村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 見習いメイド ネリー >>5 …ネリー視点ではステラさんが狂人確定で、マンジローさんが狼になりましたね…。 |
(6)2006/02/16 00:13:47 |
 | 村長の娘 シャーロット 議題の順番めちゃくちゃだけど…まず占い師考察からね。 ■３、占い師考察 ステラさんの白判定はやっぱり、って感じよね。 昨日あたしの予想では、真or狂＞＞（越えられない壁）＞＞狼だったから、驚くものじゃないわね。 まぁ、じゃなきゃぁ狂人放置なんて提案はしないけどね。 マンジローさんがここに来てあたし吊り…ですか。はっきりいってこれって怪しいわよね。マンジローさんの視点ならネリーちゃん狼って分かってるのに吊り希望を出さないのって、ネリーちゃん吊りの人間判定ならマンジローさん狼確定で吊られるのが怖いからなのかなって思ったよ。 さらに、襲撃理由の確定白発言も怪しいわね。だって、客観的にはもう確定白ってありえないのよ。ステラさん吊っちゃった時点で占い師候補は欠けてるんだし。なんで確定白なんて言葉が出てきたのかさっぱりよ。真占い師が生存なのを知っててうっかり言っちゃった、みたいな感じがひしひしとするんだ…。 という訳で、ここに来てマンジローさんが一気に狼っぽくなったわ。 |
(19)2006/02/16 10:51:41 |
| 村長の娘 シャーロット ■２、吊り希望 今日はリックくんを吊るか占い師ローラーか、よね。 占い師ローラーの利点は２人のどっちかは狼だろうし確実に狼が一匹吊れる事。あたしたちがちゃんとした選択をして先に狼を吊れれば、占い師は真狂狼だろうしローラーストップも視野に入るわね。 リックくん吊りはステラさんの真偽をきっちり確かめられること…だったんだけど、ナサニエルさんがいなくなっちゃったから明日ヘンリエッタちゃんが生存していられるかどうかは微妙になっちゃったわね。ヘンリエッタちゃんがいなくなっちゃって真偽を確かめられなくなっちゃったら…リックくんの吊りの意味はあまりなくなっちゃうんだよね…。一番痛いのはコレ…かな。そしたらリックくんの霊能判定を恐れた襲撃って見てリックくん狼断定占い師ローラーとかに傾いちゃいそう…。 という訳で、安全策なら占い師ローラーかなって思ってるわよ。リックくん吊りは…昨日とは状況が違うから行うなら慎重にしたいわね。 さて、占い師ローラーするなら狼っぽい方から…という訳で、今日の吊りは▼マンジローさんを希望します。 |
(21)2006/02/16 10:59:12 |
 | 踊り子 キャロル ■1．保留だよ。この段階で占い希望は慎重にいかないと、村人を占い先に上げた場合は、即狼保存食だからね。積極的に黒を当てたいね。 ■2．マンジローorリックのいずれか。アタシの考え方は以下の通りだよ。 占い師を吊った場合はどちらかが狼だからね。1手余裕が生まれる筈だよ。最終はの判断材料が考察の読み合いになるね。リック吊はステラの真の可能性を完全に潰す為と言う事があるけど、昨日ネリーが言った様にリック白の場合はミスが許されないからね。 それに今日の襲撃を素直に占い結果を恐れて襲撃したと取るか、穿った見方をしてそう思わせて、リック吊を回避させるかと言う風にみるかの異なった2つの可能性が考えられるね。 ■3.最初にマンジローがの偽の可能性が高いね。アタシの印象は狂騙りの狼か万が一で狂人かなと思っているよ。マンジローの霊判定でネリーの判断が出来るとアタシは思っているよ。 |
(28)2006/02/16 12:27:15 |
 | 文学少女 セシリア >>まんじろーさん >>2:172 etc. ですが…。シャーロット占いの理由で同様に吊りに挙げているのなら弱い気がするのですが…。 元々●シャーロットは非COが早くて視界から外れていたから、だったはずです…。 そこまで…▼シャーロットに固執する理由を教えて下さい…。 |
(31)2006/02/16 12:42:16 |
 | 双子 リック 占い師について、>>2:111からまんじろー真かもってちょっと思い始めていて、悩んでるの。 なんだか自然な視点？と言う感じにも見えてきてるの。 ステラの評した「うっかりした狼」を見ても、どこに「狼らしいうっかり」があるかな？って思ったの。うっかりぶりとしては真っぽいかなって思ってるの。 そして灰吊り占いも、（ステラ狂人、僕白確定なら）意外と悪くなかったかもなの。 それに灰吊りで黒が出ても僕の白は証明されるよね、３（狼+狂人）ひく２（CO能力者−真）ひく１（灰の狼）は０になるし。 |
(40)2006/02/16 14:13:24 |
| 双子 リック 逆にネリー狼だったら狂人に判定出されるのが怖いような気もしてきたの。 まんじろーさん真でが狼占って黒、ステラがまんじろーに黒出してまんじろー吊りってことになったら（ステラ偽確定で吊るとまんじろー真確定で）詰んじゃうよね･･･ 吊りミスできない現状、灰の中である程度白決めうちは仕方ないし、必要だと思うの。ネリーのキャロル占い希望は厳しい状況認識してる割にまだ余裕のある感じに見えて、自分吊りなんていっちゃダメって言うのなら確実に狼見つけて欲しいなって不安になったの。 疑心暗鬼真っ只中で決められないの。 ▼【リック/ネリー/まんじろー】から自由投票。 ●占い師の自由だけど、占い先に投票。 と言うのも考えてみて欲しいって思うんだ。 ・・・決められないから思考停止ってわけじゃなくて、後で怪しいと思う人もきちんと出すよ。 |
(41)2006/02/16 14:15:21 |
| 踊り子 キャロル ショーの打合せの合間に顔を出したよ。あまり長い時間は居られないよ。黙ったまま出て行くかもしれないからね。 >>34 そんなに凹んでもらってはこっちが困るよ。 ちょっと決め打ちをしていたかもしれないね。 印象論と言うのはアタシらしく無い判断かもしれないね。もう一度今ある状況証拠を分析しなおして見る事にするよ。 |
(43)2006/02/16 15:03:55 |
| 見習いメイド ネリー ■4.襲撃考察 ・リック君襲撃は灰に狼がいる事の証明なので襲撃しなかった。 ・灰襲撃は灰の隠れ家を狭めるので襲撃しなかった。 ・ネリーとヘンリエッタちゃん襲撃はまだ守護されてる確率が５０％あるのでギャンブルはしなかった。 以上の事より、守護の可能性も込みでナサニエルさんを襲撃。 これにより、狼の性格が分かりますね。ギャンブルに出るタイプでは無いということです。 マンジローさんの昨日からの占い吊り希望はギャンブル要素があると思いますので…灰の狼がマンジローさんを止めたと思います。 そして騙り狼は大抵、吊られるのが前提ですから…ブレイン狼が灰にいるって事でもありますね。 |
(48)2006/02/16 19:50:27 |
| 双子 リック こんばんは。吊り先は僕か占い師かってことになると思う・・・。 僕吊りのメリットもあるだろうけど、僕白確定視点でつりをできる状況じゃないから、占い師吊ることについてだけ考えてみるよ。 今日占い師吊りってのは、ヘンリエッタが襲われない限り狼を一匹確定させて吊れるけど、二分の一で真占い師を吊るってことになるんだよね。 今日真占い師吊っちゃったら・・・村視点ではステラを狂人決めうちして、グレーからの吊りと言うのは厳しいだろうし、ステラ真信じて僕吊り一択になるのかな・・・。 逆に今日狼を吊れれば次の日僕吊りで占い二回できるから、その間に黒みつければ詰み・・・だよね？ その場合は占い師が襲撃されちゃうのかな？ 自由投票なら吊り先が決まってないし、狼の襲撃も悩むように思うけど･･･ |
(51)2006/02/16 20:16:54 |
| 文学少女 セシリア ……………。 いつも同じところをぶつけてるからこぶが大きくなってきた気がします…。 みんな今晩は…。 まんじろーさんの返答はないようですね…。 >>49 ネリーさん 私は狂人に見せて今日吊られたくない狼なのかしら…とか思ってしまいましたが…。 真意は闇の中です…ふふふ。 |
(52)2006/02/16 20:43:11 |
| 踊り子 キャロル >>62 セシリア 判断材料の一つにはなり得るが、絶対的な信用は置けないと言う事だよ。 >コミット 私も今日はコミットだと思ったよ。昨日と違って墓下に行った人間がいるから、私はそう思ったんだけどね。 シャーロットとマンジローの時間がはっきりしないからどうも言えないし、ヘンリエッタが来てないからね。 待つ事にしよう。 |
(65)2006/02/16 22:09:24 |
| 見習いメイド ネリー ■勝手に灰考察を。 ネリー視点での灰は４人。４人分の灰考察…というか灰印象をまとめてみました。 ◇キャロルさん 初日でたびたび「狼を追い詰める」と発言なさってますね。逆に「狼を探してる姿勢を見せる為」かも？と邪推気味です。 >>1:130で「仮まとめ役はセシリアで良いのかな？」と皆を立ち止ませる発言。狼でしたら、混乱してくれた方が都合が良いですが、慎重な村人とも言えますね。なんとも…。 >>2:35で狼黒出しの可能性は低いだろうからリック吊りを宣言したい…との発言。 >>2:120でステラさんが偽でも霊判定で白が出ればリック吊りで大丈夫。ここは昨日伺いましたね。 >>2:122で灰考察は吊りの白黒が出てからと。慎重とも取れます。 昨日まではリック君を吊る方向での希望だったかと思いますが、今日の吊り希望はマンジローさんですね。マンジローさん吊りの流れに乗る事にした仲間切り？とちょっと邪推してます。 |
(67)2006/02/16 22:17:30 |
| 見習いメイド ネリー (続き) ◇ギルバートさん >>1:179で一斉ＣＯ時に役立つ「不思議な時計」を提供で村に貢献。ですが、これは狼でも出来ますので…なんとも。 >>1:304で占い師の内訳予想を敢えてしない。狼とも思慮深い村人とも取れる。コレだけではなんとも…。 >>2:15で議題に「占い師内訳予想」を足す提案。白要素だと思います。 >>2:78でステラさんが真で今日吊っても１日早く終わるか終わらないかの違い、と冷静な印象。 >>2:80での「信用をとろうとして頑張ってくれた真より、ただ黙ってた偽の方が真らしいというのは納得がいかない」の発言…。真意が分かりません。 >>2:82でステラさんを吊らない場合の占い方法の提案は白要素です。 >>2:107で「質問が欲しい」というマンジローさんに質問をして話を促しているところは対抗相手とはいえ好印象です。 >>2:80の発言に関して、お伺いしたいです。 |
(68)2006/02/16 22:21:14 |
| 見習いメイド ネリー (続き) ◇シャーロットさん >>1:18で「占わないなら白決め打ち」発言、>>1:272でも「まとめ役立候補はＳＧにされ易い」と言ってるのにやはり「白決め打ちもあり」…。微妙です。 >>1:124で先行ＣＯされましたね。 >>2:51 >>2:52 この時点での占い希望がナサニエルさんかギルバートさんで「あたりさわりのないところ」と…。ちょっと黒要素？ >>2:117でステラさんは真か狂なので吊る意味がない。ヘンリエッタちゃんが襲撃されたら、の話を随分なさってますね。…守護先、誘導？ >>2:125リック君を吊って白が出たらステラさん放置…。 >>2:200で「狂人放置を狙って黒を出してきた可能性があるからこそ、決め撃ちという表現」…？？ごめんなさい、よくわかりません…。 今日のマンジローさんの吊り希望がシャーロットさんなのは…仲間切り？ …にしては…バレバレな気も…(悩 |
(69)2006/02/16 22:23:24 |
| 見習いメイド ネリー (続き) ◇セシリアさん 積極的に「まとめ役」になった感じ。まとめる立場になりやすいタイプ？ シャーロットさんの>>1:124の先行ＣＯに対して>>1:132で「村人なら問題なし」との発言。シャーロットさんが狼の可能性を感じなかったのでしょうか？ >>2:21で占い希望が前日と同じ理由でナサニエルさん。少し、違和感です。リック君への黒出しは推理材料にはならないのでしょうか？ >>2:30 >>2:31 でステラさんへのブラフ発言、真意は>>2:75で頭が切れる印象ですね。 >>2:83でステラさんが狂人予想で「狂人でも吊り逃れ」発言。ステラさんが狂人と分かっていたのでしょうか？ >>8 >>16で襲撃考察を占い師に限定発言…。灰の方が「うっかり非守護ＣＯ」を警戒されたんでしょうか…？ 色々な方に質問される姿勢は白印象です。マンジローさんへもステラさんへも、灰の他の方へも。 ただ情報を得ようとする狼…とも邪推できる訳で…(悩 |
(70)2006/02/16 22:26:09 |
| 双子 リック 今日のまんじろー発言を見てみると、自分吊り言い出したりであまり信用できないね･･･。 というか、昨日ギルバート、シャーロット、ナサニエルから吊り占いといっているのに、吊り占いとして選んだ理由をさっぱり言ってないね･･･三人から選ぶならもっと理由出せそうに思う・・・。 ネリーが偽かもって不安は考えすぎだったのかな？ ステラ狼も考えすぎだったし･･･。希望出すなら結局▼まんじろーになったの。 占い希望は●ギルバート。ナサニエル襲撃だったことを考えると、目立つ発言をしていたシャーロット･キャロルは「らしくない」ように思うの。（襲撃だけ弱気っぽく見せているだけかもしれないけど）セシリアは・・・しっかり考えて狼を追い詰めようとしているように見えているの。 ステラ狂人と見ると、初日の占い希望が狼に当たっていた、ということは充分にありえるよね。 |
(73)2006/02/16 22:33:30 |
 | 流れ者 ギルバート ネリーさんは、今までに何度か述べているけど、発言内容からする非常に真っぽい印象を受けるよ。 ただ、それはあくまで印象の話であって、真であると言い切れるほどのものでないの確か。 初日の占いを気にする発言にしても、昨日のリック君を吊ろうとしないようにしていた発言にしても、真になりきっていた狼だと言われたら、そこまでだからね。 ただ、狂人はないかなぁと思っているよ。ネリーさん狂人とするとステラさん真なんだけど、マンジローさんが狼になるから、今日の様子を見るとマンジローさんが吊りにあげられちゃうのは狂人は避けたいかなぁ、と。 狂人が信用を得すぎて狼占い師吊ったらマイナスってことだね。 |
(75)2006/02/16 22:34:21 |
| 流れ者 ギルバート マンジローさんは、>>1:215の狂人を忘れていた発言や、>>2:192の白確定だ出来なくなるとの勘違いとか、うっかりは多いんだけど、そもそも発言数が少ないから、そのうっかりがやけに目立つんだよね。 あとひとつは、>>2:172あたりの、占い師個人の視点から出している占い吊り希望があるかな。これは、真占い師から見たとしたら納得できる部分は確かにあるんだけど、マンジローさんの場合その前提の自分が真占い師だと皆から見られるようにする。という部分がちょっと足りないかなぁ、と。 これらの動きを見て、狼がこんな動きするかなぁ？と考えることもできるんだけど…だからって真と言えるか？というと私からすると微妙なところ。 むしろ狂人と見るとまだ納得できる部分もあるかなぁ。 |
(76)2006/02/16 22:34:37 |
| 流れ者 ギルバート ■2.皆も言ってるけど、今日は占い師ローラーを始めるか、ステラさん真の疑惑をなくすためにもリック君吊りかどっちかが良いと思うよ。 そうなると、吊り候補は>>41でリック君が言っている、リック君・ネリーさん・マンジローさんの三択になるんだよね。 リック君を吊るメリットは、ステラさん真疑惑を何とかできること。ただ、これはステラさん狂人の場合明日以降吊りミスが出来ない厳しい状況に追い込むことになるから、ステラさん狂人の可能性を高く見ている今の状況だと、少し抵抗があるかな。 そうなると、先に占い師から。になるんだけど、残る２人の占い師でどちらが偽らしいかとなると、マンジローさんになるんだよ。 確かにマンジローさんのうっかりは狼にしては妙だとは思えるんだけど、それを根拠にネリーさんの方を狼と見るのにはちょっと薄いかなぁと私は思うよ。 というわけで、▼マンジローさんが希望かな。 |
(79)2006/02/16 22:37:04 |
| 流れ者 ギルバート >>68のネリーさんの質問だね。 えーと、「信用をとろうとして頑張ってくれた真より、ただ黙ってた偽の方が真らしいというのは納得がいかない」というのは、私の考え方というか好き嫌いの問題だから、なんとも言えないね。 ただ、だからといってそれを元に判断するつもりはないんだけどね。 あと、この発言を見てマンジローさんが少しでも発言増やしてくれたらなぁ。とか考えてはいたよ。 |
(84)2006/02/16 22:48:47 |
| 踊り子 キャロル >>ALL 回答とか考察とか不完全なままで出掛けるのを謝るよ。 >>ヘンリエッタ 返事が無いけど、時間が無いので強引に委任にしたよ。そして御免、コミットもセットしたから。 >>86 マンジロー 吊りに上げているアタシが言う事じゃないけど、自棄になるんじゃないよ。時間が無いのがもどかしいよ。 |
(89)2006/02/16 23:05:04 |
| 双子 リック >>87 僕個人なら今日コミットで大丈夫だよ。 |
(90)2006/02/16 23:05:05 |
| 文学少女 セシリア ■1.●キャロルさんで…。 そういう方なんだな…と納得してはいたのですけど…。 一番はじめに引っ掛かったのは…>>1:80などで…やたらと全員が白い、と言い訳しているような点が気になっていました…。私はナサニエルさんの考察を提出しているように…其処まで全員が白いとも思えなかったので…。 そこで占い希望を洗ってみると…。初日のネリーさん→リック、２日目のナサニエルさん…。そして今日の私占い…。 本人の攻め気で狼を追い詰める、という意思に比べて理由が薄すぎるように思えてなりません…。そういった点を踏まえての占い希望です…。 |
(91)2006/02/16 23:05:07 |
| 流れ者 ギルバート 今日コミットでも私は問題ないよ〜。 ちょっと急ぎだけど占い希望も出せるしね〜。 ■1.●セシリアちゃんかな。 初日の暫定まとめの白印象が後々恐いとは初日言ったとおりなんだけど、他にも皆へ質問している姿勢は良く見られるのに、二日目の占い希望>>2:21が昨日と同じのままでそのままになっていたり(初日からの変化はまったくなかったのかな？)、所々でうっかりなミスが多かったりと気になる部分が多いね。 問題は、そのミスを元に狼とは判断しにくいところかな。 ミス＝黒要素になってくれればそれで問題ないんだけど、そういうところは発見できなかったんだ。 |
(94)2006/02/16 23:08:40 |
| 見習いメイド ネリー ■1.占い希望 まず、昨日と同様の理由(守護？)でギルバートさんは外します。 セシリアさんも…発言から判断できると思いますし…ただ、今日になってネリー真よりになったのが気になりますが…外します。 シャーロットさんが狼でしたら、マンジローさんとギャンブル襲撃にいくんじゃないかな？との邪推と、マンジローさんの吊り希望が仲間切りとは思えないので…外します。 ネリーの>>67での灰考察込みで… ●キャロルさん を希望します！ |
(95)2006/02/16 23:14:08 |
| 文学少女 セシリア すみません、戻りました…。 >>97 ギルバートさん 私は…初日で占い希望に挙げた時の理由が原因ですね…。その点であまり印象が薄いとは感じていませんでした…。発言が少ないことは後から気付いたくらいです…。 |
(98)2006/02/16 23:36:43 |
| 文学少女 セシリア >>95 ネリーさん …私を発言から判断出来る…としたのはどのような点からですか？ほかのみんなはそう思ってないようですから…。 …それから…今日ネリーさん真寄りなのは…昨日からも心証ではずっとそういってきて、今日になってもまんじろーさんの態度に変化がないのでそういっただけですよ。ネリーさん偽も十分考えてます…。 |
(99)2006/02/16 23:42:57 |
| 流れ者 ギルバート >>100 ん？いや、特に何かを意識したわけじゃないけど、どこか気になるところあったかな？ |
(105)2006/02/16 23:51:31 |
| 流れ者 ギルバート >>101 明日コミット、了解したよ〜。 まとめ役も大変だしね、私も明日までに色々考えてみるよ。 >>106 あ〜、成る程。確かにそういう疑いも持てるねぇ。 えーと、私としては、自分の考えをそのまま書いただけなんで、深い意味はないんだよね。 ちょっとずれる話になるけど…、 更に言うなら、その部分は今の状況を元に考えたわけじゃなくて、今までの経験とかで感じた自分なりの考えを述べたんだよね。 だから、今回以降も真占い師を見比べる機会に出くわしたら、自分はそう考える方向にいくだろうってことかな。好き嫌いの話にもなるからどっちが正しいとも言えないけどね。 ただ、それだけで決め打つようなことはしないってことを分かってもらえると助かるよ。自分の好き嫌いで判断は出来ないからね。 |
(110)2006/02/17 00:12:14 |
| 村長の娘 シャーロット 昨日の発言もあったし…見直してきたよ〜。 ■３、占い師印象 ＞マンジローさん なんか大分弱気よね…あたしのせい？ごめんなさい…。でも一緒にお風呂は…ちょっと…m(_ _)m。 それにしても自分吊り発言は…ちょっと解せないわね…真ならそう簡単に吊られるのはちょっと困るし…。 ところでマンジローさんの霊能判定が白なら、吊りでネリーちゃん狼が立証できるのは分かるんだけど、リックくん村人って立証できるのはなんで？客観視点に立つとそれって立証できないと思うんだけどな〜。あたしまた何か抜けてる？ うーん、でもなぁ…狼がここまでポカポカとミスするかなぁ、とちょっと思ってるんだよねぇ〜…。え？人のこと言えないだろうって？まぁいいじゃない、それは棚に上げておこうよ（笑）。心理的な面でみても、狼なら弱気な発言する前に仲間に愚痴りそうだしなぁ…とか思うし。でも、吊りに向かわせるための狂人の誘導とも考えられるし、狼が意図的に見せててそれで負けるのも嫌だな〜とも思ってるし…うーん、悩む…けどまぁ吊りの一手かなぁ？ |
(118)2006/02/17 11:16:44 |
| 村長の娘 シャーロット ＞ネリーちゃん ４人の灰考察出したりしてるしね。思慮深いし頼りになるよね。逆にあまりにスキのない態度がちょっと怖いかなとも思う。村で一番冷静な人が狼っていうのは往々にしてありえるしさ。まぁ、でもその辺考え出したらキリないよね。 >>69より。ちょっと補足します〜。決め撃ちって、「可能性的にはありえるけどその可能性を捨てて断定する」みたいな表現…でいいよね？という訳で決め撃ちって表現使ってます。あの時点ではステラさん人間決め撃ち、ステラさんが狼ならあっぱれ。そんな風に思ってたんだよね。 本命：ネリーちゃん真：ステラさん狂：マンジローさん狼 対抗：ネリーちゃん狼：ステラさん真：マンジローさん狂 この２つかな。あたし的にはマンジローさんがどうしても真に思えない＆ネリーちゃんが狂人に思えない。そして、事実としてステラさんは人間であり狂or真。ってところから導き出すとこの２通りだって思ってます。 |
(119)2006/02/17 11:17:20 |
| 村長の娘 シャーロット 灰の印象もみんな提出してるみたいね。あたしも出そうかな。 ＞リックくん パンダ判定もらった…にも関わらず一貫して冷静な態度なんだよね。もうちょっとおたおたしそうだけどな。迷ってるような発言もあるんだけど、そう見せてるのかな？って思っちゃったりして。でも、リックくんは占い師の内訳によって人間なのか狼なのか分かりそうだから、今のところはあんまり考えてないよ。 ＞キャロルさん プロセスは若干違うっぽいけど、結論はあたしとほとんど一緒なんだよね。素直に村人かなって印象。逆に当り障りないあたりが狼っちゃあ狼っぽいけどね…。 ＞セシリアちゃん 昨日もいろんな人に絡んでるわよね…ここまで一貫して質疑応答していると…狼だったらどこかしらでほつれそうなものだけどね…。>>53のネリーちゃんへの質問の答えをあっさり納得しちゃってる点が「それでいいの？」とも思ったりしたけど…。 ＞ギルバートさん >>74が良く分かんない。昨日の時点で狂人の可能性が高いけど、真の可能性も捨てきれない…ってのはどういうこと？狂人か真か、ならそれこそ吊らないって手段もあったワケなんだけど…。 |
(121)2006/02/17 11:25:43 |
| 踊り子 キャロル 占い師3人とパンダのリックの昨日の発言とか今までの印象と踏まえて考えてみたよ。 占い師3人の中で終始安定しているのはネリーだね。これは私の中では確かだね。ステラは既に吊ってしまったので、印象を判断しろと言われてもちょっと他の2人に比べて状況が足りないので置いて、揺ぎ無い真実として白(真or狂)が確定してるね。マンジローについては、仲間がいない感じを漂わせて来たのが気がかりなんだよね。 そしてパンダのリック。狼だったら当然としても、村人としても狼からは襲撃されない立場なんだけど、発言が変わらないねぇ。 昨日のマンジローの発言から最後の仕事をしようとしている狂か狂騙りをしている狼か霊能判定で判断したいね。 結局の所は吊りには変更なしだね。 |
(124)2006/02/17 13:27:32 |
| 踊り子 キャロル ちょっと考えてみたよ。あまりいい考えじゃないけどね。 有り得るパターンとしては下記の2パターン。 白2/黒/パ＝真･狼/狂/村or狼･狂/真/狼 マンジローの霊判定白の流れでは 白/黒：6/2→4/2→3/1→3/0or1/1 リックの正体次第で結果は2分だね。 マンジローの霊判定黒の流れでは 白/黒：6/2→5/1→？ こちらの場合はちょっと複雑だね。ネリーを真と決め打て、白確定3(ヘンリエッタ･ネリー･リック)以外の残り3人の内2人を占或いは冷酷に吊ると、狼を焙り出すと言う作戦も考えられるね。あまりしたくは無いね。 ただネリーが狂だと目も当てられない事になるね。 |
(125)2006/02/17 14:05:13 |
| 村長の娘 シャーロット やっほー！今日はたまに覗くくらいは出来そう。 覗いて質問があったら答えるくらいだけど。 >>セシリアちゃん ネリーちゃんやギルバートさんはそんなに疑ってない、ってこと？守護者さんに言及している点は疑いを持つほどのことではないって考えかな？ >>ネリーちゃん あたしはね、どこかで決め撃ちしなきゃいけなくなるって思ってるの。人数少ない分吊り回数も少ないし。ネリーちゃん視点ではそうでもないかも知れないけど、あたしたち村人は必ずどこかで選択を迫られるわ。あたしは昨日の時点でステラさんが人間であれ狂人であれ、人間であるって決め撃ちして吊り手数を増やしたかったんだよね。これって、後々選択を迫られるよりも全然勝ち目のある決め撃ちだと思うんだけどね。ま、わおーんの可能性も否定はしないけど…。 それに、最後の方で占い師決め撃ちするときにいてくれた方が発言も増えてて判断材料も増えていただろうし…。 |
(130)2006/02/17 20:38:20 |
| 流れ者 ギルバート >>121 シャーロットさんから質問が来てるね。 >>74の私の発言は…うん、おかしいね…。私もそう思うよ。 これは、昨日と今日の視点がごっちゃになってたみたい。 真の可能性を無視できるほどではない。というのは、今日の霊能判定で人間確定した後考えたこと。 で、昨日も狂人決め打ちで放置はできなかった。というのは昨日の私の考え。 昨日ステラさん吊りを希望したのは、>>2:159で言っているように、狂人決め打ちで実は狼、というのがステラさんを吊らないときに危険だと思ってた時に、丁度シャーロットさんが狂人決め打ちを言い出したから不安になった…というのがあるかな。 決め打ちって言葉に過剰に反応しちゃったかなぁ。私は結構チキンだからねぇ。 |
(132)2006/02/17 21:17:29 |
| 村長の娘 シャーロット ＞ギルバートさん >>134より。あたしもちょっと説明不足だったかな。 リックくんを吊って白判定になってステラさんが偽者って分かっても吊らないで放置って意味。ステラさん吊り白判定〜リックくん吊りってやるよりは、リックくん吊りでステラさんの真偽を判明させた上で、ステラさん偽でも吊らないでおけば吊り手数は１手増えると思ったんだよ…わおーんは考慮に入れてないけどね…。 まぁ、もちろんステラさん真って分かったら占い師ローラーで勝ちってのも視野に入れてるよ。個人的にはそうなって欲しかったな、なんて思うよ。 |
(141)2006/02/17 21:58:39 |
| 文学少女 セシリア ネリーさんに関して…。 >>278参照で疑わしい点は…>>1:11の霊能者COに関する矛盾点…、ナサニエルさんへの詳細な占い希望…そして彼は狼ではなく、繋がりがなかったということ。 2:142の疑問が完全に解消されていない点、でしょうか…。その他で特に疑わしい点は感じていません…。 まんじろーさんは… 全般的に単体で孤独に見え、狼に見えない点が非常に気になっています…。が…、私はステラさん偽論からリックも白く見ている上…現占い希望のキャロルさんが狼である、という強い論拠も持っていません…。 彼が真でも全くおかしくはないのですが…。やはり、現状では吊り希望を変えるつもりはありません…。 |
(143)2006/02/17 22:02:47 |
| 双子 リック こんばんは。遅くなっちゃった。・・・セシリア、ギルバート回答ありがと。 セシリアには追加で質問したいけどいい？ とりあえず、僕の>>2:134で言ってるシャーロット占わないロジックってどうだと思う？ なにか考え方について疑問が出た？ |
(146)2006/02/17 22:06:49 |
| 流れ者 ギルバート >>141 シャーロットさん 返答ありがと〜。意図はよく分かったよ〜。 私が聞きたかったのは、人間であれ狂人であれ、人間である決め打ちって表現すると、じゃあ、人間って何さ？と感じた点なんだけどね…。 人間＝真＋狂人とすると表現がおかしいし、人間＝真として考えると真決め打ちってことになるし。そこがちょっと気になったんだ。 姉さん、水ありがとうございます…。 私はまだまだお子様ですよ〜。姉さんに比べたら…。 …あ、姉さん？目が恐いですよ…？ |
(147)2006/02/17 22:10:21 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ んー、判りましたわ。 とりあえず仮決定だしますね。 【仮決定】 ●ネリーさんのご自由に ▼マンジローさん えっと、まず理由を説明しますね。 占いに関してですが、すでにこの吊り決定の時点で確定白が生まれなくなったわけですね。だから指定する意味はあまりないんですよね……。 寧ろ、占い師に任せたほうが黒判定が出やすいんじゃないかなと思うのですよ。白判定よりは黒判定のほうがいいですし。 吊りですが、今回は単純多数決で行かせて貰いました。マンジローおじさまに黒判定が出たときのネリーさん放置案が出る、ということがマンジローおじさまが狼だった場合少し気になってはいるのですけれど……。 |
(150)2006/02/17 22:28:31 |
| 双子 リック >>137 占い騙り2狼はないから僕視点では真決めうちになるよ。 発言時間が近いからってのも大きいと思うんだけど、印象でネリーさんの方が上になってるの。 まんじろーについては・・・真なら諦めるの。 ただの印象でも、もう少し詳しくは言って欲しかったの・・・。 と思ったら仮決定出てたね。【仮決定了解】だよ。 |
(153)2006/02/17 22:34:10 |
| 見習いメイド ネリー >>163 ヘンリエッタちゃん 【本決定、了解】なんですが…コミットは…どうなるのでしょうね…？(汗 も、もし変な時間にコミットになって寝オチしちゃってたら、ごめんなさい… orz 占い先と結果は夜明け後すぐに発表させて頂きますね。 |
(167)2006/02/17 23:38:44 |
