木こり ダニエル >>1 それは俺が言おうと思っていたのに! | |
(4)2006/02/26 23:04:58 |
ちんぴら ノーマン >>9 コーネ、悪ぃありがとな。 | |
(15)2006/02/26 23:13:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>17モーガンさん ドリスさんが狼さんだったら、というお話ですわよね〜?私にはドリスさんの正体はわからないので、なんとも言えませんわ〜。ご本人に聞いてみてはいかがです〜? | |
(21)2006/02/26 23:17:37 |
旅芸人 ドリス >>22コネ 待てるなら、デハナク、待って欲しいネ! これ以上独断のグダグダは、カンベンネ! 明日の更新時間バリバリまで待つ価値はある思うネ! カミ真でナス偽なら、偽にわざわざ真の情報を与えてやる必要はナイネ! ナス真でカミ偽なら、カミの独壇場になる危険性はとても高い思うネ! ダカ〜ラ、バリバリまで、22時半とかまで、待って欲しいネ!皆どう思うカ? | |
(25)2006/02/26 23:25:06 |
ちんぴら ノーマン >>37 まぁ、普通は2-2型で騙ってきてるときは、占い師に狼が騙るのがセオリーだが。 どうだろうな?占い結果が有ると無いとでは、何かと違ってくるだろうし、アンケートとかを出すので有れば、結果が解ってからじゃないと、出しにくいしな (白判定者が出すのがセオリーって奴だろ?) 俺は、悪いが決定時間に居ない能力者はあまり信用しない質でな。構わないとは思うが それを、逆につっつかれると、カミーラが辛いだろ? | |
(39)2006/02/27 00:29:30 |
旅芸人 ドリス >>48カミ この場にいて、ちゃんと考えてる占候補と更新時間に間に合わずこの場に現れない占候補とでは、明らかに前者が信用度ダントツね。その状態で結果をひとりだけ言うと、信用度が高いだけに重みが増すネ。 重みが増すと、それをきっかけに、信用度はアナゴのぼりネ!それがあたしの言う「独壇場」ネ。 真なら問題ナイネ。偽なら大問題ネ! | |
(51)2006/02/27 00:58:57 |
旅芸人 ドリス 明日更新時間に間に合うかワカラナイから、答えておきマス! ■1、●エッタ。とても白いね。そして多弁ネ!最近の狼は多弁で白いコト多いネ!だからあえてネ! ■2、悩みどころネ!保留ネ!鳩飛ばして答えよ思うネ! ■3、ナスが真のような気がしてるネ!更新時にいないのが、狼とは思えないネ!狼なら何としても信用が欲しい所だし、来ると思うネ!それに仲間と相談してるし、「いけそうにない」とか言ってると思うし、「それならそう言え」とか言われてると思うネ!それに、最初の独断COも白要素ネ!狼がするには危険な橋すぎるネ! 逆にカミは、みんなの意見を慎重にみて、無難に動いてたのが、狼っぽいネ!正直、初日の占先、カミにしよと思てたネ! ■4、今のところモガね!あたしの●先についての意見が、白く感じたネ! | |
(59)2006/02/27 01:14:35 |
新米記者 ソフィー 違うのドリスさん(シクシク)>>48のドリスさんの発言を引用して発言したの(発表に時間がかかった私が悪いのね)。別に現段階での信用度は余り期待していなかったし…それにローズさんとコーネリアスさんが同時にいるときじゃないと発言から確定能力者の足がかりがつかめないの…もっと適切な発言が出来るようがんばりますね。おやすみなさい〜アンケートは起きてから書きますね。 | |
(64)2006/02/27 01:46:21 |
新米記者 ソフィー ドリスさん>>64の発言に気を悪くしないでね。今までの発言は村人全員いるときに発表聞きたかったから、皆来るまで待とうと伸ばしていたの、色々発言で分かると思うから。ドリスさんを疑っていたり対抗していた訳じゃないから気を悪くしないで。おやすみなさい | |
(65)2006/02/27 01:59:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ おはよう…。 カミーラさん、占い判定出しちゃったのね…。 出来れば待って欲しかったんだけど、仕方ないかな…(苦笑) >>59 ドリス ナサニエルさんが「狂人」の可能性もあるんじゃない…? 私、ナサニエルさんは、 偽者なら狂人じゃないかと踏んでるんだけど…。 確かに独断COは「狼にとっては危険」だけど、 「狂人にとっては一斉COを崩す良い手法」だよ…。 | |
(68)2006/02/27 07:40:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>52 ノーマン ノーマンさん、アンケートありがとう…。 でも、「霊能者の真贋予想」も入れた方が良くないかな…? 「能力者の内、誰を狂人と予想するか」とかでも、 推理も結構変わってくると思うから…。 ■3.占い師の真贋予想 を ■3.能力者の真贋予想 に変えてみてはどう…? | |
(69)2006/02/27 07:46:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ 時間がないので、アンケート回答は夜に回答するね…。 でも、今、回答出来る事はしておく…。 ■4.現時点では、ドリスさん。 モーガンさんの>>1:259に同意なのと、 ぐだぐだの独断COからの順次COを「止めよう」としていたから…。 狼なら、そのまま順次COで進んだ方がありがたいだろうし、 止めようとしないんじゃないかな…。 | |
(70)2006/02/27 07:55:07 |
冒険家 ナサニエル >>77 変更めんどかった。当時占い先の票がぜんぜん集まっていなかったから、最初(25日)、誰も占わないことを避け、占い割き設定当時きていなかった、判断のつかないソフィーにあわせておいた。まぁ、適当だな。誰でもよかったんだが。 で、ドリアの占い希望を挙げたが、後々変更になるであろうとふみ、変更しなかった。明日(昨日)の夜、票を集計し変えることを前提にしていたところ、箱の事故。変更できずにアボーン。 | |
(78)2006/02/27 08:32:27 |
冒険家 ナサニエル >>80 メタだから言いたくないんだが、「占い対象の決定」の一番上、つまり手早く変更できたから。で、当時来てなかったから、こいつでいいや、という大義名分を立てた。 時間が・・・すまん、もうだめだ。次は昼ッ!! | |
(82)2006/02/27 08:36:56 |
ちんぴら ノーマン >>82 おう、行ってこい、取りあえずはリアル大事にだ ……が、これって下の一覧の名前順じゃ無いのか? 俺には占い用BOXがねぇから確認できねぇが…… まぁ、この辺は詳しい奴の突っ込み待つとすっか。 よし、頭ふらふらすっし、家帰って*風呂でも浴びよう* | |
(83)2006/02/27 08:41:11 |
隠者 モーガン ■3.能力者の真贋予想 ・ナット 大胆不敵な態度と言動は、真か狂人印象じゃな。 狼なら新しいのう・・・。 やはりわしは狼が霊能者騙ってる可能性は低く見ておるよ。 CO時の状況を見るに、もしわしかダニーが狂人の場合、狼は残りの1匹も騙りに出さなければ占師確定してしまう。 あまりにリスキーじゃないかのう? 狂人は様子を伺ってくれると、あるいはナット狂人と信じてたのかのう? そこのところを考慮すると、 真>狼>狂 ・カミーラ ナットに比べると慎重じゃな。 (あやつが大胆過ぎる気もするが。) >>1:178で、占師なのに村人騙りと聞いて、自分が占師として確定することを考えていなかったというのは、ちょっと引っ掛かっておる。うっかりで済むかのう? ナット真寄りに見ておるので、 狼>真>狂 | |
(86)2006/02/27 11:45:48 |
隠者 モーガン ・コーニー >>1:25からのわしへの追求の仕方は真か狼印象じゃのう。 狂人なら信用得る必要はないし、相手が狼かもしれないと考えたら怖いじゃろ。 CO方法に関しては、それは個人のスタイルじゃし、あまり判断材料にはならんな。 あの時点のCOはどれでもやるかのう。 >>1:273ダニーに最後の1票投じたのは真か狼印象。 真>狂>狼 ・ロージー >>1:59 霊ローラーに難色を示したコーニーと対照的に、肯定的じゃのう。 >>1:107 狼の霊騙りをそれとなく匂わせておらんか? 半ば言い掛かりじゃが。 >>1:242 誰が狼か分からんから、一番白印象のエッタを挙げたのではないか? >>2:5 わしもあれだけでドリスを白と決め打つ程、浅はかではないつもりじゃ。 わざわざ突っかかって来たのは、なんぞ他人の白印象を落とそうとしてないか? 狂>真>狼 | |
(87)2006/02/27 11:46:55 |
冒険家 ナサニエル 【霊能】 コーネリアは、占い師のCO非COを5人したのをみて独断COだったな。そこが真っぽいと思う。狂人なら占い師対抗に逝っても問題ないだろうし、わざわざ霊能にする必要はない気がする。狼ならば独断COは相談の時間をなくすだけ、と誰かさんが言っていたので、低く見ている。真≧狂>狼 ローゼンメルリンは、積極的にみなに絡んでいるのが新印象、といいたいところだが絡むのは誰にでもできる。発言を詳しく見れないのが残念だが、現状だと更年(コーネ)に一歩引いているように思える。カミーラ狼とみているので狂>狼=真 ■4.時間ないから、勘でヘンリーウェット。「時間に間に合わない人を信じたくない」という心理はよくわかる、そういうところを村人っぽく感じた。ゴメンヨ | |
(93)2006/02/27 13:08:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>92 ナサニエル 「委任の宣言」だけじゃなくて、 出来ればちゃんとナサニエルさん自身の希望も出して欲しい…。 実際に委任する委任しないじゃなく、提出したその希望が、 皆が貴方を考察する材料になるのだから…。 | |
(99)2006/02/27 13:26:38 |
木こり ダニエル というわけで、 ■1.ナス:ダニエル、カミーラ:ソフィー これしかないな。 ■3.占いはナス真寄り、霊能はコネ真寄りに見ている。 ナスについては、少なくとも仲間のいる狼ならもっとこの事態に対して対策が取れたのでは?と思う。独断COのタイミングも悪すぎで、騙りらしくはない。ということで、印象としては真>狂>狼、かな。 カミーラはちょっと発言が芝居がかっている印象。>>1:110のような追求の仕方(「〜としか思えない」とか)は、俺の経験だと偽に多い。ということで、印象は狂≧狼>真、だな。 | |
(103)2006/02/27 15:20:39 |
木こり ダニエル ■3.続き コネはRPのせいか発言に靄がかかっているようでどうも判断しにくいんだが、占いCOが一人出ただけのあのタイミングでCOしたのはやはり俺には真らしく思える。 偽ならもっと占いCOの進捗具合を気にするだろうし、その前に独断COしたナスがあからさまに怪しまれていたあの雰囲気の中で、さらに独断を重ねるだろうか? 偽なら>>1:216みたいなわざとらしい計算も表に出さないんじゃないかと思う。印象は真>狂≧狼だな。 そしてローズ。卒が無さ過ぎて逆に疑いたくなってしまうんだが、今のところ特に疑わしい点なし。ということで、コネ真寄りとするがゆえの消極的な偽印象だな。狼≧真>狂。強いて言えば、>>1:124みたいないかにも気の利いた発言が怪しいか? | |
(104)2006/02/27 15:29:31 |
木こり ダニエル あと、議題には関係ないんだが、 未だにエッタの>>1:128がよくわからないんだよな。 何故「3人COの狼2潜伏」がやりやすいのか、よかったら説明してくれないだろうか。わかりのよくない老いぼれですまんな。 (念のため。別にこの発言を基にエッタを疑っているわけではない。純粋に理屈を理解したいだけ。 | |
(106)2006/02/27 15:41:11 |
木こり ダニエル ■2.モーガン 昨日から引き続き黒寄りの印象。と言っても、ほぼ消去法で決めた。 ■4.で言った通り白っぽいエッタ、>>1:232あたりが迂闊なノーマン、終始村のことをよく考えているように見えるドリス、に比べると、うまく受け流して今まで来ているように見える。 今日の能力者考察はなかなか深い内容なんだが、印象として、なんとなく本音に見えないというのがある。本当に印象でしかなくて申し訳ないんだが。 正直、まだ吊らずにボロが出るのを待ってもよさそうに思うんだが、他の者を吊るよりは、ということで。 | |
(107)2006/02/27 16:34:35 |
木こり ダニエル >>87(モーガン) コネへの印象についてだが、真か狼印象としながら「真>狂>狼」なのは何故だ? | |
(108)2006/02/27 16:36:37 |
ちんぴら ノーマン >>112 ありがとよ、最近占い師とかやった事ねーからすっかり忘れてたよ。 ソフィとダ煮えるは今日の占い対象だから、吊り候補からは外れるよな? モーガン・エッタ・俺・ドリスか… 難しくねぇか?これ… あくまでも消去法だと・・・モーガンに成るんだが… 悪ぃ、もう少し考えさせてくれ。 | |
(115)2006/02/27 18:09:53 |
新米記者 ソフィー モーガンさんの質問の答えです>>67 内訳ってコレでいいのですか?→偽占い師→狼 偽霊→狂人 残りの狼は潜伏と考えてます。 エッタさんでは無くノーマンさんをあの時選んだのはただの感です。でも逆に確定白狙いでエッタさんなのはなぜですか? | |
(117)2006/02/27 19:11:02 |
新米記者 ソフィー モーガンさん質問>>67もう一個残ってました、二度手間にならないように占いしないで吊ってもいいよっ♪←私を。っていう意味でした。状況によってはそれでもいいです。 | |
(118)2006/02/27 19:19:56 |
吟遊詩人 コーネリアス ■3.能力者真贋印象 ナサニエル 怪しすぎる、というのが逆に真占い師なのかと思わせる。 昨日の独断占い師COといい、今日の占いランダム(箱が壊れてたので仕方の無いことでしょうが)といい、 狼にしてはあまりに無用心な気がする。 だが、怪しくなったのでもっと怪しくなってやれという 狼の可能性もありますね。 可能性としては、真≧狂>狼、です。 カミーラ 昨日の発言を見ていると、わりと短い内容の発言が多い。 他人への質問もあまりしていないことから、 ソツの無い、灰で言うならステルス的印象である。 占い師COとしては霊2COで村人騙りは無いと信じ、 様子を見計らって占いを騙った。 狂人、あるいは狼がどちらを騙るかひっそり見ていたのかも しれませんね。 と、いうわけで可能性として 狼=狂≧真 | |
(123)2006/02/27 20:28:11 |
新米記者 ソフィー >>126ノーマンさん有難う。守護者が死ぬよりいいと思って… はい!気をつけます。 | |
(132)2006/02/27 20:58:59 |
吟遊詩人 コーネリアス >>46 ナサさんがカミーラさんと違う人占ってたら面白いじゃない♪ というのはどういうことでしょう。 違う占いなのはたぶんですが、楽しみにすることではないかと。 >>64ローズさんとコーネリアスさんが同時にいるときじゃないと発言から確定能力者の足がかりがつかめないの、も疑問。 ・・・まあ、酒を飲んでいたようですし 時刻も遅かった。そういうこともあるのはありますが >>73 同意。まとめ役求ム >>87 モーガン・ジーサン(G3?) 真か狼印象、と書かれておりますが真>狂>狼なのは モーガンさんは狂は霊能騙るものだと思っているからなのですね? ログ見てたら、ナサニエル多忙なのですね。冒険家ですし。 カフェ蜘蛛の糸もないのでしょう。リアルは大事に。 | |
(133)2006/02/27 21:14:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■3、占い師の真贋予想 カミーラさん 真≧狼>狂 ナサさん 狼≧狂>真 カミーラさんは全体的にブレのない発言をしていますわ〜。落ち着いてらっしゃいますし、きちんと場を見てる印象ですわ〜。 ナサさんは発言にブレがあるのです〜。 >>1:175 「村人語りは考えていなかったのかッ!?それに君が真占い師なら人外が出ていようと出ていまいとCOに関係しないのではないのかッ!!??」 人外が出ようが出まいがCOに関係しないのなら、村人騙りなんてそもそも考えないのでは、と思うのです〜。どうして両方が出てきたのでしょうか〜? >>92 モーガンさんも言っていますが〜、結果を割ってこなかった…というのは、どういう意味なんでしょう〜? | |
(135)2006/02/27 21:27:59 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>87の三番目 狼が分からないから、というのは潜伏狼さんのことでしょうか〜? 私が●エッタさんを希望をしたのは、エッタさんが最も白く見えたことと、占の内訳が分からないからですわ〜。 そして結果が割れたとしたら、他の方がどんな風にそれを見るのか、というのも気になったからですわ〜。 >>87の一番下 >>23を見て、あれ?と思ったのですが〜。黙っててごめんなさい〜。私はてっきりモーガンさんが>>1:259でドリスさんを狼と見ていると思ったのです〜。なので、>>5で、「ドリスさんはそこまで考えずに占い希望を出した、むしろ村人なのでは〜?」と言ったのです。>>21でちょっと混乱しているのです〜。読み間違いしてごめんなさいです〜。 | |
(138)2006/02/27 21:29:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>106 ダニエル えーと、普通の一斉COだと人狼は、 「狂人が占を騙るか霊を騙るか潜伏するか」を 考えて行動しなくてはならないよね…? で、「占い師確定したら困るから占い騙っておくか」 って思考になって、4COになる事も結構あると思うの…。 でも、ナサニエルさんのあの提案だと、 「狂人が騙るか騙らないか」だけ考えれば良いの…。 そしてその場合、「狂人が騙らない事は考えにくい」から、 簡単に「じゃあ狼2潜伏にしよう」って考え付く…。 そして3COでCOを終えれば、 その後で一斉に内訳発表しようが、 まず「占2CO霊1CO」になるダケ…。 一斉COのメリット「狼と狂人の連携を崩す」どころか、 「狼と狂人に連携を取らせる為の策」なのよ…、あれは…。 | |
(139)2006/02/27 21:31:35 |
逃亡者 カミーラ なんだかナスのトラブルの所為でナスが真っぽく写ってるみたいだが… >>103 狼だったら仲間に指摘されそう…って箱が打っ飛んでるのに相談も何も無いんじゃない…? 私はCOのタイミングからナスは初めから占い騙るつもりだった狂人だと見ているけど。 と言うか、正直ナスが疑わしすぎて逆に真っぽいとか、私に卒が無い感じが…とかで疑われるのこたえるんだけど…。じゃあ、どうすれば信じてもらえるの?って話で…。 …ごめん、主観入って愚痴っぽくなったきもする。 | |
(140)2006/02/27 21:40:21 |
新米記者 ソフィー >>141理由教えて下さい〜狼に食べられるとかですか? | |
(142)2006/02/27 21:45:29 |
逃亡者 カミーラ ■3、能力者の真贋予想 ナス狂>狼 理由は>>140の通りCOのタイミング。 狼なら狂人の出方を伺うと思う。そうせずに、独断COで村を混乱させた。だから、狂より。 判断材料がCOタイミングぐらいしかないのが痛いな…。 霊能者 ナス狂>狼より、狼・真と思う。 ロゼ 議事を読み返すと執拗に私の占い単独発表を促していたように思えてきた…。結局皆の意見もあって発表しちゃったんだけど、ちょっと引っ掛かった。 狼≧真>狂 コーネ 初日の妙なCO法など怪しいところがあるが…ロゼの引っ掛かりと比べると黒要素が小さい。 真≧狼>狂 | |
(145)2006/02/27 21:54:16 |
新米記者 ソフィー >>147意見ですか…でももうすぐ更新時刻ですし、今意見を言うのはどうなんでしょう?ダニエルさんが誰に入れるかも知りたいですし。明日からはっきりいたします。ごめんなさいノーマンさん。 | |
(153)2006/02/27 22:19:57 |
ちんぴら ノーマン >>153 ダニエルが誰に入れても良いんだ、それはダニエルが決める事だ、俺が言ってるのは「お前さんが誰を吊りたいか?」だ 俺でも勿論かまわねぇ、自分の意見を言って自分を魅せる(或いは狼ならそれを隠す)のがこの人狼って奴じゃねぇのか? その場に居て、発言出来るなら、自分の意見を言うのが参加者の義務だ(言い過ぎか?) | |
(154)2006/02/27 22:22:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ ごめん、遅くなったけど、 アンケートに回答するね…。 ■1.●交互完遂が良いと思う…。 昨日に引き続き、純粋にソフィーさんの 「初心者ステルス」を疑ってる事もあって、 交互占いの完遂を強く希望したい…。 ってゆーか、>>132とかも、 ありえないくらい怪しいよ、この人…(苦笑) | |
(157)2006/02/27 22:26:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ ≪ローズマリー≫ 発言自体に黒い所はないと思う…。 ただ、占い先希望に「多弁を白狙いで挙げる」のは、 少し違和感がある…。 人狼に取って邪魔な人物ってのは、 「終盤にスケープゴートに出来そうにない人物」 だと思うんだけど、 「多弁で白い人物」を占いに挙げた場合、 確定白になっても、パンダになっても、 「その人物が死ぬ確率を上げるダケ」な事くらいは、 ローズマリーさんならわからないワケないもの…。 だから、これは偽要素だと思う…。 それも「確定白でも喰えば良い」と思ってる、 狼印象かな…。 ただ、コーネリアスさんとを偽寄りに見てる事から、 現時点では真寄りに考えてる…。 真>狼>狂 | |
(161)2006/02/27 22:28:19 |