村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | お尋ね者 クインジー ■１ 今日の占い ナサニエルに選んでもらえばいいんじゃないかと思っている。 ■２ 今日の吊り ナサニエル以外で 未定だな。 ■３ ナサニエルの処遇 真or狂。狂でもし白を黒って言ったらミッキーで ばれるから問題ないが、賭けに出て、偶然黒を黒っていったら真となってしまうのが問題だな。まぁどちらにしろ吊る必要は無いからあくまで判断材料として占い続けてもらうというのがいいんじゃないか？ ■４ 灰のなかで、村人だと思える者 白確定はミッキーとモーガンの二人か。 それ以外で白っぽいのは…発言が多いという点だけだがイザベラは白なんじゃないかとおもっている。 ■５ いまんとこはねぇな。 |
(23)2006/02/06 00:30:32 |
 | 見習いメイド ネリー モーガンお爺さんを結社だと仮定すると、>>1:117の結社の占い騙りは自分自身のことだったと。でも結社で片割れＣＯをするわけにいかず、お婆さんを結社だと言わざるをえなかったのかしらね。 |
(27)2006/02/06 00:50:13 |
| 見習いメイド ネリー とりあえずグレーの印象を言いますね。 白確定→ミッキー、モーガン 白っぽいグレー→イザベラ先生。（発言の印象） グレー →ギルバート。２日目のデボラお婆さんの吊り先がギルバートかクインジーとなっていた。あの時点でギルバート吊り希望者はかなりいたので、ギルバートは吊られる可能性があったのに、人狼であるデボラお婆さんが吊り希望先にあげていたことから、黒っぽいグレーではない。 グレー →クインジー 何とも言えない。 黒っぽいグレー → トビー、ステラ 占い師を吊ることによって２分の１で狼を吊れるのにもかかわらず、他のグレーを吊ろうとしていたところ。ここは確実に狼さんを吊りたいと思ってはいないのかな、と。守護者を特定できていなかったので、守護者を吊ってしまう可能性だってあった。 黒っぽいグレー → ニーナ ナサニエルの判定を信用していないため。自分を占ってとか吊ってとかいう発言が多すぎる。 黒っぽいグレー → ユージーン 発言少ないかも。 ちなみにナサニエルさんはほぼ狂人だと個人的には思っています。 |
(29)2006/02/06 01:37:10 |
 | 墓守 ユージーン >>16 については、項目多いので考えさせてください・・。 ナサニエルさんの処遇についてだけ・・。 ナサニエル真の可能性が残っている限り、 占いが全くないよりあったほうがいいかと〜・・。 今はステルス狼見つけるために、少しでも 多くの判断材料がほしいところだからねェ〜。 でも、彼の占いを鵜呑みにするわけじゃないよォ。 それと彼が狂/狼である可能性も捨てる事はできないから、 そのうち吊らなければいけないとは思う〜。 吊り対象に困った時の保険、ってところですか・・。 ではこんな時間ですがおやすみなさァ〜い・・。 |
(32)2006/02/06 07:49:29 |
 | 流れ者 ギルバート おはよう ギルバートの推理 1日目 占い師4COになったのは狼のミス 2日目 占い師4COになったのは狼の作戦 3日目 占い師4COになったのは結社員のミス モーガンが結社員なら、ノーマンは3日目前半までのギルバートの推理が間違ってることを知ってた 特に>>3:42とか勘違いしすぎ 自分は>>3:42の直後にそれに気づいて、結社員視点なら>>3:42が違うのは明らかだからスルーして、ってのが>>3:49 で、ノーマンはスルーしたね モーガンが結社員でなかったらせめて「ウェンディは相方ではなかった」だけでも言い残したはず 昨日のギルバートとノーマンの会話で他の人にもモーガンが結社員だって分かったと思うけど、そもそも視点ならモーガンは村人か結社員の二択で>>1:117からも結社員だってばれてたはず 2日目朝にCOしてくれたら2日目は自分余計な推理しなくて済んだぞ… |
(33)2006/02/06 09:01:44 |
| 流れ者 ギルバート モーガンは「偽者が4人目として占い師COすることは通常ない」ことを利用して、結社員である自身を含めた3人が占い師COしてあとから撤回することを狙った ボロを出しても相方のノーマンにフォローしてもらえるようになっているんだね デボラとナサニエルのどっちかが真ならよかったんだけど、真が最後に出てきたため結果的に失敗、作戦自体は悪くなかった 正直、結社員の能力を甘く見ていたよ だって古書の結社員は…OKナサニエル >>1:117もモーガン自身が結社員でそれを隠そうとしたというなら分かる んでモーガンが結社員確定なら 「ナサニエルは狼視点で白1黒1の状態で占い師COした狼で、グレーの中に狼1狂1が潜伏」か「ナサニエルは3人目の占い師としてCOした狂人で、グレーの中に狼2が潜伏」 前者はない…よね？ |
(34)2006/02/06 09:20:42 |
| 流れ者 ギルバート グレー8人中狼2のはず ニーナ、ネリー、ステラ、イザベラ、 トビー、ギルバート、クインジー、ユージーン ナサニエルが狼の可能性はゼロではないとはいえ、古書のエピローグの計算をするまでもなくゼロと決めうちでいいんじゃないの？ グレーの立場でいうことでもないけどね とりあえず現時点で(ナサニエルさん以外)各自5人吊り候補を挙げとくと、吊られor食われた後確定白の意見として参考にできる とりあえず自分から ▼イザベラ ハート様ｗｗｗ ▼クインジー 人相が悪い ▼ユージーン 同上 あと2人は迷うが自分ショタじゃないし看護婦 < 修道女 << メイドってことで ▼トビー ▼ニーナ 印象判断なんて所詮こんなもんだ |
(35)2006/02/06 11:16:05 |
 | 教師 イザベラ おはよーございまーす… 対抗宣言が出そろうまであと一人ねー…ネリーさんやギルバートさんの言うとおり、>>1:117の結社員騙りは自分のことだったと…苦しい言い訳をさせる羽目になっちゃったわねー… さて、結局占い師4COの真相は…CO順に「狼結真狂」「狼結狂真」、低確率で「狼結狼真」。このいずれかということになるわねー。今までにも述べられていた通り、4番目狂人は可能性少ないから、ほぼ「狼結狂真」と見て間違いなさそうねー。 で、ナサニエルさんの処遇なんだけどー… もし狼吊れない＆守護失敗の最悪ケースを考えると、11→9→7→5で3回吊る事ができるわねー。狂人が残った場合、5人の内訳は人2狂1狼2。村人が投票で勝つのは正直厳しいわー。 でも狂人を吊ることができたなら、5人は人3狼2になり、吊り回数が実質１回増える結果になるわー。狂人吊りに使った吊りとちょうど相殺する感じねー。 |
(37)2006/02/06 11:22:13 |
| 流れ者 ギルバート >>37 狂人を残すのが損になるのは狂人に狼が特定できてて村人には狼が特定できてない場合 トビーはその可能性を潰そうとして▼ニーナと言ってたが、デボラを吊ったので特別ニーナを吊る理由はないはず 最後「村狼狂」になったとしても狼COとか狼騙りCOとかで混乱させれば結局村人不利ともいえないんじゃない？ |
(39)2006/02/06 11:35:15 |
| 見習いメイド ネリー はーい。おはようございまーす☆ ナサニエルさんについて考えました。ナサニエルさんが狂人だったとして（その可能性が強いと思っている）今日ニーナに白判定を出したわけでしょ。もしニーナさんが狼さんだったとしたら、狼さんたちはナサニエルさんが狂人であると確信している。もしニーナさんが村側だったとしたら、狼さんたちは狂人が誰だか特定できていない、（可能性としてはウェンが狂人だったorやっぱりナサニエルが狂人）と考えていいのよね？それを確認するためにもニーナさんを吊ってしまって確認したいところだけど、そこは慎重に考えてみる。吊り先は保留。 ナサニエルさんの処遇については本日吊りは無しの方向がいいと思います。本日明日くらいは占いをしていただいて様子を見たほうがいいと思います。 |
(41)2006/02/06 12:14:11 |
| 墓守 ユージーン おはようございますゥ〜。すっかり生活のリズムが 崩れてしまいましたァ〜・・。 >>16を考えてみましたが、 これという決め手がないので、占いも吊りも 印象で判断するしかないのが辛いところですゥ・・。 ■１ 今日の占い ●トビー 僕も発言数とかで印象判断する人間だから、発言数の少なさから僕を占い先に選ぶのは全然構わないんだけどねェ〜。ただ、それを指摘してきたトビーが>>42->>46で発言数稼ぎしてるように見えたからァ〜。ただそれだけなんだけど〜・・。「発言数の少なさ」という一つの吊り要因を消しているのかなぁと・・。 これもまぁ、自分の発言数の少なさを指摘されたからそう見えちゃうんだろうけどォ〜・・。 ■２ 今日の吊り これはまたあとで〜・・。 ■３ ナサニエルの処遇 >>32 ■４ 灰の中で村人だと思える者 なんとなくでネリー・・。 |
(48)2006/02/06 17:27:55 |
| 見習いメイド ネリー ふぁ〜あ。もう眠いのねー。はっ！メイドとしてこんなことではだめね！ ■１ 今日の占い 考えた結果ナサニエルさんに委任は反対になりました。ナサニエルさんが狼の可能性が捨てきれない現状では、どうしても占い先が吊り候補にあがってしまうので、なにやら悪い方向に行きそう。ということで希望は ●クインジー んとよく分からないので。 ■２ 今日の吊り ▼トビーさんor▼ニーナさん ニーナさんの理由はやっぱりナサニエルさんの占い結果が果たしてどういう意味を示すのか少しは参考になりそうなので。 トビーさんの理由は1/2で狼さんを吊れる状況で>>3:56がどうしても共感できないため。もし>>3:63の目的が前提で>>3:56が来るならそういう考え方もありかなと思います。逆なので。しかもニーナを白かもと思っているらしいので。 ただ少し引っ掛かっているのがニーナさんの>>2:77の投げやりな発言＾＾；あれは狼くさくないかな〜と。個人的な印象で。の理由からどちらかといえばトビーさん。 |
(49)2006/02/06 17:41:59 |
| 見習いメイド ネリー >>53えっとそれはナサニエルさんを狂人として確信していると考えていいんですか？ナサニエルさんって分かっていれば、村人が狂人（ナサニエルさん）に投票ってことは無いですよね？狂人が狼さんを確定できていないならどっちに投票するかは分からない。むしろ狂人（ナサニエルさん）は村人と思っている人に投票してしまうんじゃないかしら？ ネリーも間違っていたら指摘して欲しいです。 |
(55)2006/02/06 18:21:00 |
| 見習いメイド ネリー >>56 ああーなるほどです。要するに最後に村村狼になっても村狂狼になっても村人勝利の確立は同じって訳ですね。ならばほぼ狂人（白として）確定のナサニエルさんは残しておいたほうがいいということですよね？ でもとりあえず、ナサニエルさんが狼さんの可能性を捨てきれないうちは、最後まで吊らない宣言はできないかも・・・なんです。安易にナサニエルさんを吊ったりはしないほうが良さそうですね。 |
(59)2006/02/06 18:41:28 |
 | 冒険家 ナサニエル ■１ ●トビー 婆さん、飄々とした人だったからなぁ。婆さんからの繋がりって見えにくい…。ほとんど絡みが無かったところから無作為に選出。判定が白と出たら俺としちゃ翌日の吊りには賛同しかねるところだけど。>>47 |
(62)2006/02/06 20:30:42 |
| 冒険家 ナサニエル ■３ 婆ちゃん狼、嬢ちゃん人間、俺は真狂狼の可能性があるってのが客観的な状況か。世論が俺狂に流れてるのを見るに、嬢ちゃんいい仕事してったなぁとため息ものだよ…。 うまい事狼見つけてミッキーに判定してもらえても、皆から見れば偶然の一致ともとらえられる以上、真だと主張しても状況から確定してもらえる手段はないわけで、村の総意が俺吊りとなるなら甘んじるしかないわけだ。 まぁ、今の村の流れを見るに暫くは吊らないでもらえそうだし、狼が占対象にでもならない限り俺が襲撃リストに上がる事はないだろうとも思うし、その間判定落とす事は可能だ。焦る必要はないよ。 |
(64)2006/02/06 20:35:49 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ギルバートが>>53で言ってる通り、もうナサニエルの 真・偽を証明するのは難しいのよね。偽がバレるまで、 ミスを繰り返す可能性もあるしね。 3回当たっちゃえば負ける可能性大だから、ナサニエルの 化けの皮を剥ぐには、今夜か明日の夜しかないんだよね。 違う視点で探っていってもいいんじゃないかしら？ と言う私も、決まらないんだけどね..。 |
(67)2006/02/06 21:58:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>68 今までの読みからいって、狼x2はかなり無理があるのよね？ デボラが狼だったんだから、ナサニエルは真か狂と見て、 このまま放置するのでいいんじゃないかしら？ どちらにしろ、村人の数として数えられるんだからね。 そして、占いの結果は半分だけ信じることにして、 ナサニエルの考え方を見るために使うってのはどう？ もしかしたらボロが出るような矛盾した結果が聞けるかも しれないんだしね。 |
(71)2006/02/06 23:08:03 |
 | 修道女 ステラ ■１ 印象になってしまうので、判断がつきかねますわ。ナサニエルさんが狂人の可能性がある以上委任は反対ね。敢えて言うなら●ネリーさんかしら。 ■２ 2日目に狼がトウェンディさんを襲った理由は、狼には狂人と真占い師の区別がつかないので、占われてはまずい人を襲った可能性がある程度あると考えますので。さらに翌日の狼だったデボラさんの白占い。そこで▼ニーナさん。 ■３ 狼の可能性はきわめて低いと考えますが、それを信じて行動したらギルバートさんのおっしゃるように負けですわね。 迷いますが、そのリスクはとって行動するべきじゃないかしら。ナサニエルさんの占いがあることで印象吊りより「半歩」は使える情報が引き出せると考えますし。 今日はニーナさんを候補にあげましたので、せめて明日、にいたしましょう。 ■４ 分かりません。敢えていうならギルバートさんかしら。狼ならあそこまで立て続けに自らの考えをただしつづけることはできませんわ。反応をみて、相談して、意見を変えるほうが多いと思います。少なくとも狼内部での共謀はないという印象を受けました。印象にすぎませんが。 |
(72)2006/02/06 23:13:30 |
| 墓守 ユージーン >>68 ナサニエルさんが狂人であれば、 今日の占いでボロが出る可能性もありますからァ〜、 もう少し様子を見るためにも今日吊りには反対ですゥ〜。 彼が狂人だったら吊りの一手が無駄になりますからねェ〜。 じゃあ今日は誰を吊るのか、になるんだけど、 これもず〜っと考えてるんだけどォ〜・・。 トビーみたいに、コレだという候補がみつからなくて 困ってるんだよォ〜・・。 印象では▼クインジー。これは何となく・・。 あとはナサニエルから白判定をもらっている ▼ニーナと▼ギルバート。 とりあえず霊能者のミッキーさんに委任します〜。 結果について文句は言いませェ〜ん・・。 |
(74)2006/02/06 23:20:58 |
| 修道女 ステラ >>72 "占われてはまずい人を襲った可能性がある程度あると" →占われてはまずい人を占おうとしたひと（ウェンディちゃん）を襲った可能性がある程度ある ですね。 まとめ役については、ミッキーさんでよろしいかと思いますわ。 |
(75)2006/02/06 23:21:54 |
| 流れ者 ギルバート >>95 うはｗｗｗ おｋｋｋｗｗｗｗｗ |
(100)2006/02/06 23:57:16 |
