自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
ちんぴら ノーマン >>194端折る oO(考えてませんでした(笑)) | |
(0)2006/02/04 01:13:37 |
見習いメイド ネリー >>10 。o0(機械壊して独り占めとかー?) | |
(12)2006/02/04 01:26:08 |
異国人 マンジロー >>7 これがアイス、なのか……何やら怪しいな。(汗) 現状としては、この中に泥棒が紛れ込んでいるなど、考えたくもないものだが。 現実問題として、我々に危害が及ぼうとしているのか。困ったものだな。 何処の国でも、食い物の恨みは怖いものだ、うむ。 | |
(16)2006/02/04 01:37:46 |
見習い看護婦 ニーナ >>21 んー。 今からは微妙に反対だぜ。 理由は私が悪いんだけど、未だ始まったことを 知らない面々がいるからな。 ま、それでもやるなら今やれば?とは思うぜ。 ←でも、一斉に関しては基本的に出来るわけねーと思っている派 なるべく私は合わせられるなら合わせるけどな。 | |
(22)2006/02/04 01:50:36 |
見習いメイド ネリー >>21 んとんと、まだ半分も顔だしてないからどーなのかにゃ?って 流石に昼間に一回くらいは見に来るだろうし、それを期待して予告で何時に一斉にしましょうにゃ!っていうのでもいいと思うにゃー 一斉にこだわらにゃくてもいいけどにゃ | |
(23)2006/02/04 01:51:04 |
村長の娘 シャーロット 退席していたら始まっていましたのね。 少し待って下さい、私も意見を軽く纏めてみます。 ただ、>>21、ノーマン様ちょっとお待ち頂けませんか? 私は本日中のCOを希望しませんので、ご検討いただきたい事があるのです。 | |
(25)2006/02/04 01:53:07 |
村長の娘 シャーロット ええと、順を追って説明しますね。 (用語変換には反対は致しませんが、慣れませんし時間が無いので現在は使用出来ない事をお許しください。) 確かに、占い師/霊能者を初回襲撃以前に出す(即ち、初回襲撃以前に出すと言う事が基本ですけれど)事は必須条件だと思っております。 ですが、良く考えてみてください。 10>8>6>4>2、と言う吊り手数を考えると、単純に騙りが二人出た場合にローラーできませんよね? つまり、十人と言う人数ですと、占い師霊能者共真贋見極めは肝心なポイントだと思っています。 故に判断材料を増やすためにも占い師・霊能者共々のCO前の言動と言う判断材料も増やすべきと言う考えより、二日目第一声のCOを希望致します。 | |
(30)2006/02/04 01:56:44 |
ちんぴら ノーマン >>25ロッテ 夜遅くまでお疲れさんだ。話は何時でも聞く準備ができているぜ。 >>ネリ アンケートな。有れば使うし、無ければ楽しそうではある。 結社員が居れば、判断を委ねれるが、 ここではそうはいかないからな。 俺は、無しを希望したい所だ。(消極的賛成レベルです) | |
(33)2006/02/04 01:59:16 |
村長の娘 シャーロット 取り決めが明日一斉を行うと言う事になった場合、私は、24時以降に帰宅の可能性が出てきますので、その場合は鳩からになるとは思いますが、時間調整は可能です。 >>34 お気遣い有難う御座います。 マンジロー様も、慣れないまま土地に居られると、体調を崩し易いと聞きますからお気をつけ下さいね。 | |
(37)2006/02/04 02:03:21 |
村長の娘 シャーロット >>36 はい、二日目までは占い霊能共に潜伏を希望していますし、占い回避COは霊能者占い師とも認めたいと思っています。 この作戦のポイントは前述したとおり、判断材料を増やす事にありますから、占いを無駄にすることは望ましくありませんしね。 | |
(39)2006/02/04 02:04:47 |
村長の娘 シャーロット >>42 ええ、その通りです。ご理解有難う御座います。 ノーマン様は実に頭の切れる方ですね。 全くその通りだと私も考えます。 目安として五日一時半更新ならば、二十三時半に希望を出沿える様に心がけた方が無難ではありますね。まとめ役を立候補制にするのであれば、二十四時でも問題無いと考えますが。 それでは私は今晩はこの辺りで失礼することに致します。また明日お会い致しましょう。 | |
(44)2006/02/04 02:12:32 |
ちんぴら ノーマン >>47ネリ セオリーだからな。内訳が判明している方が、村人視点では 考え易いからな。 >>パンツ学生 最近の10人村はよく分からん。出来れば能力者確定は 狙いたい所だが。 さ、俺ももう寝る。ネリーのアイスは明日の楽しみに取っておくよ。 お休み、みんな。 | |
(50)2006/02/04 02:21:53 |
逃亡者 カミーラ メモに意見をまとめておいたけど、一応こっちでも書くよ。 ■占い師、霊能者の初日一斉COを希望。23時ぐらいからがベスト? ■初日の占い先は多数決占いで。占い結果によってどうするか決める ■参加時間は22時〜26時を予定。今日は少しゆっくり。 ところで質問なんだけど… ソムリエ(霊)CO→喰いタン(占)CO、って感じで先にソムリエ(霊)COを求めるのって、確定した時はまとめ役をやってくれ、って事だよね…? もしソムリエ(霊)が単独COで確定したら、狂人は占い師を騙る可能性が高くて、二潜伏になるんじゃないか、って思うんだけど… 二潜伏か喰いタン(占)に泥棒(狼)が出て狂人潜伏かで悩む変わりに、占わなくても白確定が増えるほうが有意義なのかな? | |
(57)2006/02/04 03:10:26 |
ちんぴら ノーマン >>57カミ ソムリエ(霊)確定は他の村に比べてありがたみは薄いかもな。 一人黒出たらほぼ役割終了な分。だが村に取って確定情報が出るのは 良い事だと思う。ソムリエ確定喰いタン(占)二人の場合、 調査機能破壊後に残りを吊れば、潜伏状況が確定するのは大きいと 俺は思っている。どこまでソムリエが残れるか等、 現時点での不確定要素は多いから、コレも仮定の話だがな。 当たり障りの無い意見ですまね。それじゃあ、夜に。 | |
(65)2006/02/04 12:25:53 |
村長の娘 シャーロット >>56 マンジロー様。 仮に「情報量(=判断できる発言)を多く出す事が目的である」と明言したことによって、狼がボロを出さない事が出来るのだとするのであれば、そもそも、私達がこうやって交わしている議論はそもそもが無駄だと言う事になってしまうと思いませんか? 数が少ないよりは数が多い方が、緻密さも正確さも減ると私は考えております。 | |
(69)2006/02/04 13:49:05 |
村長の娘 シャーロット >>54 ラッセル様、そうですね、その考え方もあると思います。 (細かい茶々になりますが、一般人側(村)から見た場合手伝い(狂)を占う事は無駄ではありますが、結果的に白確定する可能性が強い為に、泥棒(狼)側にとって有利な戦略であるとは言えませんので、手伝い(狂)は恐らく回避するでしょう。) ですが、私の案のメリットは無論回避COが発生した場合に喰いタン(占)、ソムリエ(霊)の真贋判定に情報が増える事ですが、二つ目は灰を狭められると言う事には代わりが無い、と言う事です。 実際、能力者が確定しなかった場合は多数決かまとめ役立候補でその人占い等、あまり効率よく泥棒(狼)を狙えるとは思えません。 更に能力者が確定したとしても、初日の議論は能力者CO関連が中心ですから、そこからストレートに泥棒(狼)を狙っていく事は難しいと言えるでしょう。 ならば、例え白確定が出たとしても灰を狭められる事に変わりはないのですから、情報量を増やすという得点がある二日目COの方が有利ではないかと、私は考えて居る次第で御座います。 | |
(70)2006/02/04 13:54:12 |
村長の娘 シャーロット ええと、それで、肝心な占い希望なんですけれど……、少し気になっているのはニーナ様です。 初日CO案デメリットに栄養士(守護)の負担や腹痛などの体調不良(襲撃)を懸念しておられるのですが、潜伏案について全く触れていない事を考えますと、余り検討の役には立ちにくいのではないかと考えまして、前向きに物事を検討する姿勢に違和感を感じました。 些細な事なのですが、現在、この段階で占い希望を出さねばならない状況では、これぐらいしか言えません……。 私情で勝手な真似をして申し訳有りません。 それでは私はこの辺りで失礼致します。また深夜にお会い致しましょう。 一斉を行う場合を考え、二十二時半と二十三時に覗くように致しますが、鳩からとなりますので、CO関連の決定はメモ帳にしていただけると助かります。 | |
(71)2006/02/04 13:59:06 |
見習い看護婦 ニーナ >>71 んー、まあ、あんとき検討するって書いたとおり、 どのようなメリットデメリットあるかな?と思って 垂れ流しにしただけなんだけどね。 まあ、言われるとおり、突っ込みどころだな。 私も(別人だったら)占いにあげるかも、今日の候補なんて 結局よっぽどのことがない限り言いがかりだもんな。 | |
(74)2006/02/04 15:04:22 |
ちんぴら ノーマン [ネリー製アイスを美味しく戴きながら] ネリー、サンキューな。トビー牧場直送牛乳使用の 「生乳アイス」美味しいぜ。( ´∀`)b 三人程まだ来ていないようだな。更新時間上、夜型の人が多いのは 分かっているから、もう少し様子見だな。極端な話、0:00からでも間に合うはずだ。お侍もお嬢も、焦る必要はないぞ。 >>72ぱんつ その場合、「泥棒が後攻めの形」と捉える事も出来るから、 どちらが有利かは、人によるだろう。卵が先か、鶏が先かだから、結論は出ないと思うぞ。 2日目COまとめ ・狼二人占いに当たる心配をせねばならないから、騙れる用意を しなければならない。そして当たらなかったとき、発言にズレの生じる可能生が出る(逆も叱り) デメリットは、村人視点で、考察がし辛い事だな。COするまで、 皆ただの灰だからな。おしゃべりが多ければ有効だが、現状少々厳しいか? あとは>>72か。回避されると「確定白作り」になり易い事も入るな。 そして、狼視点で守護者を捜し辛い。人が多いからな。 デメリットは能力者に当たり易くなる事か。全部灰にいるから。 | |
(80)2006/02/04 17:26:50 |
ちんぴら ノーマン 追記頼むわ、個人的には大きなメリットは少ないだろうが、 致命的なデメリットも無いからやってみようぜ。だな。 俺は襲撃前に両方CO出来れば、文句はないぜ。 まぁ面倒くさいのが最大の欠点だな(笑) >>79ニナ お前さん、ぱんつ学生に振り向いて欲しいのか?w [喉がくるしくなってきたので離席!] | |
(81)2006/02/04 17:28:58 |
書生 ハーヴェイ >>80でノーマンさんが2日目COを纏めてくれてますね。 メリット 1.能力者の判断材料が増える可能性がある 2.泥棒(狼)二人が騙りの用意が必要であり、そこから違和感が生じる場合がある 3.守護者が見つかりにくい デメリット 1.確定白がでやすい(メリットでもある? 2.初日占い先の考察がしにくい えーと、こんなとこですか。 | |
(91)2006/02/04 21:16:46 |
ちんぴら ノーマン >>86ハーヴ 本当は[喰いタン(占)→ソムリエ(霊)]の順番が、正しいと言うか、 確定を作り易い方になるのだろうな。ソムリエは10人村なら特に、 軽視される傾向にあるから、喰いタンにCOが集中し易く、 ソムリエ確定の状況に流れ易い。今回俺が提案してみたのは、 その流れを逆にして喰いタン確定を狙ってみたいなと、愚考した次第だ。 いきなりソムリエ確定したら、潜伏案…とまでは考えてないがな。 | |
(105)2006/02/04 23:16:14 |
異国人 マンジロー >>102ノーマン 横からで失礼する。私は二日目COでも異論はない。 ただし、その場合は占い先候補を出しておかないと、少し話が進み難そうだが。 しかし、時間的に考察を交わすに微妙になってきてしまったな。 徒に泥棒側に時間を与えたかも知れぬ。 | |
(107)2006/02/04 23:20:28 |
異国人 マンジロー >>110ネリー殿 こんな時でもマイペースな貴殿が羨ましい。(笑) まぁ、現状だと発言による、ある程度の憶測でしか占い候補を選べないのが難点だが。 確かに、そろそろ候補を挙げておいても良いかもしれぬ。 というわけで、推理(占い)候補だが……。 1:ネリー殿 2:ノーマン殿 の順で挙げておこう。理由は「何となく」だ。 強いて理由を見出すとするならば、それは他の人の動く切欠になればと挙げてみただけに過ぎない。 シャーロット殿のように、ある程度の推測などは無いのが少々申し訳ないが。 そうだな、真人間であってほしいというのも多少はあるだろうか? | |
(123)2006/02/04 23:43:42 |
学生 ラッセル とりあえず●希望をあげさせてもらうよ。 初日の●なんて言いがかりにしかならないんだけど。 ●シャーロットで。 シャーロットの提案する2日目COが、僕には悪手にしか見えなくてね。 COの方法なんてどれも一長一短だし、勿論、彼女の言わんとしてることもわからないでもないけれど、このままシャーロットを放っておきたくないんだ。 これは…恋かもしれないね。 って、結果論としてシャーロットの意見採用になりそうだね。 ●ハーヴェイで。 どの村でも胡散臭いのって言ったら、ハーヴェイと相場は決まってるからね。 この村のハーヴェイもプロローグの時点で胡散臭いし。 エロいし。 | |
(135)2006/02/05 00:16:34 |
雑貨屋 レベッカ >>129 んー、ちと違うかな? えとさ、2日目に出させよーってのはそれまでに「自分は能力持ってますよ」って伏線を張らせるためだって誰か言ってたような気がしたからさ。それに対する意見だったのね。 能力者としての態度なんて、それこそ色々だしねー。超多弁が揃うならともかく、今の状況じゃ期待できないでしょってコトよ。増して、偽物にボロを出してもらえるほど喋らせられると思えないし。 アタシは2日目CO賛成だけど、それは今からじゃ初日COが厳しいからってだけ。これはアタシが来るの遅れたせいだから、言ってて申し訳ないケドね。 | |
(137)2006/02/05 00:19:50 |
書生 ハーヴェイ 占い先、私も出すか。 ●ノーマン ○ニーナで。 両方霊→占希望だな。 私にはどうしても気になるCO方法だったので。 ノーマンさんには説明もらえたが、他に>>80で村人視点とわざわざ書いてるのが気になり、 占いの第1希望にさせてもらった。 | |
(138)2006/02/05 00:23:35 |
ちんぴら ノーマン >>137レベッカ 結果論なのは致し方がないな。発言が少なかったのは、 多弁組が引き出すのがヘタだったからだな。すまん。 こういう意見は自主的に出してくれるとありがたいが、 なかなかそうもいかないしな。 俺も間違いが怖くて言えない意見が多い事もある。 あと、ねりーがんばれ。 | |
(141)2006/02/05 00:27:04 |
雑貨屋 レベッカ >>141 いやまーしょうがないっしょ。シャロのような理由もあるだろうし、ルーサーみたいに判断困るのもいるし。ただ細かいこと考えずに思ったこと口に出せたら話は早いんだろうケドね。 アタシはとりあえずCOについて積極的な発言した中に一人くらい泥棒さん混じってると考えてるなぁ。ほら、状況に流されるだけって不安でしょ?状況を積極的に作りにいくと思うんだよねー。 ってことで●ノーマン。無難過ぎてゴメン。 | |
(144)2006/02/05 00:36:43 |
雑貨屋 レベッカ シャロも同じくらい怪しんではいたんだけれど・・・やっぱ手数の重さを>>30ではっきり表示してくれたからさ。そこで差がついたね。 でも○シャロ。二番手ね。 | |
(147)2006/02/05 00:40:00 |
書生 ハーヴェイ >>146 ノーマンさん 回避COが無い場合、そうなりますね。 | |
(148)2006/02/05 00:41:37 |
見習いメイド ネリー >>141 頑張るにゃー!応援ありがとうなのにゃ んで再度にゃー ●ラッセルにゃん 一日目COにくくりすぎだにゃ、と思ったにゃー ノーマンにゃんの発言で二日目でもいいんにゃないか?と私は思い始めてるのにゃ 。o0(女の子にゃらだれでもよさそうなところもマイナスにゃー) 二人目いるのにゃ? ○ニーナにゃん、かにゃー ぶっちゃけだれでもそう違いはにゃいと思うにゃー | |
(151)2006/02/05 00:45:35 |
ちんぴら ノーマン >>152レベッカ 悪ぃ、そこちょっと見逃しな。そこで、寡黙の方は 明日の吊り候補に回すのか? >悩む奴は真っ先に調べたい その理由自体はレベッカ個人の考え方を語る上で、 欠かせないものなら言っていいと思うぞ。 被るかどうかは別の問題だしな。 | |
(157)2006/02/05 00:51:44 |
ちんぴら ノーマン >>155ネリ 基本多数決だろう。第一が回避したら○を使うって寸法だな。 俺はしないが(しつこい) 一応ラインみたいのが見れるかもしれないから、 挙げる事自体は良いと思うし。 [...はがんばったネリーの頭を撫でたw] | |
(159)2006/02/05 00:54:46 |
雑貨屋 レベッカ >>155 アタシの意見出すねー? 正直、食いしんぼは好き勝手やっちゃっていいと思うのよ。周りが誰を占いたいって言ってるかを受け止めた上で自分なりに調べたい奴調べちゃってもいいってね。 2日目COなら、何でそいつを調べたのかってのも評価の対象になるもんでない? ただ、好き勝手やらすのは混乱の元だから、素直に多数決先ってのもいいと思うよー。泥棒サンに後から票揃えられない限りは大体村の意見が通るわけだしサ。 | |
(161)2006/02/05 00:55:29 |
見習い看護婦 ニーナ >>156 ありがと、ハーウ゛愛してるぜ〜。 | |
(162)2006/02/05 00:57:24 |
雑貨屋 レベッカ >>160 ログの海読みに行って溺れちゃったんだよ、きっと。 | |
(164)2006/02/05 00:58:28 |
見習いメイド ネリー うにゃぁっ 私ちっとも学習してないにゃー 思ったよりも票がばらばらなのにゃー >>159 えへへ、頑張ったけどまだ消えたのにゃ 雑談っぽいからいいんにゃけど…せつないにゃ (黙って持ち出した)アイスの機械を壊されるわけにはいかにゃいし!! | |
(166)2006/02/05 01:02:43 |
雑貨屋 レベッカ >>165 あー、喰い探が騙られたらそうなっちゃうやーね。 2人出てきたらお互いの調査先占わせりゃいいんでない?そこで占い先襲撃とか入ると確かに手数無駄いけど。 3人出てきたら・・・カオスだねぇ・・・確かにそりゃマズいか。 ただ、初日に多数決ってのもムズいと思うんだよねー。CO者がいない現状じゃ完全に印象論の世界だしさ。 | |
(169)2006/02/05 01:03:37 |
見習い看護婦 ニーナ >>163 私もノーマン白いと思ってるんだけどな〜 | |
(175)2006/02/05 01:08:43 |
見習い看護婦 ニーナ >>176 ん〜占い候補にあげられるということは 私が泥棒かもって思われているって ことだからな〜 あんまり気分は良くないけどさ。 まあ、私自身【勘だぜ】とか言って占いあげてる以上あんまり異議は言えないよな〜(苦笑) ただどの辺が泥棒っぽいんだろ? そこはもう少し知りたいぜ。 | |
(188)2006/02/05 01:19:49 |
書生 ハーヴェイ >>189 ネリーさん 第2希望で、ニーナさん2票、ノーマンさん1票だからですよ。 | |
(193)2006/02/05 01:21:31 |
書生 ハーヴェイ >>194 カミーラさん そうですね、それで良いと思います。 | |
(199)2006/02/05 01:23:58 |