お嬢様 ヘンリエッタ ぐはぁ。会議長引き杉。 ぐったりでさぁ。 エビフライぶつけて良いですか? | |
2006/02/07 20:15:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ 狂●真○狼○ 2 3 4 5 6 7 14 12 10 8 6 4 う エ 狂 占 占 狂○真○狼○ 2 3 4 5 6 7 14 12 10 8 6 4 う 灰 占 占 占 狼は黒を出さないだろう。出せば4日目に吊られる。 霊能者が健在であればだけど。 故に狂の黒出しは回避したい。村には損手。 つまり明らかに白だと思われる人物を占うのはマイナス。 適度に黒さを持っている者でなければ、狂人は堂々と黒を出してしまう。 逆に狼だけが黒を出すことも考えられるが、リスキーすぎる。 灰ローラーで終わるから。 やっぱり黒さを持ってるものを占いたい。 | |
2006/02/07 21:00:13 |
墓守 ユージーン 反論ってか、ツッコミどころはあるけどね〜w 4人ローラーで狼1死だったら、ローラー廃止要求する事もないんじゃないかな? だってそれだけ吊り手消費できるんだし。 これが4人ローラーで狼2死だったらきついだろうけどさ。 あと狼1のみってのは、あくまでオードリー白という前提でしか成り立たないよね? な〜んか前後してないかしら? …う〜、結社じゃなかったらツッコミまくってるんだけどなぁw | |
2006/02/07 21:18:44 |
墓守 ユージーン やめてハーヴェイ!洗わないでぇぇぇぇぇぇ!!w 気付いてるけどわざと言ってないのよ〜w<ナサ | |
2006/02/07 21:20:00 |
墓守 ユージーン …まぁ、俺以外がツッコミ入れる分にはいいかぁw …あれ?そもそもなんで隠蔽しようとしてたんだっけ?(爆) | |
2006/02/07 21:24:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ ああああ。全然まとまらねぇスよ。泣きそうス。 魔王さん、ちょっと時間止めといて。 | |
2006/02/07 21:29:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>375 『ヘンリエッタちゃん、占われるのに反論したいの?』 への回答にもなりますわ。 私が占われたくない理由を説明しますわね。 前提条件を、ウェン白、ギル霊とした場合ですわね。勿論私も白ですけどね。クスクス。 今日のウェンディちゃん吊り、私占いの結果。 エッタ占結果 狂●真○狼○ となった場合の吊り進行はこうですわ。 2 3 4 5 6 7 14 12 10 8 6 4 う え 狂 占 占 | |
(404)2006/02/07 21:30:08 |
墓守 ユージーン ぶっぶ〜w それはちがいま〜すw 悪いけどパンダだろうがなんだろうが、明日は占い吊りですw だって、そうじゃないと灰狼に騙りの機会を与えちゃうじゃんw | |
2006/02/07 21:32:33 |
墓守 ユージーン ってかね、それは言わないで欲しかったの、ボク…w | |
2006/02/07 21:34:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ もちろん狂人さんは狼さんが誰なのか知りません。だから間違って狼さんに黒判定は出したくないでしょう。狂人さんが黒を出してくるのは対象が狼さんではないと分かっているときだけです。 私は>>386でも言っている通り、白要素をかなり稼いでしまっています。また、私への指摘も逐一説明しておりますから、狂人さんから見ると真っ白かもしれません。 狂人さんは堂々と私に黒を出してくるのではないかと思いますわ。 狂人さんの黒出しを抑止する為には黒要素の高い人を占うのが良いです。 簡単に黒判定を出せないような黒さを持った人ですわね。 私に黒いと思われるようなところ、村が不利になるような提案・考察を行ったという点があるというのなら、占われてもかまいませんが、考え方が違うとか良く分からない理由で占われるのは耐えられませんわ。 私の努力も報われないですからね。 | |
(406)2006/02/07 21:35:12 |
墓守 ユージーン 俺、エッタ結社の伏線張ってたっけ…張ってねぇよなぁ…^^; むしろ俺はエッタ疑ってたもんなぁ^^; | |
2006/02/07 21:35:50 |
冒険家 ナサニエル うっわー 自分で自分を白要素稼いでると言い切るか…すげぇな… まあ、その、狂人への黒出し抑制理論もオレには理解できんのだが… | |
2006/02/07 21:37:44 |
書生 ハーヴェイ 我ながら意味わからん>情報科学と豆 情報科学は中の人の専門だが。 | |
2006/02/07 21:52:15 |
学生 メイ 楽しい一時の合間を縫って考察を連投だよ!(涙) ■2.オードリーさんについて 占→霊→非霊とスライドしてきたことを加味しても能力者考察>>175の理由から【狂人である可能性はかなり低い】と思うんだー。 【オードリーさん狼前提で考察してみる】 狼は潜伏を残さず2人とも占いCOしてきちゃったことになる。 もしケネスさんが突然死しそうだからってオードリーさんが霊能者COにスライドするのは、リスキーな気がするんだけど、結局オードリーさんは>>123で述べた通り【占師COから非占霊COして灰に戻った状況と同じ】なんだよね。 その間に霊能COを挟んだけど、あたしは占師3CO状態なら霊能者に対抗は出にくいと思う。その事から、霊確定したのはオードリーさんの功績とは言い難い。 占→霊→非占霊にスライドした理由は、霊能者を確定させることによりみんなの意識を白寄りに印象づけるのが狙いじゃないかと思う。 | |
(410)2006/02/07 21:56:02 |
書生 ハーヴェイ 適当なこと言ってます。つっこまないでください。 | |
2006/02/07 21:56:13 |
学生 メイ 【疑問】 オードリーさんが狼とすると、占い師COしたときの不自然さは何だろうって思った。 1日目の印象なんだけど、真(占師)にしてはCOした理由などの説明がなく、出てきた意図もイマイチ曖昧で利点があるようには思えない。焦れて出てきたにしても、一応結社COの期限なんかも決めてあったわけだし、真であるなら何に焦ってのCOなのかよく分からない。 狼って人数が少ないから、騙るのは人数的に最小限でありたいと考えると思うんだー。つまり、どんな状況でも対処出来るように振る舞うと思う。オードリーさんが狼なら尚更。 もしかすると、そのままオードリーさんが占師騙りとして居座った方がいいと思うなら、オードリーさんはCOをスライドさせることなく占い師として振る舞えばいいわけで。 ケネスさん突然死が危ぶまれてるのに、潜伏中の狼が出てくるのは狼側にメリットがあるとは思えない。 【結論】 オードリーさん狼説は、狼側から見てデメリットの方が大きいように思える。 よって6割くらい人間寄りに思ってる。 | |
(412)2006/02/07 21:56:22 |
書生 ハーヴェイ ローラーか。 前に狼やった時は、全力でローラー反対したな。 内訳は真狂だったが。 | |
2006/02/07 21:57:45 |
双子 リック んとね、ヘンリエッタちゃんのお話、ずーっと読んでみたんだ。 ナニシタノさんの反論も結構納得いく部分もあるんだよね。ヘンリエッタちゃんが突っ込んでるところ、例えば、ローラーに関する意見ってちょっと僕とは違ってたりする。狼なら、能力者中狼1って判ってるならむしろ張り切ってローラー歓迎なんじゃないの?って思ったりするから。 でももしヘンリエッタちゃんが村人さんで、狂人が張り切ってヘンリエッタちゃんに黒判定しちゃったり、占い先襲撃、ってなったりしてヘンリエッタちゃんいなくなっちゃったりしたら、って思うと、占い先にしたくない気もしてきたよー。 でも、黒判定が必ず出て来る、って、伏線張ってるのかな?って思っちゃったり?もするかなあ。 んー。 | |
(416)2006/02/07 22:04:07 |
学生 メイ 【本決定了解だよ!】 う〜ん、エッタちゃんの>>401以降の発言…ますますエッタちゃんが分からなくなってきたというのが本音だなぁ。 余裕があったら纏めてみるけど、正直、うん成る程ね!って言えない。 ひとまず、反論を全部聞いてからもう一度考えるね。 | |
(419)2006/02/07 22:08:03 |
未亡人 オードリー 【本決定了解ですわ】 【投票は>>398ユージーンさんに委任のままにしますわ】 | |
(422)2006/02/07 22:10:53 |
見習い看護婦 ニーナ GJ出て守護者がCOしたら何か終わりそうな気もするんだけれど・・・ | |
2006/02/07 22:13:03 |
未亡人 オードリー 守護者さんは誰を守るのかしら…。 | |
2006/02/07 22:13:47 |
双子 リック さーて、狂人りっくんの一人作戦会議! これはもう、張り切って黒判定かな?ヘンリエッタちゃんの言うことはかなり正しい!! むしろ狼じゃないかって思っちゃうぐらい正しい!! うー、これは真剣にヘンリエッタちゃん狼? | |
2006/02/07 22:15:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ | |
2006/02/07 22:16:31 |
冒険家 ナサニエル リック、お前が真なら今日がソレをいえる最後の日かもしんねーぞ? 言う事あるなら言っとけよ… それとも、襲撃を恐れない狼か? | |
2006/02/07 22:18:35 |
見習い看護婦 ニーナ ラストウルフが分からないからまだCOはしませんか。 でも、面倒なことになるね・・・ | |
2006/02/07 22:19:08 |
双子 リック もしヘンリエッタちゃん狼だとしたら。 真は黒判定だよねー。狼は白判定だよねー。 どっちにしろぱんだちゃんだよねー。 だったら思い切って黒判定だー!そうすれば少なくとも占い師狼より先に吊られるよねー。 うにゃー。僕襲撃されてもいい感じ漂いげー。もうすでにローラーだけじゃ手数足りないんだし、占い破壊するのってそれはそれで価値ありだよなー。 | |
2006/02/07 22:22:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ 本決定出てしまったのですね。 すみません。 反論が間に合いませんでしたわ。 (...は、ぺこりと頭を下げて謝罪した) 私が至らないばかりに申し訳ありませんわ。 | |
2006/02/07 22:26:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ 独り言じゃねぇwww | |
2006/02/07 22:26:55 |
流れ者 ギルバート 僕にはあまり難しいことはわからないけどヘンリエッタさんの発言に対して疑問に思ったことを挙げてみる。 1.自分は白だと思われていることにかなりの自信があるようだけどもしほとんどの人が本当に白に見えているのなら狂人の占い騙りはヘンリエッタさんに黒判定を出すことで逆に自分が疑われることに繋がるのでやらないのでは?正直、占われたくない理由を書いているのも僕には占われそうで焦っているように見えなくもないんだけどね。 2.ローラーを一貫して主張してたから白だというような発言があったけど、ローラーというのは言うなればセオリー通りな動きなわけだ。もちろん能力者内に狼全潜伏ならローラーは最も効率的かつ確実かもしれない。しかし今はオードリーさんが村人だった場合、狼潜伏の可能性が高い。そしてケネスさんが突然死して開始からややハンデを背負ってしまった形になった狼サイドとしてはまともにやりあうよりローラーで人数を削り、最後の灰勝負に持ち込んだほうが可能性があるとふんでローラーを勧める、という考え方もできるような気がするんだけどね・・・ まあ全て勝手な推測かもしれないけどね。 | |
(430)2006/02/07 22:31:23 |
墓守 ユージーン ってか、ホントに白だと思われてたら、こんなに占いに挙げられてないんじゃね?w | |
2006/02/07 22:33:24 |
双子 リック りっくん、調べて来ました! SGって、スケープゴートの略だったんだね! ほえー。やっぱ長く離れてたせいかなー。 べんきょーになったー。 | |
2006/02/07 22:34:46 |
文学少女 セシリア まぁ、色々突っ込みどころありそうな気もしないですが・・・。オードリーさんの撤回で、ローラーを狂無理やりする必要はなくなりましたね。 メイさん、ずぅーっといましたよぉ?ほら、 >>253 の直後のアクション。むしろ占拠してた? あれから、ずぅーっと。 | |
(437)2006/02/07 22:41:08 |
未亡人 オードリー 特に考察することもないので、メイちゃんの>>410がきっかけで思いついたことを。 【占い師に狼2CO】について考察しているわね。その場合、私視点からだと【3占CO内訳=狂狼狼】になるのかしら?だとしたらよっぽどの奇策好き狼よね。ただそうなると…【ケネス=占、ウェンディ=霊、ギルバート=狼】じゃないとつじつまが合わないのよね…。最悪のシナリオ? あ、しかしこの場合でも、ハーヴェイさんの確白には変化ないし、何よりローラーすればそれで終了。そんなに悪くはないのかしら? …ま、こんな状況、まずあり得ないけどね。 | |
(439)2006/02/07 22:43:51 |
書生 ハーヴェイ ■2.灰考察 ◆モーガン 最初からギルバート真を主張していたのが気になる。 非常に洞察力が優れているのか、 または別の情報を持っているのか…。 可能なら占いたい。 ◆ウェンディ 特に僕が言うことは無いだろう。 リアル大事に。 ◆オードリー 村人騙りは決して誉められた行為ではないと思う。 だが、既に皆が言った通り、 筋は通っており、白印象ではある。 あとは、「ウェンディは突然死した方がよかった」 だが、ウェンディのCO/非COが無かったから出た発言だろう。 誉められた発言ではないが、通知の有無でギルバートが確定することを期待しての発言だろう。 勿論、そう見られることを期待した狼の可能性も残る。 これからの発言で判断したい。 | |
(440)2006/02/07 22:44:03 |
書生 ハーヴェイ ◆イザベラ あまり自分の意見を言っているような印象が無い。 まだナゾノクサの方が情報を出しているように思う。 ◆ラッセル メイと似た印象。だが、メイほど白くは見えない。 だが、どうも気になる。優先度は下がったが、 やはり占いたい。 ◆メイ 多弁。今の所はかなり白く見える。 これで狼なら相当恐ろしい相手だが、 今は吊りも占いも考えていない。 ◆ヘンリエッタ 占い先に決まったな。 占い希望の時にも言ったが、 どうも疑う理由を後付けで考えているように見える。 ◆ナシゴレン 言動が怪しすぎる。ここまで怪しいと逆に白くも見える。 とりあえず、占う気は今は無い。 どちらかといえば吊り候補だな。 すぐ吊る気も無いが。 | |
(441)2006/02/07 22:44:14 |
学生 メイ オードリーお姉さま大好きです!! | |
2006/02/07 22:49:24 |
墓守 ユージーン ボクは今日でお別れかもしれないね★ でも、ボクはそれはそれでいいと思ってるんだ☆ ボクは表に出ちゃった以上、殆どろくな力を持ってないんだもん☆ だから守護さんに一つ言っておくとしたら、大局的に見て有利に進むと思う方策を採って欲しいかな☆ 「GJ狙った方がおいしい☆」と思うか「霊能残してナンボ☆」って思うかは守護さんの主観にお任せするよ☆ 今日のうちに出してもいいと思う遺言を考えてはみたんだけど、判定出ない事には判断できない事とか言えない事とかいっぱいあるんだよねぇ★ だから、ボクが襲われちゃったら、後を継ぐ確定白さんにお任せするよ☆ ボクがいなくなっても、騙り要員は灰に1だけだから相方も灰吊り2回余ってて灰襲撃がない状況ならいつでも出れるしね☆ | |
(446)2006/02/07 22:50:25 |
書生 ハーヴェイ ◆リック 今のところ、態度等から最も真寄りに見える。 占い先誘導っぽいのが気にはなるが、 本当にリアル事情だったのだろうと思っておく。 ◆セシリア 現時点で最も偽っぽく見える。 あまり囁いているようには見えないから、 どちらかというと狂人か。 それと、オードリーを「狼側確定」と断じたのが少し気にかかる。 セシリア視点なら偽であるのは当然だが、 結社などの可能性は考えなかったのだろうか? ◆ニーナ それほど気になる点は無いが、 狼っぽいと感じる発言がいくつかあったように思う。 すぐに探してこれないのが少々申し訳ないが。 またリックの方が真寄り、 セシリアが狂人寄りというのもある。 真であってもおかしくはないが。 | |
(451)2006/02/07 22:55:10 |
文学少女 セシリア ユージーンさん、保険入ってる? | |
2006/02/07 22:55:31 |
書生 ハーヴェイ リックが偽でも、 占い先誘導を意図してやったのでなければ僕は気にしない。 占い先セットまで含めて騙ることは問題ないだろう。 そうでなければ、メタで真がわかってしまうから。 | |
2006/02/07 22:57:35 |
冒険家 ナサニエル ま、オレよく聞くんだけどな。 占い師の中に狼が1匹は居る筈だし。 本当のことは答えたくないだろうから無理に答えると違和感がでるかなーって感じ。 | |
2006/02/07 22:57:47 |
冒険家 ナサニエル ま、多分オレが襲われる事ぁネェだろうから明日でもいいよな… | |
2006/02/07 22:58:41 |
双子 リック 戦国自衛隊も観たりしてる僕。 | |
2006/02/07 22:58:59 |
書生 ハーヴェイ >>455 能力者の中に相方はいないと言ってなかったか? | |
(456)2006/02/07 22:59:14 |