考えられるでしょうか？ ソフィさんは４番目のＣＯ、となるとやはり真の可能性を強く見てしまいます。 狼であるならば前に３人白がいるのが分かっている筈なので出るメリットはそうはないんじゃないでしょうか？ 共有者が２人ＣＯしている状況を想定したのでしょうか、これも難しい所ではありますね。 狂人であっても同じ事を想定した場合は考えられますが狼と違い内訳が分からない筈なので可能性はより低いと感じます。 以上の点からソフィーさんは真＞狼＞狂と現状想定しています。 |
(356)2006/03/15 01:27:05 |
| 踊り子 キャロル ＞ナサニエル>>357 消去法で出したし、まだいろいろ話してくれると思ったからさ。 エッタは、ちょっと調子悪そうだったね。 手が傷だらけだったよ。 お料理の練習をしてあんなに傷だらけになっちまった とかなのかな。 |
(359)2006/03/15 01:41:02 |
| 冒険家 ナサニエル 【本決定了解だぜ】ラッセルお疲れ。 キャロ>>359 消去法でもなんでも、その人がどうしてそう行き着いたのかを知ればそれがその人を判断する情報になるじゃん。俺、そういう思考回路は出すべきって思ってるからさ。サブレスト、喜んで貰えて何よりだよｗ エッタ料理頑張ってんだな。類い希な発想力がいい方に向かうといいんだけどなｗ |
(364)2006/03/15 01:52:08 |
| 美術商 ヒューバート >>351 キャロル君 私がラッセル=結社を強調したのは、4人目のCOが実際には3人目相当だった、という可能性を示唆するためだからな。 真占い師なら結社員や他の占い師候補に興味を持たないのではないか、と聞かれても困るわけだが... そうだな、逆にもし私が人狼または狂人だとしたら、自分がCOした後にラッセル君が結社か否かなど、それこそどうでもいいことだとは思わないかね? w |
(365)2006/03/15 01:53:51 |
| 冒険家 ナサニエル ヒュー >>365 横槍。ヒューの論調からすれば、「結社が混ざってるって解ってるから4人目に狂人が有り得る」を主張してない？ 穿った見方させて貰えば、ヒュー人狼で「ソフィ狂の可能性がある」を主張するためには、ラッセルが結社だって読めたんだって主張することに意味があると思うんだけど。まぁ、それってヒュー真でも一緒っちゃー一緒だけどさ。 |
(366)2006/03/15 02:07:43 |
| 踊り子 キャロル ＞ヒューバート>>365 >もし私が人狼または狂人だとしたら、 >自分がCOした後にラッセル君が結社か否かなど、それこそどうでもいい そりゃ、後になったら自分が何者でアレ、どうだっていいでしょう。 問題は前だよ、前。 占い師ってのはCOするときに、すでに出ている偽者たちを どう見るものなんだろう。 ヒューバートのタイミングなら、偽ものが２人出てる状態だよね。 それらの内訳を吟味することに意味があるなら、 その考察はアリだと思うよ。 >3人目相当だった、という可能性を示唆するため なるほど、ソフィ狂人の可能性の主張だね。（ナサニエルもいってるね！） アタシが気になったのは、ラッセル結社員の考察が ヒューバートが占い師COする前に起こっていたように 聞こえるところなんだ。 ごめんよ、うまく言えないけど、なんか違和感を感じるんだよ。 |
(371)2006/03/15 02:52:06 |
