自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
美術商 ヒューバート 私のアンケートの回答だ。 ■1. 結社員が1人COして纏めてほしいが…、結社の考えもあるだろうから、両潜伏か1COかは、結社の判断に任せる。 結社CO時限を決めて(水曜日23:45ごろが適当か?)、それまでにCOがない場合は両潜伏とみなして、暫定纏め役をたてることを希望する。 ■2. 占い師は初日。CO方法については一斉反対者がいるので、順次COか、纏め役の決めた順番でCOさせることを希望する。 霊能者については、占い師のCO者数が2人なら霊能者も初日・順次、2人以外なら3日目第1声で結果とともに。 なお、霊能者の占い回避COについては、占い師CO者が1人なら回避あり、3人以上なら初日回避なし・2日目回避ありとしたい。 ■3. 流石に占霊CO方針が決まるまで答えられない。 ■9. 『御主人様の館』だったような気がする。 | |
(12)2006/02/08 02:18:54 |
新米記者 ソフィー >>7 プロのアンケを見たところ、一斉CO微反対派がちらほら見られるな。私は好きなのだが、デメリットとしてリアルを縛る、それにはずれた者へ否応なく先入観がつく、等があるか。 好みの問題が大きいところだが、反対意見も尊重したい。 ■1.■2. 能力者のCOを順次にするのであれば、【結社両潜伏】希望だ。 狼側が様子見で操作しやすい順次COだからこそ、イレギュラーな要素を加味させたい。 もし結社両潜伏の場合は【占い霊能同時順次CO非CO】希望だ。 また結社が能力者を騙っていても、解除のタイミングはその結社に任せたいな。 もし結社COがあるなら【結社1CO】希望だ。まとめ役としては一番安心だろう。 この場合は先に【占い順次CO】をしたい。占い師が2人以下なら続けて【霊能順次CO】、占い師が3人ならば【霊能潜伏】希望だ。 守護が霊能に張り付くことによる占い襲撃を恐れるのと、逆に仕事をしないうちに霊能が襲撃されるを恐れるからだ。 ただ、灰襲撃による潜伏死・乗っ取りもまた恐いので【3日目第一声CO】が妥当だろうか。 | |
(18)2006/02/08 02:43:50 |
新米記者 ソフィー >>7(続き) また、結社CO期限があった方が良いと思う。 仮に【2/8(水)22時】としてみたいがどうだろうか。 この時間(時間変更は可)を過ぎてCOが無ければ潜伏とみなしたい。 また、同時にこの時間からCO非COを開始したいが、 もしこれらでもめるようなら【まとめ役立候補】も有りだと思う。 ただし、まとめ役は結社CO・確定能力者・確定白が出来た時点で即交代。 ■3. 少なくとも占いCOが終わるまでは私は保留にしておく。 ■9.メイド喫茶 マリーの店は昼間はメイド喫茶だという情報を聞いたぞ。 | |
(19)2006/02/08 02:44:05 |
新米記者 ソフィー >>22 メガネちゃん ヒューとは一部アンケがかぶってキモイのと、セシリアの質問は私にも言えることなので、私の意見も今のうちに言っておこうかな。 | |
(24)2006/02/08 03:00:08 |
新米記者 ソフィー >>22 メガネちゃん □1.順次COを嫌う理由 もしメタ的な、リアル事情なら私はあえて聞きたくはないな。 ただ、順次でも「さっさとCO」は出来ると思う。 一斉に見られるメリットは望めないけどな。 □占い師2COのとき霊能者が初日COするメリット 占い真狼で狂人潜伏時、狂人が自分が占われるような動きをするかも知れない。 占いが1回無駄になることに加え、もし霊能ローラーが行われた場合、真霊能の方が先に吊られる可能性は考えられる。 高い可能性で2-2になるのだとしたら、出来れば占いは能力者ではなく灰に使いたい。 出来れば占い2の場合は狂・真霊ではなく灰を占いたい。 あとは、捉え方の違いかも知れないが、私は2-2よりも3-1の方が守護は護衛先を迷うと思うのだが。 | |
(25)2006/02/08 03:07:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー 現時点の意見出しておきますね。 ■1.初日から安定した議論ができるのは結社1COですのでそちらを希望です。ただ結社の方の意図もあるでしょうから刻限を決めてCOを待ち、その後纏め役(おそらくは立候補を募る)を立てる方向に賛成しておきます。 ■2.回避COを許さないためには初日に占い師も霊能者も出してしまうほうが良いと思います。二日目以降の回避COは真の能力者であれば信用を落とすだけですし、 それから同時一斉COは全員が同時に居られる保証があれば賛成しておきます。ただ、全員が揃う前提が整わないとデメリットの方が大きいでしょうね。実質二日ある今日は纏め役がうまく決まりさえすればチャンスはあると思います。 ■3.保留です。本日能力者COさせるのであればその後で希望を出した方が無駄な回避が発生しなくてよろしいのでは、と思います。 ■4.(追加)二日目以降に能力者をCOさせる意見の方は回避COをどのようにしたいのかご意見をお願いします。 | |
(38)2006/02/08 05:36:44 |
新米記者 ソフィー >>33 モガモガ 順次COっていうのは、時間を決めて、それ以降各自がCOすること。 その時間ぴったりじゃなくても良いという点ではリアルを縛ることがなく、そして様子見を許す点で狼側の意図を読みやすいかな。 ・・・私、一斉と同時を間違ってたかも。 時間が出来たら見直そう。 | |
(42)2006/02/08 09:38:16 |
美術商 ヒューバート セシリア>>22から質問がきていたな。 1. 私は出来る限り、占霊COは狼と狂人の連携を断ちたいと考えている。 確実に連携を断てるのは一斉だが、遅れた者がスケープゴートにされやすい等、デメリットも確かに存在する。それと、人外がリアル都合を理由に一斉崩しを行うことも考えられる。 一方、順次COは、CO順の情報が入り、かつ時限に遅れた者も同等に扱われるが、狼・狂人がCO時期を遅らせることで、連携をとりやすいCO方法であることも事実だ。 私が提示した順番COは、一斉と順次の折衷案だ。人外は順番がきたらどの役職を騙るのか、決めなければならず、一斉ほどでは無いにせよ狼と狂人の連携はある程度断てる。また、順次COの利点であるCO順の情報も手に入る(さほど効果が無いかもしれないが)。順番を工夫すれば、不在者が原因でCO待ちとなるケースも少ないと考えている。 ただ、どの案をとっても、一長一短であることは事実だ。私は狼狂の連携を断ちたいため順番>順次で希望したいが、最終的な判断は纏め役に任せる。 | |
(44)2006/02/08 11:05:59 |
美術商 ヒューバート 2. 占い師の内訳が真狂の場合だが、霊能に狼がいる場合真占確定はほぼありえず、ライン信用度勝負となりそうだ。だから、狼は3潜伏という作戦を取らない限り、占霊を襲うことは考えにくい。 占い師の内訳が真狼の場合、狼はどこかで真占を襲いたいはず。霊能ーズを襲ったら真占確定はほぼなくなるが、霊ローラーは目に見えており、村はローラーの手数を得するだけ。 だから、霊能をCOさせても、守護先の選択肢が余り増えないと考える。確定霊能者が表に出ているほうが、かえって守護者は悩むだろうからな。 それと、占師2COの場合、真占が確定していない。狂人が灰中に潜伏し確定白となった後、何かの役職を騙る可能性は十分にある。それをされたら、占いの無駄。 回避COを認めても、狂人が回避せずにわざと占われるケースも考えられるからな。 だから【占師2COの場合は回避COを認めさせてはいけない】。よって霊能も初日COだ。 | |
(48)2006/02/08 11:13:57 |
美術商 ヒューバート >>48補足 真占確定の場合は、狂人が占われてもさほど痛くない。真占さえ生存なら勝てる。 唯一、占い師3COの場合だけ、初日回避なしとしたのは、占師ーズの内訳が真狂狼の線が濃厚であり、霊能地雷が効くと考えたからだ。また、霊能に対抗が出れば能力者に人外を3人引きずり出すことができるからな。 | |
(50)2006/02/08 11:14:45 |
美術商 ヒューバート >>52 有難くいただくことにするよ。 逆にセシリアに聞きたいことがある。 占師2COのときに、霊能をCOさせず、回避COありとした場合のメリットを聞かせてほしい。 占師内訳が真狂で霊能を初日COさせない場合、狼は当初3潜伏の作戦をとり、占いに挙げられた時点で霊能COに作戦を切り替える気がする。狼の作戦の幅を広げるだけの気がするのだが…。 | |
(53)2006/02/08 11:28:28 |
酒場の看板娘 ローズマリー ヒューバートさん >>53 ほんとの試作なんでちょっと恥ずかしいのですけど、この制服にくらべたらまだ自信がありますわ。 それと私もセシリアさんとほぼ同じ疑問を持ちましたけど、納得できました。 順次COは狼が占い師に騙りを出さないと決めている場合に狂人が早いうちにCOすることを指定された場合には狼に迷いが生じるから真確定が多少なりとも狙える、ということですね。ただそういう手順が指定されればされたであえて霊能確定させても3CO覚悟で占い師騙りに切り替えてくるような気もしますわね。これはこれで守護者にとっては悩ましい状況になりますわ。 | |
(54)2006/02/08 11:36:34 |
書生 ハーヴェイ >>8 アンケ投下、どうもありがとうございます。 ■1.ありきたりな意見かもですが、もし結社員の方に出てきて頂けるのなら、結社1COで宜しいのではないでしょうか。 もし、霊能者or占い師が確定すれば(騙りが出る事が予測されますので、確定は難しいかも知れませんが…)その確定した能力者さんが纏め役やってくれれば、守護対象が絞られて、守護者の負担を減らせると思いますし。 ■2.占い師や、霊能者がCOする前に、判定出せずに死んでしまっていた…というのでは、お話になりませんので、襲撃が始まる前には、なるべく早く出て来て貰いたいですね。遅くとも明日にはCO…というのが望ましいと思います。 ■3.まだ発言していらっしゃらない方もおりますし、一先ず保留とさせて頂きます。 ■9.え…?メイド喫茶……ですか……? えーと…確か…ローズマリーさんのお店の制服がメイドさんっぽくリニューアルされたとか……そういう話なら耳に挟みましたが…。 。O○(…ヒューバートさんは……何故メイド喫茶を…?) | |
(63)2006/02/08 17:20:23 |
書生 ハーヴェイ お待たせ致しました。シャーロット御嬢様。 紅茶をお持ちしました。あぁ…熱いのでお気をつけて。 つ【セイロンティー】 …あと…ちょっとお聞きしたいんですが…>>64で…結社両潜伏だった場合は、占い回避とありますが…これだと…結社地雷の意味が無くなってしまう様に思えるのですが…それについてはどの様なお考えなのですか? | |
(68)2006/02/08 17:47:03 |
村長の娘 シャーロット >>68 ありがとうございます…頂きます。 ハーヴェイさんは紅茶入れるの上手いですね。 えーと…私、結社を潜伏させる意味は狼の襲撃先を減らすことぐらいしか無いと思ってるんです。狼側も地雷でやすやすと真確定させるようなことしないでしょうし、地雷の効果は全く期待してません……。 特に両潜伏の場合、立候補者占いで既に一手損に近いことをしてるわけですから(まとめ役立候補するぐらいやる気のある人は、灰にいても後々判断出来る人でしょうしね)、これ以上地雷不発なんかで灰が狭まらないなんて事態は避けたいんです。 | |
(70)2006/02/08 18:02:52 |
新米記者 ソフィー 【アンケ 美ヒ>>1:7】 |結社|占い|霊能 | 鍛ゴ|1CO |初日|初日 |>>1:10 双ウ|1CO | |>>1:11>>1:13 美ヒ|1CO |初日|CO次第|>>1:12 文セ|1CO |初日|3日目 |>>1:14 記ソ|潜伏|初日同時順次|>>1:18>>1:19 |1CO |初日|CO次第|>>1:18>>1:19 のケ|1CO |本人任せ |>>1:29 酒ロ|1CO |初日同時一斉|>>1:38 学メ|1CO |初日|CO次第|>>1:58 書ハ|1CO |遅くても明日|>>1:63 娘シ|CO |初日|3日目 |>>1:64 ごミ|1CO |初日|CO次第|>>1:71>>1:72 冒ナ|1CO |初日|霊任せ|>>1:78 修ス|1CO |初日|初日 |メモ直接 隠モ| | | |※未回答 双リ| | | |※未回答 ■結社CO期限について >>1:12>>1:19 | |
(86)2006/02/08 20:51:32 |
学生 メイ >>81 ソフィーさん、ボクは、結社員、占い師COは期限を決めて、その範囲内でみんなが都合のいい時間に行うしかないかな、と思います。 AM0時〜13時の間で、都合のいい時間に行う、というのはどうでしょう? まとめ役が立候補の場合って、結社員の方が2人ともダンマリってことですよね…。 うーん、ボクはそういうことはあまりないとおもうんですけど、もし確定能力者が出た場合は、立候補によらずその方にやって頂くしかないとおもいます。 それもなければ、立候補された方を信じるしかないでしょうか。 占いで白確定した方が出た場合は、その人に交代、というのが妥当でしょうね。 | |
(91)2006/02/08 21:06:44 |
書生 ハーヴェイ 大分お集まりになられたようですね。 皆さん、今晩はです。 >>90 今晩は、お話するのは初めて…ですね。どうぞ宜しく(ぺこ ウェンディさん、早速突っ込みで申し訳ないのですが…今日は処刑ありませんよ?■3.は吊り先希望ではなく、占い先希望ですよ〜。 | |
(93)2006/02/08 21:20:23 |
文学少女 セシリア >>53 最もオーソドックスな作戦と言われているだけにメリット・デメリットはまとめサイト等に書いてあります。それを参考にしてください。 回避ありの理由は単純ですよ。能力者候補を占うことは避けたい。灰を減らずゲームだと思ってるので、能力者以外を占っていくのが最優先かと。 狼に回避させないというのもいいとは思うんですが、回避COした人はやっぱりあやしい。いずれローラーがあるでしょうし、そのとき先に吊ればいいのでは? | |
(95)2006/02/08 21:30:21 |
双子 リック >>81ソフィー 結社COの期限は2/8いっぱいってのでどうかな。 | |
(96)2006/02/08 21:32:41 |
双子 リック >>44ヒュー 順番COなんだけどな、順次と違って、発言しなきゃいけないってゆー縛りがあるのはいいと思うぜ。 けどちょっと分かんないのは、『順次COの利点であるCO順の情報も手に入る(さほど効果が無いかもしれないが)』って部分なんだけどさ、 順番決めてやるんだろ?じゃあCO順の情報ってのは、どこから手に入るんだ??んー、順番決めるときか? あー、どっかで誰かが聞いてたらごめんな。 | |
(103)2006/02/08 21:53:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー [リックを軽く小突いて]もう、おませさんねぇ。私の店に来るのは大きくなってからよ。 >>98 セシリアさん、結社の方の考えもありますから無理強いはできないですけど、まとめていただきたい状況ではありますね。 それから、私も結社のCO待ちは本日一杯でよいのではないかと考えます。 晩御飯はもう少しだけ時間下さいね。 カナペ・ヴァリエ つまんでてくださいな。 | |
(107)2006/02/08 22:06:42 |
美術商 ヒューバート ソフィーとリックから質問がきていたな。 >>81 ・順番の決め方は、纏め役の裁量に任せる。決して、下のサマリー順とは限らない。纏め役が結社で無い場合は、理由も添えたほうがいいと思う。 ・順番発表の方法も、1度に全部発表/数度に分けて発表等、さまざまな方法がある。不在者がいる場合を考慮すると、2回ぐらいに分けるのが適当か? ・勿論、不在者に順番が回りCOがとまるケースも、十分考慮する必要がある。極力そうならないよう纏め役は十分考慮して順番を組む必要がある。また、COがとまったときに、その原因となった部分をスキップするかについては、纏め役の判断に任せることにする。 ・非結社纏め役が順番を決める場合、纏め役のCO非COは一番最初に行うべきだと考えている。そもそも、暫定纏め役は非占霊CO済みが条件だと思うがな。 >>103 確かに決めた順番がそのままCO順の情報となる。が、CO者のCO順も、一応使える情報になるのではないだろうか? 順次COと違って、真能力者も順番に拘束されるから、はっきりとした情報ではなくなるがな。 | |
(113)2006/02/08 22:37:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>110 やっぱりおませねぇ、君は。 見ての通りクラッカーや小さく切ったパンにいろんな食べ物を載せただけよ。一口サイズだから食べやすいでしょ。 メイさん、デザートも遠慮なくどうぞ。(にこ) それにしても、とりあえずは結社の方が出るかどうか待つしかないのかしらねぇ。 | |
(117)2006/02/08 22:52:58 |
学生 メイ >>140 あ、支給されるのが乾パンだけなんですよ。 あとは、オアシスで木の実を勝手に探したり、紐や落とし穴を使って狩りをしたり… あ、その実習の時は銃や刃物は持たせてもらえません。 おなかがすいておかしくなってしまうと、何が起きるかわからないですからね。 | |
(143)2006/02/08 23:48:48 |
新米記者 ソフィー >>152 モガモガ ・占いCOのみか、霊能COも同時なのか ・COと同時に非COもするのか ・順次なら:○時「以降」だな(霧があるので○時○分の方が良いかも知れない、順次だがな) 順番COに関してはヒューの方が詳しそうだ。 私はそこまでよくわからない。 | |
(162)2006/02/09 00:00:50 |
冒険家 ナサニエル >>170 要するに順番を指定することで、人狼と狂人の連携を難しくする訳だな。 賛成だ! ということは、モーガンのじじぃが決める順番も大切だな! 自分でメモ忘れるくらいだから、少し心配だが・・・ 頼んだぜ!最年長! | |
(174)2006/02/09 00:14:25 |
新米記者 ソフィー >>175 モガモガ 時間その他問題ない。了解だ。 モガモガはアンケの結果はメモ貼らなくて良いので、 その件だけでも貼って欲しい。 あと重要部分は【】で強調すると後から見直した時に見やすいよ。 あとは、新しいアンケの内容(あれば)でも考えておいてくれ。 考えたらアンケ回答開始時間と内容をメモにも貼って欲しい。 | |
(181)2006/02/09 00:20:42 |
双子 リック >>175 いつもなら夜明け前の時間だからね、一番人がいるってったらこの辺りの時間だと思うよ。確かにちらほら不在がいるみたいだけどな〜 | |
(184)2006/02/09 00:25:02 |
新米記者 ソフィー >>180 モガモガ 私は占いCOが3以上なら霊能は潜伏させたいんだがな。 この辺、モガモガとは意見が違うようだとアンケを見て思っていたが。 私の希望は、占いCOが一巡し、占い師が2人以下なら霊能CO開始希望だ。ただし、あまりに遅れる者がいるようなら時間も考えた方が良いだろうが・・。 | |
(186)2006/02/09 00:26:14 |
学生 メイ >>180 うーん… 「戦術」の学科は、実はあんまり得意じゃないんですけど… 占い師3人COした場合は、霊能者さんにも対抗がでるとすると、狂人含めても狼が二匹も表に出てることになるので、妥当かもしれませんね。 でも、霊能者さんに任せるのもアリだと思います。 | |
(187)2006/02/09 00:26:16 |
書生 ハーヴェイ >>185 【CO時間は了解】しましたが、順番は特に決めなくて、居る人からどんどんCOで良いのですか?? | |
(188)2006/02/09 00:27:18 |
新米記者 ソフィー >>185 モガモガ 了解。【霊能CO非COは言わず、希望する霊能CO方法を言う】ということだな。納得した。 | |
(190)2006/02/09 00:29:48 |