自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
資産家 ジェーン ふう、これで一段落したわ。 じゃあ、議案に答えておこうかしら ■1 まず、占いCOね。 結社さんは少なくとも占いCOが終了するまでは 潜伏して欲しいわね。 そのときの状況によって、 結社さんは、そこで出てくるか、さらにしばらく 潜伏するか、判断して欲しいわね そこで結社さんが出てくれば、以降の進行の判断は 任せるわ さらに潜伏、占い確定してないような状況なら 霊能さんが出てくるって感じかしら ■2 占いか霊能が確定すれば、そのひと。 確定なしなければ、最低、結社さんひとりがでてきて まとめて欲しいわね ■3 まだ、保留よね ■4 土を食べられるようにする方法を知ってるひとがいるなら 株券、5千枚でその情報を買ってあげるわ | |
(18)2006/02/11 00:50:02 |
村長 アーノルド さて、それではアンケートに答えますよ、っと。 ■1.占い師は今日中に、なるべく時間を決めて、かな。 霊能者は結社員が一人も出て来ない状況なら今日COさせても。それで確定すればまとめ役をやっていただく方向で。そうじゃなきゃ3日目第一声COで。 結社員は能力者COが済んだ後に自由意志で一人出て来ていただければ、って感じですかね。 ■2.結社員か確定能力者。確定能力者が出れば結社員はまとめ役立候補のためのCOせずとも良し、という感じで。 ■3.保留。何ならあいうえお順ってことで私でも。 ■4.食べ物は仲良く分け合いましょう。まあ、あくまで建前ですけどね。 | |
(20)2006/02/11 00:57:45 |
双子 リック >>21 じゃあ可愛い順じゃ●リックだね! | |
(23)2006/02/11 01:02:58 |
双子 リック >>25 ああ、ごめん、そうそう11日のことです〜 | |
(26)2006/02/11 01:05:19 |
資産家 ジェーン >>22 昨日のメモを見る限り、23時にいられそうだと答えてないのは、カミーラだけだねえ | |
(27)2006/02/11 01:06:39 |
村長 アーノルド >>24 霊能者一時潜伏の場合でも、占い回避及び吊り回避COは基本ナシの方向でいいんじゃないかと個人的には思うんですけれどね。 狼側に変な言い訳を用意させないためにも、ということで。間違って吊っちゃったらごめんなさいですけれど。 | |
(30)2006/02/11 01:10:31 |
異国人 マンジロー >>24 俺もついでに回避COについて答えるぜ。 基本的に灰狭めるのに占いの能力を使ってほしいと俺ァ思うから、占い・吊りの回避ともにありにしてほしいんだよな。 もし、霊能者による回避が発生した場合には、 対抗は更新間際の霊CO(または遺言CO)をしてほしいぜ。 あとは、■4.のネタを考えたら、今日は失礼させてもらうぜ。 なんせ、刀を探さなきゃならんのでな…。 | |
(33)2006/02/11 01:12:51 |
資産家 ジェーン >>32 都合に問題はないよ 順次なら、まず、占いは複数、COしてくるだろうね 15人村なら、一斉で占いが確定はほぼしない 順次なら、多少、出てきた順番で内訳の参考にはなるってのはある 順次のほうがやや、好みだけで、強くは推さないわ | |
(39)2006/02/11 01:21:55 |
双子 リック >>39 ジェーンおばさま、一斉でも順次でも、15人村なら占いはほぼ確定しなくない? | |
(41)2006/02/11 01:23:56 |
双子 リック >>32 ボクも、都合に問題ないよ! | |
(42)2006/02/11 01:25:26 |
異国人 マンジロー ■4.20分と30分てよぉ…実はかなり大きな違いだよな。 だってよ、軽く換算すりゃあよ、1/2と1/3だぜ?…考えても見ろよ。なあ? 例えばだよ、『1/2の純情な感情』…な、、どうだ?センスねえだろ?半分だぞ? ちょこっとでいいからよ、ずらしてみろって言いたくなるわけよ、な? せめて6:4ぐらいの配分にしたらどうよって話しだ。 じゃあよ、『1/3の純情な感情』…これどうよ、な?けっこう洒落てねぇか、な? 俺は個人的によ、センス半端じゃねえな、と思うわけよ、1/3ってわざわざ言うのはよ…。 だからよ、そういうわけでよ、20分と30分の違いってのは、デカイってふうに俺ァ思うわけ…どうだ? [侍は、なぜか満足げな表情を浮かべ、勝ち誇っている。そして、お嬢ちゃんの存在に気がついた…] お、おっす。どこ行ってたんだ嬢ちゃん。 けっこう心配してたぜ…あ、俺は大丈夫よ、この通りな?(にこっ) | |
(44)2006/02/11 01:31:07 |
異国人 マンジロー >>48 おっと、俺は順次が好みだな…一斉をやるならば、占霊同時じゃないと意味がねぇ…片方だけだと、CO順による情報を一切失ってしまうし、結局、狼側に相談の猶予を与える、というデメリットの方が多いと、俺は思うぞ。 その辺はどう考えてるんだ、皆…特にベンジャミン、リック、ジェーンにそれぞれ聞いておいたいところだな。 | |
(50)2006/02/11 01:41:08 |
墓守 ユージーン ■1.各能力者のCO方針(占・霊・結) 初日に占・霊同時に一斉COが好みだ…。 一斉CO後に確定能力者が出ればその人をまとめ役にして、 結社は2潜伏。確定しなければ結社1COでまとめ役を希望する…。 だが、揃う・揃わないでぐだぐだするよりは、 結社1COで順次COがいいな…。 これに関してはベンジャミンがCOの音頭を取ってくれているから、 彼に一任するとしよう…。 ■2.まとめ役の決め方 既に述べた通りだ。それと、立候補は好みじゃない…。 占うとか占わないとかいう話でもめる事になるからな…。 確白狙いで占うなら占いの無駄…。 占わないなら狼疑惑が残る…。 そんなノイズは最初から排除したい…。 ■3.占い先(保留可) 保留だ…。現時点で決められるわけがない…。 決められる方がおかしい…。 | |
(52)2006/02/11 01:43:36 |
異国人 マンジロー >>53 お?ほんとか?そうかいそうかい、まあいい、今日のところは…な。 俺は俺で他を当たってみるぜ…。 それはいいとしてよ、お嬢ちゃん…俺はお嬢ちゃんのこと、何て呼べばいいんだ? お嬢ちゃん…じゃ、さすがに呼びづらいし、だな…漢字変換が面倒だってのも、あるわけよ、理由として、な?(オイ) 何かこう呼んで欲しいっての…ないか? [...はお嬢ちゃんの目線にまで身を沈め、お嬢ちゃんの目を見つめている…。] | |
(54)2006/02/11 01:50:17 |
異国人 マンジロー >>56 ん?俺も占霊同時COをするのであれば、確定能力者が出れば、結社2潜伏を希望するぜ?お前さんの意見に賛成だ。 そして、まとめ役が自らでなければ、というのを上乗せした上で、お前さんの言う『ぐだぐだするよりは、結社1COで順次COがいい』と、俺も思ってるぜ。 | |
(58)2006/02/11 02:04:04 |
異国人 マンジロー >>57 ははは、そんな恐がるなよ、お嬢ちゃん…いや、エッタか…。 エッタ、俺はそんなに恐いやつじゃあねえ。 特にエッタみたいな可愛らしいお子様には… 滅法甘いのが、俺流よ!! 以後、よろしく頼むぜ。それじゃあ俺ぁこの辺で失礼するぜ。 みんな、おやすみ。 .。o(ああ…刀探さねえとな、ありゃ失くしたら大変だ…やべぇ。) | |
(59)2006/02/11 02:07:50 |
資産家 ジェーン >>50 占いのみ一斉CO、占い・霊能一斉CO、どちらもあまり変わらないと思うけどねえ 占いが1COならよし。2COなら、真狼か真狂、3COなら真狂狼、この時点で、霊能騙りをどうするか、狼陣営はほぼ決めてるだろうからね まあ、一斉をするなら、占い霊能、一斉でいいんじゃないかしらね | |
(60)2006/02/11 02:08:56 |
冒険家 ナサニエル ■1.各能力者のCO方針(占・霊・結) 全員の都合がいいようなら 占霊共に、初日一斉COを希望する。 都合がつかなかった場合は、時間を決めて順次COで。 ■2.まとめ役の決め方 確定能力者になるのであれば、それに越した事はないな。 そうでないなら、結社員が一人COして纏め役を務めてほしい。 結社員両名ともに潜伏の意志があるようであれば 初日の纏め役はあえて立てずに、占い先は多数決で決定し 二日目以降、無実が証明された人に議事進行をお願いしたい。 立候補者に安全確実な初日の占いを使うのは 勿体無い気がするからな。 ■3.占い先(保留可) 一通り、COが済んでからになるかな。 ■4.その他主張したいことがあれば >>32の一斉CO時間に関しては問題ない。 | |
(78)2006/02/11 08:48:19 |
村長 アーノルド おはようございますよ。 占いCOについては私としちゃ>>32で問題ないと思いますよ。 霊能者はさっきも言いましたが結社員が出て来るならとりあえず潜伏というのが好みです。 占いCO→結社員CO待ち→無ければ霊能COって感じですかねえ。 | |
(80)2006/02/11 10:01:23 |
流れ者 ギルバート ■1.各能力者のCO方針(占・霊・結) えーとなんだ、一斉COとかいうヤツ? あれ好みじゃあねえんだよなぁ〜、 オレはどっちかというとCOタイミングだとか、 順番を重視して見るタイプだしよぉ〜っ。 村の総意だっつうのなら従うけどなぁ〜っ (無理やり逆らって食料ハブられたくねぇから)。 俺としちゃ順次で占いCOは初日、 霊能COは3日目を希望だぜぇ〜っ! 順次にしろ一斉にしろ、能力者が全員前に出るとパターンだと 3日目にいきなり占い師が食われそうなのが ちょいと気になるぜぇ〜っ! 特に占い師3COの場合とかなぁ〜っ! 霊能者だけでも3日目COにしておけば 占い師が守りやすくなるのと、 灰襲撃ミスが期待できるからだなぁ〜っ | |
(85)2006/02/11 10:52:46 |
流れ者 ギルバート ■2.まとめ役の決め方 結社員COは能力者COの後ならいつでもいいぜぇ〜っ で、結社員が恥ずかしがって出てこない場合だがなぁ〜っ その場合は明日の確定白なり、確定能力者だなぁ〜っ まあ、結社員が1人出てくる事を希望するぜぇ〜っ 立候補については>>1:52に同意だぜぇ〜っ まとめ役立候補者ってのはありがてぇんだが、 そのかわり何かと判断に困ることのほうが多いんだよなぁ〜っ | |
(87)2006/02/11 10:58:34 |
流れ者 ギルバート >>86 ベン 細かいこと気にしてっとそのうち頭禿げるぜぇ〜っ! ってもう遅ぇえじゃあねえかぁ〜っ! ■3.占い先(保留可) 能力者COが終わるまでは、 占い先について出すべきじゃあねえなぁ〜っ! でもただ保留って答えるだけなのもアレだし 初日の占い方針について希望するところを答えるとだなぁ〜、 初日の占いは黒狙いでいきてぇっつぅところだなぁ〜っ! よその村で似たような事件があったときはよぉ〜、 特にまとめ役不在の時なんかの初日は、 人間なら心強い相手を占うって意見も出たって事を 聞いたんだが、そういう方針はオレは希望しないってことだぜ〜 これは決定の事だけじゃあねえ、 皆に対してのお願いでもあるわけだぜぇ〜っ! そりゃあ初日の占い方針ってのは人それぞれだけどよぉ〜っ | |
(88)2006/02/11 11:03:41 |
交易商 ベンジャミン >>50 片方だけでも一斉やる価値はあると思うヨ。 占師確定だなんて夢は抱いてないけど、一斉だと狼が騙ってくる可能性が高いと思うんだよネ。 人外を表に炙り出した方が、推理しやすいと個人的には思うヨ。 だから能力者潜伏はあんまり好きじゃないんだけどネ。 | |
(90)2006/02/11 11:07:53 |
流れ者 ギルバート 一斉をもしやるんだったら>>32の時間でいいと思うぜ〜っ! 23:10って時間も霧の出ない時間だから悪くねぇし、 オレも参加も出来るぜぇ〜っ! 一斉に関しては、別に占い師だけやらせても そんなに悪くねえと思うがなぁ〜っ! ただ、それなら順次のがタイミングを見れる分、 そっちのがよくねぇかぁ〜?とも思うがなぁ〜っ! | |
(95)2006/02/11 11:20:12 |
墓守 ユージーン >>106 ちょっと気になったから質問だ…。 一応初日CO希望に見えるが…「遅くとも」というのは、 どのような状況を想定しているんだ…? ダニエルとウェンディは一言だけ…。 ウェンディは夜に現れると言っていたが、 ダニエルはさっぱりわからん…。 フレディとボブはまだ来ていないのか…。 このまま餓死するなんてことは考えたくないが、 このままだと一斉は難しいかもしれんな…。 | |
(117)2006/02/11 17:11:19 |
墓守 ユージーン ちょっと思考を垂れ流すか…。 >霊能COについて 一斉にしろ順次にしろ、自分は初日CO希望だ…。 3日目COの利点は理解しているつもりだ…。 だが、占い先が霊能者だったりすると、 実質的に占いの無駄使いになる…。 霊能者がパンダになったらどうする…? 狂人が確白になってCOしてきたら…? 吊り回避COも問題だ…。真霊能が吊り回避COしたとすると、 対抗が出なければいいが、対抗が出れば霊能者の信用に大きく影響するだろう…。 このように、霊能者3日目COには占いの無駄や、 ノイズが入り込む危険性を孕んでいる…。 だから自分は、霊能者は初日COがいいと思っている…。 | |
(119)2006/02/11 17:23:19 |
村長 アーノルド アー、こんにちは。とりあえずスープをいただきますよ。 流れ的に(と言うか人の集まり的に)占いCOは順次になりそうな感じですかね。 順次なら占いのみCOでも狼側に企ませないという意義は一応果たせて、いいんじゃないですか。 ただ、>>98の時間の問題がありますけど、これも大丈夫じゃないかと思いますけどねえ。ほぼ24時間時間があるわけだし。 霊能COについての意見は変わりないので、議論まとまり待ちで。ズルズル。 | |
(120)2006/02/11 17:47:21 |
双子 リック こんにちは〜 そだなーマンジローさんの言いたいことはわかるから、ボクは両方一斉でいいよ? 「占いだけ一斉は意味がない」と力強く言ってる人多いし。ボクもそれに対抗できるだけの利点やデメリットをあげれないしね〜。 >>93でいいと思いますよ。 あと、どの作戦を使ってもデメリットはあるってこと。どれを好むかは好みだよね? だから…3日目COをプッシュしたいボクは「守護」に重点を置いているわけです。 それに対するデメリットもご指摘どおりだと思うし、僕は強く希望するほどでもないですよ。 村の総意に素直に気持ちよく従うから〜(゚∀゚) | |
(121)2006/02/11 18:00:49 |
逃亡者 カミーラ >>69補足 一斉や順次に触れてないや…よほど眠かったんだねぇ 今もだけどさ(笑 一斉と順次のそれぞれに一長一短あるのは述べられてるようだね あたしとしてはどっちでも構わないと思ってる 一斉は皆の決定時間の希望を見ると【22〜23時】は大体対応できるんじゃないの? 要は全員揃うタイミングがあれば良いわけでしょ? まとめ役は結社を含む確定能力者が一番良いでしょう。 二日目以降は結社がまとめるのが良いのではないかと思ってる。 | |
(124)2006/02/11 18:28:18 |
逃亡者 カミーラ ねぇ、村長さん(>>120)”企ませないという意義は一応果たせて”ってよく分からないんだけど… あたしが寝ぼけてるせいかしら?(汗 | |
(126)2006/02/11 18:32:25 |
双子 リック 補足〜 >>121 「霊3日目COするなら、占いは一斉だめだろ。順次だろ」っていうのには…正直気付かなかったんだよね…短慮だった。ごめんね。 「COは一斉がいいなー」ってのと「守護に負担=霊能3日目」が単純に合わさった結果のボクの提案だったよ | |
(128)2006/02/11 18:40:59 |
双子 リック ・【占いだけ先行CO】の利点については、ボクの答えは>>128で言ってる通りね。 ・【潜伏能力者襲撃の可能性】にどう対処 についてはねー1/12の確率でいきなり霊能ヒットするのを考えてないね。 初日に両方一斉COした場合、状況によっては狼から見て真能力者は浮き彫りになる場合があるだろう? (占・霊能あわせて3COになった場合は論外。だけど、一斉では3COになる可能性も低めなんじゃないか?と思っての一斉提案なんだけどね) 真襲撃の危険性ではどっちもどっちじゃないの?って思ってたけど、違う? | |
(130)2006/02/11 18:49:55 |
逃亡者 カミーラ >>131 あたしは先行COと一斉COは別で扱ってるよ(苦笑 | |
(133)2006/02/11 18:55:22 |
墓守 ユージーン >>135 .。oO(でかくなったり、一人増えたりしないだろうな…) | |
(136)2006/02/11 19:38:44 |
資産家 ジェーン >>129 霊能潜伏の場合といのは、あたしは基本、占い3COの場合だね。この場合、霊はほぼ確定のパターンだわ 占3で占い結果がパンダになった場合、狼には多分、占いのキャストがわかっている。しかし、守護にはわからない。さらに、そこでの読みあいとともに、真霊を守るか占いを守るかの判断を強いられる。 でも、霊が潜伏なら、ほぼ確実にパンダ吊りの結果が得られ、守護は占いの真贋だけを考えればいいってことね 霊死亡の問題だけど、これは狼が灰を襲撃するかどうかってことね。 占い3CO。この場合、結社のひとりは出てくるだろうから、まとめ役からは灰は10人。初日は確実に占い結果が出るから残りは9人。最終的に灰から霊能COで8人。占い結果が白続きなら、毎日、二人、灰が減っていく。狼はよほど、霊能決め撃ちをしないと灰襲撃は怖いと思うってのが、霊能潜伏の根拠ってとこね | |
(137)2006/02/11 19:51:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>132 確かにそうですわね。エッタも守護先絞込み狙いで3日目COを希望しておりましたが、襲撃にあう可能性はゼロではないですものね。狼側が霊能者を特定はできないけれども、狼側or狂人が霊COしてきて、万が一霊能者が襲撃されてた場合、偽霊能者を真と考えてしまうかもしれないですわよね。可能性としては低いですけれども、怖いところではありますよね。 | |
(141)2006/02/11 20:28:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ で、今のところ今夜の一斉COは難しそうなので、順次COで考えると、>>141の理由より、ちょっと変わってしまいましたけど、順次占霊両COを希望いたします。まとめ役に関しては、結社員1COが好みなんですけど、能力者が確定するならば、その人がまとめ役で結社員は両潜伏もエッタ的には有りですね。 | |
(151)2006/02/11 21:03:43 |
墓守 ユージーン >>149 いや…急ぐわけじゃない…。 | |
(152)2006/02/11 21:05:03 |
農夫 グレン >>153 おっと、先に風呂にはいってくるので返答は22時前になるとおもう。よろしく。 | |
(155)2006/02/11 21:16:55 |
酒場の主人 フレディ >>157 メモ訂正前。 ■1. ・占CO ◎22:00一斉(条件:8名以上の了承)/○初日中に順次 ・霊CO ◎22:00一斉(条件:占CO◎時)/○三日目初動 ・結CO ◎1CO/○両潜伏/×2CO ■2. 結社1CO>確定能力者>立候補 ■3. 保留! | |
(158)2006/02/11 21:20:29 |
酒場の主人 フレディ >>153 ベンジャミンさん というわけで、【2の23:10CO開始】これで希望を出しておきます。 | |
(159)2006/02/11 21:23:05 |
村長 アーノルド >>126 占いのみ順次COでも、狼陣営に余計な作戦を立てさせないという効果はある程度あるはず、という意味だったんですよ。 いやはや。回りくどい言い方してしまって申し訳ない。まあ私は所詮ヘタレ村長ですからね。 | |
(167)2006/02/11 21:50:27 |
農夫 グレン あと>>117だがちょっと誤解を生むような表現だったとおもう。 基本は【初日占霊同時CO希望】でもしもまったく返答のない人がいて統一がとれないでばらばらになってしまった最悪の場合の条件が 「 占は遅くとも2日目初発言。 霊は遅くとも3日目初発言。 」 ということだ。紛らわしくてすまない。 なのでメモを修正しておく。 | |
(172)2006/02/11 21:56:11 |
冒険家 ナサニエル >>153 順次COになる旨、了解したよ。時間も問題ない。 もし、霊能者潜伏中に人狼が吊りに挙がったら 当然のように回避COする運びになるんだろうし 人狼の退路を予め断っておく意味でも 方針は占霊同時COのままを希望しておこうかな。 【一斉無理!順次に変更!→OK】 【占霊同時順次CO希望】 【CO開始時刻は23:10→OK】 | |
(175)2006/02/11 21:57:40 |
流れ者 ギルバート >>177 マスター そこなんだよな、問題はよぉ〜っ! でもよぉ〜っ!決定権を持った人間がいない限りは 多数決をとるのが無難だと思うぜぇ〜っ! 無理やり決定権者を灰から仕立て上げても、 それはまとめ役立候補と同じように 色々なノイズの原因になるしなぁ〜っ! | |
(182)2006/02/11 22:10:50 |
流れ者 ギルバート >>129>>132 カミーラ 【潜伏能力者襲撃の可能性】かぁ〜っ すでにオバハンやバケツの坊主が 返答している意見と近いかもだけど答えるぜぇ〜っ! まず、霊能者が襲撃されているかもって言う疑念が 生じる場面てのは限られてると思うんだがなぁ〜っ 3日目に誰も霊能者として名乗り出なければ もう霊能者は死んたのが確定するし、 2人以上出てくれば、少なくとも真が死んでる可能性は ほぼ無いと見てとれるよなぁ〜!? つまり霊能者に対する疑念ってのは 【3日目に霊能者が1人しか出ない場合】生じるわけだぁ〜っ でもよぉ〜その1人が狼側の騙りだけ、という状況は そうそう無いと思うんだがなぁ〜っ? 霊能者を食うには灰襲撃が必要だし、 実際に霊能HITする可能性はそう大きくもねぇ〜っ! それにその場合は占い師は少なくとも生存してるから 大きな大きな痛手ってわけでもねぇと思うぜぇ〜っ! | |
(190)2006/02/11 22:28:35 |
墓守 ユージーン >>192 順次に移行した以上、これ以上遅らせる意味はあるのだろうか…。 | |
(194)2006/02/11 22:35:23 |
農夫 グレン >>192 【AもしくはB】かな。 | |
(195)2006/02/11 22:36:04 |