自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
お嬢様 ヘンリエッタ まあ、議題の核となる部分はお答えになっているようですし、いいでしょう。 申し訳ないですが、急いでいますので、自分の議題で答えておきます。不足あればいってください。 ■1.まとめ役について 確定能力者>確定白 が理想ですね。確定者のない場合は、初日希望のみ多数決でよいのではないでしょうか。占いつき立候補なんて違憲も聞きますが、占い一手損はもったいないですね。 ■2.占/霊のCOについて 初日一斉COを希望です。人外サイドの連携を崩す意図ですね。 ■3.保留です。ただし、●黒狙いを希望いたします。初日は材料がないのはわかりますが、安易に白狙いせず、積極的に発言を洗ってもらいたいです。それが明日以降の考察に役立ちますからね。 | |
(10)2006/02/17 19:03:56 |
酒場の主人 フレディ あらハーヴェイこんばんわ ご飯を作り中だけどこれだけ答えておくわ 二つあるから間を取って ■1,まとめ 白確定が決まればその方にお願いしたいわ ■2,占い師&霊能者CO 10人村だと潜伏するメリットは薄いように感じるので 両方初日希望ですね、確定すればまとめを頼めるというのもありますね ■4,守護者 詮索すべきではないかと思います 死んだとしてもいるかもと狼にプレッシャーをかけれたり するべきだと思っているので ■5,狂人 普通に考えれば能力者騙ってくるかと思います ■6,人狼 言葉にすると裏をかかれそうだけれど 能力COがあわせて3人なら両狼は潜伏して灰に二人 4人なら灰に一人、能力者にも一人という場合が多いですね ■7,結社員■8,聖痕者■9,狂信者■10,妖魔 ハーヴェイ・・・酔っ払ってます?いませんよ | |
(12)2006/02/17 19:11:13 |
のんだくれ ケネス ちっ……途中までは大勝ちだったってのによ。途中から入ってきた素人さんがバカヅキ入って、どうにも流れが悪くなっちまった。 結局、トントンでご帰還と来たもんだよ。まったく、時間を無駄にしちまったぜ。 マリーはまだ来てないし、フレディの親父さんも仕事中か。じゃ、アンケートに答えるかね。まだ来てない奴もいるから、すぐ答えられるとこだけな。 ■5,狂人? 狂ってるんだか何だか知らねえが、人間なんだから村人らしく狼探しに協力しとけ。騙るなんてもっての他だぜ。 ■6,人狼は、さっさとCOすることだな。誰も犠牲者がいない今なら、罪も軽くなるってもんだ。 ……ってハーヴェイ! 酔っぱらっいは俺の専売特許だ、■7〜10なんざこの村にはいねえ! お嬢ちゃんのほうに答えさせてもらうぜ。 | |
(13)2006/02/17 19:48:37 |
のんだくれ ケネス ■1.まとめ役 【確定霊>確定白>>>>>立候補】希望。 占確定ってのはまずないだろうから、確定するとしたら霊だろうな。そいつにまとめてもらうのが一番後腐れがないし、安心できる。 霊確定しなかったら、明日出る可能性のある白確さんにお願いしたいね。その場合は、初日だけは多数決or初日限定のまとめ役に出てもらうことになるのかな。白確が出る保証はないが、今日白前提の占いを使うよりはマシだ。 立候補は、最大4回しか無い占いを、まとめ役決めのためだけに使うのは痛すぎる。本当に最後の最後の手段って感じだな。 ■2.占/霊のCOについて 今日中、時間を決めて一斉がいいんじゃねえかな。それも、なるべく早い時間がいい。狼連中に相談する時間はやりたくねえからな。面子の揃い具合を見て、いいタイミングがあったら一気に行きたいね。 ■3.さすがにまだ保留だよ。だが、お嬢の言う初日から黒狙いには賛成だ。ただでさえ手数が少ないんだし、占い師さんが長生きできる保証もねえんだからな。 | |
(14)2006/02/17 20:04:54 |
双子 ウェンディ ■1.まとめ役 能力者が確定すればベストだね。そうでなければ白確定者がやるしかないけどその場合は今日はまとめ役なしになるね。 ん〜あたしも立候補占いは反対だな。まず白だろうし。 ただ立候補っぽく振る舞って占い回避しようという人狼もいるだろうから立候補が出たら占いたいとは言っておくよ。 占いは積極的に黒狙いで使いたいからそこらへんよろしくだよ。 ■2.占い師/霊能者CO 今日、占い先提示の前にCOがいいね。灰占って後から実は能力者でしたなんてことをやってる余裕はないの。 一斉COがベストなんだろうけど…みんな集まれるかが心配。 あたしは今夜は24:30ぐらいからならからくり人形の橘さんで喋れるよ。 | |
(17)2006/02/17 20:32:49 |
双子 リック >>30 んー、僕も出来れば今日中がいいと思う。 でもあんまり人が揃っていないときに 一斉COやってもあまり意味が無いし… COの処理とか占い先のまとめとかを考えると 明日の21時には一斉COしておきたいよね。 | |
(32)2006/02/17 22:58:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>31 私の個人的意見。 CO前に希望出すのはとりあえずやめた方がいいと思うわ。占い回避で能力者騙ってきそうだからね。 一斉CO時に占い先希望も挙げるのは、私は嫌いじゃないわ。 情報は多いといいからね。ただ情報が錯乱しすぎる可能性も否定出来ない。狼がどうライン切ったりしてくるかわからないから。 まぁ楽しそうだから賛成。 | |
(33)2006/02/17 23:01:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>32 一斉はせめて8人くらいいれば意味はあると思うのよねん。 遅れてCOした人は、それはそれで仕方ない(もし真でも疑う要素になってしまうわね)。 今日は更新時間なのにこの静けさ…… リック君と同じく明日21時までに。21時頃かな。一斉案を出しておくわ。 | |
(34)2006/02/17 23:02:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>35 あぁ、挨拶遅れてごめんなさいね? 君のことはウェンちゃんから少し聞いていたものだから。 ……ウェンちゃんは、確かに。 昨日も貞子ちゃんっていう怖い……いえ、可愛い和人形を頂いたわ。 あら?でもウェンちゃんの話では、リック君がいわくつきのものに詳しいとのことだったけれど……? | |
(37)2006/02/17 23:07:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>36 いらっしゃい、ケネス。 んもぅ、うちの店以外で飲むなんてっ(クス) あら、遂にツケを返してくれる日が来たのね。 そろそろ警察に飲み逃げで届け出ようと思っ、ゲフン。 有り難う、確かに御代は頂いたわ。これからもご贔屓に。 | |
(38)2006/02/17 23:09:55 |
酒場の主人 フレディ 私も一斉COは賛成です 狼と狂人に様子見をさせづらくするのは有効だと思いますから >>34 初日だからまだ始まってるのに気づいてない人がいるのですかねぇ あとはまだアンケートも出揃ってないので話す事が少ないってのもあるんですかね きっと明日は私達のお店は満席になるわ! ツケをためてたケネスが払ってくれたから安心と言えば安心だけど | |
(40)2006/02/17 23:12:50 |
双子 リック >>33 確かに占い先に能力者COにと かなりの情報が一気に入って 捌ききれなく可能性もあるけど… …明日の21時までに一斉、つまり 2時間猶予があればどうにか 捌ききれるんじゃないかな? それ以下になっちゃうと厳しいかもしれないけど… | |
(45)2006/02/17 23:17:46 |
酒場の主人 フレディ >>47 何か勘違いしているけれど着るのは私ですよ? | |
(51)2006/02/17 23:24:04 |
双子 リック >>54 んー…そのことなんだけど、 あんまり気にすることはないと思うよ? だってさ、向こうは二人でこっちは八人。 基本的に集団行動は人数が少ない方が 早く動くってことを考えると、 こっちがどれだけ頑張ったって 本当に運が良くない限り機動性で言ったら 狼陣営に勝てるわけがないよ。 だったらじっくりと確実に なるべく人数が多い時を見計らって 一斉COした方がいいと思うな。 | |
(55)2006/02/17 23:49:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ リックの>>31 一斉COと同時に占い先希望を発表については、それが暫定の希望であるならば異存はありません。あくまでCO前の希望ということならですね。 初日の希望先発表はたしかに材料が少ないので軽視されがちですが、その考察を参考に明日以降の考察が構築されることを考えると、やはり、CO結果なども踏まえた深い考察がしたいです。 一斉COと同時の希望発表が、最終決定のための一つの情報というのであれば、有益だと思いますので、私は賛成します。 | |
(69)2006/02/18 01:49:31 |
双子 ウェンディ >>74ヘンリエッタさん あたしウェンディって言うの。 双子の弟のリックと人形を売り歩いているんだ。 ヘンリエッタさんが気に入る人形があるかもしれないし、是非見ていってね♪ ヘンリエッタさんは焼きそばパンが好きなんだね。 | |
(76)2006/02/18 02:32:18 |
双子 ウェンディ 焼きそばパンを食べながらハーヴェイさん>>2の議題回答なの。 ■1.まとめ ウェンディ>>17のとおり確定能力者>白確定者(2日目以降)で希望なの。 まとめ役さんががんばる分、あたしたちもがんばらないといけないの。 ■2.占い師 村の切り札なの。早めに出て来てほしいの。まず対抗が出るので真占い師さんはがんばるなの。 ■3.霊能者 地味に思えるかもしれないけど霊能者さんはとても重要だと思うの。 ハーヴェイさんは>>5で「仕事が始まるのが3日目だし」って言っているけど、 対抗を出すのもお仕事だと思うし、 少ない人数では確定したらまとめ役というお仕事もあると思うの。 占い師さんと同じく早めに出てきてほしいの。 ■4.守護者 10人だから一回のGJで吊りが増えて一気に有利になるの。がんばってほしいの。 ■5.狂人 うーん…どうして人狼さんの味方をするのかな。 全員に狼わら人形を配って踏み絵をしたら見つかるかもなの。 | |
(77)2006/02/18 02:34:05 |
双子 ウェンディ ■6.人狼 犠牲が多くならないうちに人狼を探し出さないといけないの。 人狼さんは今回2人だから両名共騙ってくるということはなさそうかな。 ■7.結社員 結社員さんって怪しげなことをしてそうだね。この中にはそういう怪しいことをしていそうな人はいなさそうなの。 ■8.聖痕者 痕…といえばリックのお尻にはまだ蒙古班があるんだよ。 リックは大人びてるように振舞っているけどまだ子供なの(くすくす) ■9.狂信者 結社員さんも怪しそうだけど狂信者さんもまた怪しそうなの。人狼さんマニアなのかな? この村にはそこまで人狼を見切れる狂った人はいなさそうなの。 ■10.妖魔 天狗さんも妖魔の仲間なのかな? 天狗さんもフレディさんも踊るけどフレディさんは天狗さんとは違うようなの。 | |
(78)2006/02/18 02:35:05 |
双子 ウェンディ >>19マンジローさん>>22メイさん 簡単でもいいから議題回答の「理由」が聞きたいの。どう考えてその議題回答になったのかって人狼を探す上で重要だと思っているからね。 >>12フレディさん ■1.まとめ役について「白確定が決まれば」って言っているけど、 フレディさんは能力者確定によるまとめ役は可能性として低く見ているのかな? >>28リック ■2.■3.だけど、うーん、能力者さんが食べられてしまう可能性って高いかな? CO数が多い場合、ローラー手数を稼ぐために能力者を食べてこないといった可能性も結構あるかなって思っているよ。 リックはフレディさんと逆で、どちらかというと能力者確定があると思っているタイプなのかな? | |
(79)2006/02/18 02:53:38 |
双子 ウェンディ ★明日一斉COについて確認なの。 明日21時に集会所に来れない場合はどうするのかな? 個人的には事前にCO非COしてもらうのがいいと思うけど、どうかな。 …占い先決定してから占い回避っぽくCOされても嫌なの。 リック>>31の【CO非COと同時に占い先】についてはその占い希望結果を踏まえて改めて占い希望提示とかになりそうだよ。 …暫定とは言えども推理の材料として真剣に考えてCO非COと同時に占い希望なら凄く効果的かもしれないね。 | |
(80)2006/02/18 03:07:30 |
異国人 マンジロー >>79ウェンディ殿 霊初日COについては、3日目で灰食いされてしまうことにより、その死者か霊能者である可能性から解き放たれたいからでござる。 | |
(86)2006/02/18 04:13:34 |
書生 ハーヴェイ まとまったアンケート内容メモに見当たらないから張っておいたよ。 >>86 三日目それで灰襲撃あると、 占い師2占い先2吊り先1だね。 そこに霊能COが1の場合、灰は残り4になるよ。 霊能2COの場合は、灰が3になるよ。 (でも霊能2COで死んだ人真霊脳の可能性って限りなく惹くよね。この場合は真霊能生存じゃないかな?) 狼が占い機能も残したままで潜伏先の灰削ってまで霊能狙ってくるかな? ボクはその可能性は限りなくひくいと思うけどな。 あっても狼自ら灰けずりしてくれるなら嬉しいと思うなぁ。 | |
(88)2006/02/18 04:29:44 |
酒場の看板娘 ローズマリー おはよう。眠い眠い。 深夜型多いわね。こんなに議事増えてるとは。 >>89 少し人数欠けても順次よりは意味があると思うわ。 一斉の目的は狼と狂人の連携崩し。もし8人だとしても其の中に人狼側がいれば効果はある。 まぁ逆に言うと人狼側が意図的に一斉参加しなかったら効果は薄れるかもしれないけど、その人は一斉に参加しなかったという情報が残るわ。参加しなかったから疑うって意味じゃないわよ。 それと一斉に参加出来ない場合、先にCO・非COが考えから完全に抜け落ちてたorz 誰が言ったんだったかしら。ともあれ参加出来ない場合はCO・非COは事前に、に賛成よ。 頭回ってないから自分への質問だけ答えといたわ。 改めて熟読は起きてから……。 | |
(90)2006/02/18 08:18:23 |
学生 メイ (もそもそ) ……ぉあよーござーます。 ふあぁ、ゆーべ、寝ちまってた……。 >>74 ウェンディ いちからこたえてくなー。 ■1,まとめ役 確定能力者がまとめ役やるのが最上だよな? でも、占2霊2とかだったら白確にやってもらうのもありだと思う。 けどなー、ちらっと思うんだけど、今10人しかいねーんだったらまとめ役居なくてもいいんじゃない? その場合は▼●共に票の多寡で決めれば良いし、アンケは気づいた人が出せばいいだろ? ■2,占・霊CO 食傷気味とはいえ、一斉以上の良策知らないしさ。 連携をとらせないっていう点でいえば、これがベストだと思うし。 人狼同士の話し合いはついてても人狼と狂人との折り合いはつけられないじゃん? ■3,占い先 選択肢を狭めて考えたいからCOの後に決めたいと思ってる。 でも、リックの言うCOと同時に●希望提出でも対応は出来るよ。 | |
(91)2006/02/18 09:17:58 |
双子 リック >>70 えーっと、まず確率的な問題から話すよ。 霊能潜伏の場合15人村だと通常 占2結社1が表に出て灰は12… 狼から見た灰は9もしくは10になる… 10人村だと占2が表に出たと考えて 狼から見た灰は6もしくは7になる… こう考えると確率的に灰喰いされた時 霊能者にHITする確率は少し高くなるよね? | |
(96)2006/02/18 10:52:13 |
双子 ウェンディ ふあぁ… [ウェンディは目をごしごししている] あ、リックおはようなの。何食べているの?カレーパン? あたしも朝ご飯に何か買ってこようかな。 >>94デボラ千歳サンド …うーん、どちらかというと飴というより伊達巻っぽいイメージなのかな。 「あたしの顔をお食べ」とかいう言葉が脳裏に浮かんだのはなんでだろう。 | |
(101)2006/02/18 11:09:32 |
双子 ウェンディ あ、ハーヴェイさんおはようなの(ぺこり) >>104ハーヴェイさん 一斉COについて。 人狼さん探しにはいい手だけど、 みんなの時間を拘束するという点ではあまりオススメできないと思っているから、 ハーヴェイさんの意見はわかるよ。 ちなみに一斉COのタイミングだけど、 あたしは出先からからくり人形さんでの宣言になっちゃうからまずずれると思うの…。 それについてはあらかじめ「ごめんなさい」と言っておくね。 で、一斉CO参加不能な人については やっぱり先にCO非COしてもらうほうがいいかなって思うな。 更新ぎりぎりになって能力者だったって 出てこられても占い先変更が大変だし。 | |
(110)2006/02/18 11:26:13 |
書生 ハーヴェイ >>105 もちろんそれはあるよ。 けれどそれは望まずに霊能騙りをする事態になるからね。 ボロを出す可能性も高いわけだし、霊能2CO占い2COになるのならボクは悪くないと思ってるよ。 それにボクとしては能力者であれこれ悩むよりも灰で悩む方がつらいと思ってるからね。 出来るかぎり占いなどで灰狭められるようにしてほしいのさ。 | |
(111)2006/02/18 11:28:34 |
双子 ウェンディ リック、クリームパンありがとう(もぐもぐ) 生クリームとカスタードクリームのハーモニーが 絶妙なバランスで美味しいの♪ >>107ハーヴェイさん うーん、そうかな。人狼さんの立ち位置によっては人狼さんが積極的に霊能者騙りをしてくる可能性も結構あると思うよ。 吊りは4回。占2CO霊2COになれば能力者全ローラーは無理。 占2CO霊1COで霊確定による灰吊り4回より、 占2CO霊2COのほうが村にとっては意外ときついと思うんだけど。 まぁそうなった場合は守護者さんの腕の見せ所なんだけど♪ | |
(113)2006/02/18 11:36:06 |
双子 ウェンディ うーん、3日目で占霊2COは結構きついと思うんだけど。 あと、 >>111ハーヴェイさん 「能力者であれこれ悩むよりも灰で悩む方がつらいと思ってるからね。」 と思うなら、 なんでハーヴェイさんは霊能者3日目CO希望なのかな?? 灰で悩む時間を多くとりたいなら尚更、 能力者さん初日CO希望だと思うんだけど? | |
(117)2006/02/18 11:43:05 |
双子 ウェンディ >>97リック 初日の占いが抜けてないかな? 占い判定者が一人足りない気がするよ。 ★リックのパターン 1日目占2 ↓ ※1:占い結果白白と仮定 2日目占2白1灰7(黒は1or2) ↓ 吊白喰白(村人) ※2:占い結果黒白と仮定 3日目占2霊2白1パ1灰2(白黒) ↓ 吊パ喰占 ※3:占い機構崩壊 4日目占1霊2白1灰2(白黒) →3日目のパンダ吊りが村人だと 4日目にわおーんでのランダム吊り開始だね。 | |
(123)2006/02/18 12:31:10 |
双子 ウェンディ む、間違え発見なの。 ウェンディ>>123の表の2日目の灰は、 リックの仮定だと人狼占い師騙りだから黒1だね。 …ただ、占い師騙りが真狂で狂人さんが食べられたといった場合もあるし、霊能者が1coの場合もある。 ただ、今回挙げたパターンを考えると、 人狼側が確実に含まれる能力者を中盤〜終盤に残すのは危険だと思う。 能力者COを早めにするということは、 人狼側の考えを早めに知ることができる。 それは人狼側の考えを早めに知れればそれに応じた作戦をあたしたちが早めに取れるということでもあると思うよ。 | |
(125)2006/02/18 12:44:31 |
双子 ウェンディ メモを書き書きするのに疲れちゃった…。意外と書ける量って少ないんだね。 >>126ケネスさん ほかほかする飲み物を飲んだらリックが真っ赤になってぱったりしちゃったの。…??酔いつぶれ?? うーんと、ケネスさんに質問…といっても、 ケネスさんの考えはあたしの考えと近い部分があって今のところ気になるところはないかなぁ。 何かあったら質問させてくださいね(にっこり) そういえばケネスさん、人狼わら人形はいかがです? 毎日更新時間にわら人形に釘を打つってことで(笑) 釘とハンマーはメイさんのお店で売っているそうですよ♪ | |
(127)2006/02/18 13:04:21 |
のんだくれ ケネス 気になったことはちらほらあるんだが、だいたい突っ込みと回答が済んでるな。 再確認しつつ、別の角度から軽く質問投げてみるかね。 >>87 俺も「占い吊り回避ありで3日目まで潜伏」は賛成できねえな。 わざわざ狼に回避って抜け道を残してやるのはいい手には見えねえってのは、>>105でウェンが言ってる通りだ。 それと、万が一逆鬼ヅモで真霊を回避COさせちまったりしたら、真の信頼がガタ落ちするってデメリットも見逃せないと思うぜ。 仮に真回避で信頼が低いのを見越して狼が騙りに出てきたら、吊り手の増減無しであと3手しかない状況で、「ローラーからラスト吊り一発勝負」か「真が信頼で不利な状況での決め打ち」の二択勝負を迫られるわけだ。こりゃ、かなり俺たちが不利だと思うんだが、どうよ? 少なくとも俺は多少時間がズレたぐらいでガタガタ言うつもりはねえから(>>104)、やっぱり占霊一斉がいいと思うぜ。 | |
(128)2006/02/18 13:06:08 |
のんだくれ ケネス >>91 10人だからこそ、まとめ役は重要じゃねえかな。能力者候補が3〜4人出るとして、6〜7人の灰から吊占を選ぶわけだろ? 15人村で10〜12人の灰から選ぶ状況より、狼ども2票の重みは高くなってくると思うぜ。 そうそう、メイ。昨日、口の横にお髭がついてたぜ。こっそり甘いモンでも食ってたんじゃねえか(ニヤリ)? | |
(131)2006/02/18 13:41:49 |
のんだくれ ケネス それから、同時COの時間についてだが、メイ>>92に賛成だ。霧のせいで慌てる羽目になるのはごめんだからな。 俺からもあらためて【同時COの時間を21:10にする】ことを提案しておくよ。 あと、もう何人か言ってるが、間に合わない奴は事前に一言入れておけば、変な疑い方されなくて済むと思うぜ。 | |
(132)2006/02/18 13:49:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ ハーヴェイの>>104 一斉のちょっとした遅れや、参加不能だった者にたいしてはフラットに見るように。 フラットに見る必要はないと思います。もちろん、「遅れて来た人を疑え」といっているわけではなく、「遅れてCOした」という情報を客観的に認識すればいいということです。 もちろん、意図的にCOを遅らせた、事情からCOが遅れた、両方の観点から見ることになりますね。 | |
(137)2006/02/18 16:09:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ CO方法には緒論あると思いますし、それぞれにメリットデメリットがあると思っています。 私も一斉COを希望していますが、順次COやハーヴェイのCO方法についてもメリット、デメリットがあると思っています。 とりあえず村の大半の意見は「一斉CO」ですし、ハーヴェイも絶対反対という風にはみえませんので、一応【21:00一斉CO】という形で進めておいて、時間が近くなったらまた話し合うということではいかがでしょうか。 あと、リックの一斉CO時に●占い希望先を発言するということは皆さんどうお考えでしょうか。私は普通にCOするよりは情報量が増えると思いますので、賛成していますが、皆さんはいかがですか? | |
(138)2006/02/18 16:14:55 |
酒場の主人 フレディ >>97リック この仮定はかなり限定条件すぎるんじゃないかな? 占いが2回目にパンダになる根拠もわからないし パンダになってる=狂・真の場合狼に真が分かる そこで霊判定見る為に灰を吊ったら占いが食べられたとか こんな限定条件を出されると誘導かと思ってしまいます 私も霊が確定した時の信頼度を100%にしたいので 初日CO希望ですが、一応3日目もメリットはあるんですから 一番分かりやすいメリットは守護が楽になることですね 占い襲撃来たら2COなら1/2でGJ成功しますし 来なかったら占いは真が生き残りますから 一番気になったパンダになると考えた理由は教えて下さい | |
(144)2006/02/18 17:06:10 |
双子 ウェンディ からくり人形からだよ。ヘンリエッタさんジュースありがとう。 >>146フレディさん 0分丁度と30分丁度は村の日付が変わる可能性がある時間なの。 他の村の日付が変わるとその時間は霧が発生することが多いから危険ってことだよ。 メイさんの懸念はもっともだね。 【21:10一斉COに賛成だよ】 | |
(147)2006/02/18 17:43:51 |
双子 ウェンディ >>131ケネスさん 占霊いずれにも対抗が出た場合は少なくとも今日はまとめ役なしになるからつらいんだけどね…。 ただ、ケネスさんの人狼側の票が集中したらっていう心配については、逆にそういった票操作、誘導をしてきたらそれはそれで怪しいってわかると思うの。 だからこそ、考えた上での希望なのか、状況操作なのかわかるように理由はしっかり聞きたいってあたし思うんだ。 あうあう時間がピンチなの。 | |
(149)2006/02/18 18:06:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ むにゃむにゃ・・・・ >>142 一斉COは厳正に行われれば行われるほど効果をはっきします。全員ほぼ同時なら狼と狂人が票をあわせることは不可能です。ですが、それが崩された場合によわいです。たとえばCOに3人の人間が参加できなかったとします。そうすれば必然的に私たちはその三人と残りの灰へ容疑を分散させることになります。 また、順次COでは、人外サイドの騙り状況を、CO順から推理することも可能ですが、一斉ではできません。 あとこれは初日COのデメリットですが、各能力者が襲撃されやすくなるということです。占・霊が両方同時に発覚しますので(狼視点なら狼の騙りが見えるのでさらに襲撃率アップです)、守護の裏をかいての襲撃がしやすくなります。 とりあえず、思いつくのはこんなところですね。 ・・・むにゃむにゃ。 [いびきだったようだ・・・] | |
(151)2006/02/18 18:42:57 |
双子 リック >>144 ごめん…「占いの2回目にパンダになる」 なんて全く持って断定できない… あの時の脳内だと 「占いの1回目がパンダになる」だ… 最初の占いは多分パンダにしてくると思う… 占2霊2になってまとめ役ができない場合は特に… 24時間村で時間があまりないから まとめ役なしの混沌状態に落とすのは 狼側としては願ったり叶ったりの状態だし… | |
(152)2006/02/18 18:43:25 |
酒場の主人 フレディ >>148 確率というか狼が騙って来たら確定しない 騙って来なかったら確定するだけだと思います 狂が潜伏はあまり有り得ないかなぁっと なので確定しなかった場合は占いで白確定の人 (確定が出ないまでは多数決) 狼に票を集中されたら結構危ないんですが 私としては立候補はあまり信用出来ないし 何より多弁狼が立候補して信用を取っていき 乗っ取られる場合もあると思っているので 立候補は怖く避けたいですね。 | |
(153)2006/02/18 18:48:17 |
酒場の主人 フレディ >>152 その考えは結構危険かと思います 一応初日狼を占えたら真が黒出しして偽が白出ししたら でも可能性としては高いんですねよ 狂人としてはパンダにして村人一人でも誤吊りさせたら 自分が偽とバレても痛くないでしょうし・・・ | |
(155)2006/02/18 18:53:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>157 結局フレディも一斉COに対してのデメリット感じてるんじゃないですか・・・TT というかメリットデメリットというのは表裏の関係ですので、デメリットはたいていメリットになることが多いです。 ですから、デメリットのない策など私は存在しないと思います。 | |
(160)2006/02/18 19:15:26 |
のんだくれ ケネス 悪ぃ、まだ出先だ。21:10には絶対間に合うが、戻りはギリになるかも知れん。 とりあえず、お嬢>>165で了解だよ。 | |
(167)2006/02/18 20:32:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー とりあえず今までの論議の内容に対する私の考えを少し。 >>2ハヴェ君の議題 私は普通に吃驚したわよ...というよりネタだと思ったわ。 エッタちゃんの議題で十分だと思ったから、私ネタでしか答えてないし。でも皆結構真剣に答えてるのね。 結社員とかは超関係ないけど、普通出ない議題(守護者、人狼、狂人等)は意見引き出そうとしてるのかしら?と思ったわ。ブラフぽくも感じるけど誘導ぽくも感じる。 | |
(168)2006/02/18 20:33:22 |
酒場の主人 フレディ 【占いも霊を見ることも出来ません】 ●ヘンリエッタ >>10の●黒狙いを希望いたします。(以下省略 がどうしても引っかかるので、黒狙いという普通のことを やけに強調しているのがステルスに自信ある 多弁系狼に感じます。 彼女は発言が逆にしっかりしているので 逆にどうしてそんな事を強調したのかがしっくり来ないので しっかり考えてる発言を聞けば聞くほど違和感を感じ ステルス多弁狼のように思えます | |
(182)2006/02/18 21:10:42 |
のんだくれ ケネス 【占い師でも霊能者でもない】 ●フレディ 理由:マリー>>170で言ってる通り、CO数がどうなるかは人狼と狂人の胸先一つなんだから、実際起こった事態を見て考えればいい。それなのに仮定の議論に結構は発言を割いているフレディとリックは、発言数&白印象稼ぎっぽく見える。超多弁のリックはまだ今後の発言を見て考えられそうなので、●フレディを希望 | |
(183)2006/02/18 21:11:20 |
学生 メイ ちなみに>>180消去法ってのは、発言内容からCOありそうな人を除いたなかから勘ピックアップだったりした。 一応説明な。 | |
(185)2006/02/18 21:14:12 |
学生 メイ >>200 おっけーだと思う。 | |
(202)2006/02/18 21:31:42 |