牧童 トビー ……ウェン守護かね、これは。 守護者COさせる事が抜けてた。 と、ぼやきつつ。 | |
2006/02/04 23:04:59 |
雑貨屋 レベッカ ネリーさんっ。そしてトビーくん… | |
2006/02/04 23:05:00 |
見習い看護婦 ニーナ トビーお疲れさまー | |
2006/02/04 23:07:41 |
雑貨屋 レベッカ トビーくんお疲れ様です! ちなみに守護はミッキーさん。墓ログ参照。 | |
2006/02/04 23:08:15 |
牧童 トビー ……狼残り2なのな。 ウェンじゃなかったらエッタが出てくるんだがなー。 結社対抗がないから潜伏狂も考えてねーし。 | |
2006/02/04 23:10:13 |
牧童 トビー ミッキーかよ!!!!<守護 ……やっぱ寡黙は先に人外叩いて、余裕が出たら吊るだよな。 今回の最大の反省はウェンにしちゃった事だなー。 どっかで狂ったんだなあ、オイラのウェン像が間違っていたって事か。 | |
2006/02/04 23:15:05 |
牧童 トビー 愛でエッタ残してリックとグレン吊りにしたい気分濃厚。 昨日霧濃すぎで死ねた。 | |
2006/02/04 23:28:10 |
農夫 グレン >>5 うん、誰かがやらなきゃいけないなら、爺さんに俺は頼む。 | |
(7)2006/02/04 23:43:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>6 ありがとう、グレンさん。どんな事でもいいから、思った事何でも言ってね。 モーガンおじいさまとリックに対する印象派、グレンさんの印象ね。エッタに関してはグレンさんの印象ではないから、グレンさんがどう思ってるのかを教えて。牧師様とカミーラさんに関しては、初日から、一人一人の発言に絞って読み直してみて、どんな印象を受けたか教えてね。 | |
(8)2006/02/04 23:45:18 |
見習い看護婦 ニーナ 妖魔つれてないから、どうなるだろうね。 エッタが妖魔じゃなきゃいいけどw | |
2006/02/04 23:49:29 |
牧童 トビー お、墓のみんなおひさー。 つーか、ウェンとエッタにほだされてほだされてほだされてほだされて(ry ウェン村人で吊っちゃうから、オイラもウェンに吊られるんだろーなあ。立ち位置似てる。 素直に発言しても、裏あるんじゃねーかと警戒される時期。泣ける。 | |
2006/02/04 23:58:19 |
牧童 トビー エッタは3潜伏する狼像とはかけ離れすぎているんだが。3潜伏選んだのがドリスならーとか思ってまた悩みの渦。 妖魔もなー……んー。 つーか妖魔とラストウルフがわからん。 あと霧濃すぎ。 | |
2006/02/05 00:00:48 |
牧童 トビー くっ……上に残っていたときに一度くらい手握っておけb | |
2006/02/05 00:10:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ トビー……辛いよ…(涙)。 こんなに心細い思いをしたの、初めてだよ…。 村人の温度差が辛い…。確定情報が出てこないから思考が動かないのも辛い…。 トビーは昨日、ネリーさんを吊る事と、喰い先を連動させて何か考えてた…。どういう意味だったのかよく考えてみなくちゃ…。吊り日数をもう一回確認してみよう…。 | |
2006/02/05 00:23:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ リック…初日にトビーが立候補しなければ自分が立候補したとまで言ったのに、トビーが死んだ時、早々に立ち去るのは、村人感情として理解できない…。村人なら、勝ちたいのなら、ここであなたは頑張るべきだったとエッタは思う…。 やっぱりあなたは人ではないのね…。 | |
2006/02/05 00:26:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ グレン、モーガン、ルーサー、リック、カミーラ、ドリス。 私視点で現在残っている灰六人。 確定しているのは狼が一人、狼もしくは狂人が一人吊れているということだけ。妖魔は吊れているのかいないのかわからない。 何故狼は守護鉄板だったはずのトビーを喰ったの…?何故灰を喰わなかったの…? | |
2006/02/05 00:31:29 |
新米記者 ソフィー 鳩から端的に。 トビーホントにおつかれさま!! ぜんぜん力になれなくてごめんね。 | |
2006/02/05 00:33:53 |
牧童 トビー あ、ソフィーお疲れー。 んや、狂アピールしたネリーと騙り保険のドリス、からドリス占いにするなら、最初ソフィーにドリス占わせるべきだったんだよ。 狼の占い結果、発表させられなくて悪ィ。 パターンあれこれ考え過ぎて、誰に誰を占わせるかの配置ミスった。 | |
2006/02/05 00:38:50 |
お嬢様 ヘンリエッタ 現在六日目 ●最悪のパターン、狼が灰に二人いて 狼狼村村村村妖 明日間違えて村人を吊ってしまうと 狼狼村村妖、この時点で詰み、妖魔の勝ち。 妖魔を吊れば、狼狼村村村でまた日が昇る。 詰みの計算は普通の狼だけの村と一緒だよね? ●狼が二匹吊れている場合は 狼村村村村村妖 この場合は、明日間違えて村人を吊って 狼村村村妖 その翌日村人を吊ると、狼村妖で妖魔の勝ち。 妖魔を吊れば、狼村村でまた日が昇る。 つまり明日また日が昇るのは、 ●狼二匹残っている状態で妖魔を吊った ●狼が一匹残っている状態だった この二つのパターンでいいのかな…。 | |
2006/02/05 00:55:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ ……具合が悪い…思考がまとまらない…。どうしよう…体力もたないかも…。 | |
2006/02/05 01:01:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ トビー…何を考えていたの?エッタにはわからないよ…。エッタは妖魔村の経験が浅い。この村のセオリーもよくわからない…。狼をキープして吊り計算する思考に慣れてない…。 >>5:83 >>5:84 のやり取りの意味がわからない…。 ネリー狼の線を消すのならネリーを吊って灰襲撃を誘う。どういう意味だろう…?仮にも占い師名乗った者をを吊るという行為が、ネリー偽決め打ちを宣告するという意味? 狂人ネリーを吊る事が、何故モーガン襲撃に結びつくの?実際に吊りはしなかったけど、村の思考はほぼネリー狂決め打ちだった。狼は村の流れを見ているし、村人の思考の方向を把握しているはず。ネリーが真であれ、偽であれ、それは判断基準にはならないとエッタは思う。それとも何か別の深い理由があったの? | |
2006/02/05 01:26:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ エッタが狼だったとする…。ネリーが吊られる事で、喰い先を変えるだろうか? エッタがラストウルフで、ドリスの位置に立っていたらどうするだろう…? エッタがドリス以外のラストウルフで灰に混じっていたらどうするだろう…? ネリーが真だったら?狼だったら?狂人だったら?この三つのパターンに分けて分析してみないと…。何故狼はトビーを喰ったの…? | |
2006/02/05 01:31:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ ダメだ…吐き気がしてきた…寝よう…。 | |
2006/02/05 01:32:30 |
牧童 トビー (ちなみに、1102村ナサな人?とは別人っす。 オイラは妖魔有りと試験壱が好きなんで、標準デフォは滅多に顔出さないんだよね。 雰囲気はデフォが好きなんだけど。 誰が村建てしたのか分からんが、廃村になりそーなの勿体ねーなあと、村乗っ取り企んでみたらこんな感じ。設定とか無い村で、人集っていって村の色が出来るのは楽しいよなー) | |
2006/02/05 02:00:36 |
牧童 トビー んでようやく霧晴れたし。 ウェンのプレイスタイルすげー好きなので改めて告白しておこう。 いやエッタへの愛とは全然違う意味d | |
2006/02/05 02:03:08 |
双子 ウェンディ トビーくんと私は立ち位置とか全然似てないのですよ。 私はトビーくんが灰の時のプレイスタイルは好きでしたけど、結社COしてからは全然好きになれないのです。 | |
2006/02/05 02:21:58 |
牧童 トビー あ、ウェンだ。 そりゃそーさ、立ち位置によって動きは変わるんだし。 表に出た瞬間から死ぬ前提で喋るからなあ。 最初から死ぬ覚悟でやるべきなんだけどね。 ちなみに、似ているなーと思うのは村人やるときのオイラだしさ。 | |
2006/02/05 03:04:31 |
牧童 トビー 灰にいたオイラも結社である事は変わりない。 オイラは村人なら、本当にウェンと似た位置にいたと思うよ。 今回はまー、個人的な事情もあったのさ。 村乗っ取ると決めた時点でやりたい事あったから。我ながらアレはウザい。やった事に後悔はせんけど。ウヒヒヒヒ。 | |
2006/02/05 03:17:44 |
ごくつぶし ミッキー こんばんは。守護は俺だよ。 | |
2006/02/05 03:44:40 |
ごくつぶし ミッキー 最初に吊られる守護ですまないね。 | |
2006/02/05 03:44:56 |
牧童 トビー 寡黙な守護を見抜けない方が悪いサ。初日が決め手だったなあ。 | |
2006/02/05 07:50:06 |
牧童 トビー それでも寡黙な狼はいるから、「やっぱり寡黙は吊っておくべき」な風潮は無くならないんだけどな。 それは否定しないし仕方ないとも思う。 とかくこの世は難しい、と… | |
2006/02/05 08:07:53 |
牧童 トビー …ウェンさ。 今まで、寡黙や村人騙り、自分吊りを口にした人を吊らない選択をした村、見たことある? オイラは無い。それができる村を見てみたいんだけどさ。 ウェンみたいに、普通に人外探しする人はマイノリティなんだよ。ウェンも分かっているだろーけど。 | |
2006/02/05 09:58:24 |
見習い看護婦 ニーナ やほーい。ニーナです。 あ、ミッキー!! 守護とは見抜けなかったorz ごめんなさいっ。 | |
2006/02/05 11:22:33 |
見習い看護婦 ニーナ トビーが相方のあたしを差し置いて、他の人に愛の告白してるw キィ!!! | |
2006/02/05 11:24:40 |
見習いメイド ネリー はいはい〜! 皆の占い師ネリーです(`▽´) …はっ…吊られてる!? | |
2006/02/05 12:51:47 |
旅芸人 ドリス アタシは昨日ネリーさん狂を決め打ってたので、モーガンさんがまとめる事に依存はないわ。 | |
(2006/02/05 13:08:49、旅芸人 ドリスにより削除) |
雑貨屋 レベッカ 鳩からきたらちょうどネリーさん! お疲れ様です! | |
2006/02/05 13:10:24 |
牧童 トビー ネリー乙。狼のフリしとけば面白かったのに〜。 占い結果は結果で聞きたいけど(笑 >ニー ほらさ、ニーは頭の上がらないアネキみたいなモンつーかなんつーか以下略 ちなみにオイラは、寡黙人外より村人守護だった事のが多いんだよね。 自分吊り口にして生き延び図った守護も村人騙りして初日吊られた守護もいたし。 そーゆー人が放置できないのは仕方ないんだけどさ。 余裕がある内の吊りより人外吊りで余裕が出来てから、の考えの賛同者求ム、だなあ… | |
2006/02/05 13:21:01 |
雑貨屋 レベッカ 狼の総長・熊がかなりお疲れだ…(涙) あと少しよぅ!ワオーン! | |
2006/02/05 13:25:05 |
見習い看護婦 ニーナ 余裕が出てきてからっていっても、ここ妖魔がいるからどうかなって思ってたんだよね。 | |
2006/02/05 13:25:17 |
牧童 トビー お。レベッカ墓参加率トップなのなー。 ラストがどーもなあ……グレンが危機感なさすぎて。あの占い間違いは狼にゃできないと思ったんだけど、あれ素かあ…? | |
2006/02/05 13:29:18 |
牧童 トビー んー、逆に妖魔がいて狼三潜伏だからさ。騙り狼キーブができない。 まず灰狼減らししてからじゃないと後が辛いし。 狼、ドリスは確かに辛いだろうなあ……後一人が(略 | |
2006/02/05 13:34:08 |
牧童 トビー にしても、妖魔村で三潜伏なんてよーやるなあ。 ……オイラ占い騙っておけばよかった? | |
2006/02/05 13:37:42 |
雑貨屋 レベッカ >とびくん 上で喋れなかった分を取り戻すようにね…(苦笑) | |
2006/02/05 13:39:13 |
牧童 トビー オイラは赤でうざがられていた気がするんだが… 我ながらウザ(略 | |
2006/02/05 13:44:52 |
牧童 トビー そろそろ村人にも焦りが出る時期。今まで気楽にやっていて危機感持つと、急に怪しくなる村人が出るんだよね。 ドリス吊りはアリとも思うんだが。 | |
2006/02/05 13:49:02 |
雑貨屋 レベッカ 3潜伏は総長の方針。でも正直カタリも考えてたし、赤では迷いがあったよ〜。ちなみにトビーくんは…要注意人物扱いくらいよ(笑)ウザまでいってないよ。 てかネリさんの墓下CO無しっすか?個人的には聞きたい〜。 | |
2006/02/05 13:51:25 |
牧童 トビー 村で一番要になるのは役職無しの村人と思うんだよね。村人は気楽なんかじゃない、ある意味では一番危機感を持たなければならない、最重要職。 村人頑張れ。 | |
2006/02/05 13:55:01 |
牧童 トビー ん? 注意人物も何も、オイラ、狼にとっちゃミスリーダーしょ? | |
2006/02/05 13:57:21 |
牧童 トビー っと、じーかーん。 またな! | |
2006/02/05 13:58:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ 相変らず接続おかしいな…。他のページでも毎回ダイアルアップ接続に移行しようとするのは何故なんだろう…。 | |
2006/02/05 14:31:17 |
双子 リック みんな、土曜日はごめんなさい。 その分、日曜日は昼から張り切っていくよ。 ■1.守護者の安否を確かめるためだろうね。 ギルバートさんを襲撃先にしたのはウェンディが人間に見えていたからだろうけど、成功したのは守護者がトビーを守っていた可能性が有るからね。 5日目の守護先はトビーしかいない(モーガンじいさん・ドリスさんの誰かを守る必要は無いと思うよ。襲撃死したら人間確定で、みんなの推理が進むからね)状況だから、守護者生存かどうかを確認したかったんだと思うよ。 守護者が別にいて守護成功されても良かったんだろうね。 ネリー姉さん襲撃や妖魔襲撃の可能性が有る以上、信用面から守護者COはしにくいからね。 それに、守護成功なら生存者が偶数になるでしょ。 妖魔生存の場合、人狼・人間(妖魔を含まないよ)の数が同数になったら妖魔側勝利確定だから、それを避けたかった意味も有ると思うよ。 トビー以外に確定人間がいなくて、灰を減らしたくなかったという意味もあると思うよ。 | |
(19)2006/02/05 14:32:33 |
双子 リック この襲撃で分かった事は、もう守護者はいないだろうという事。 守護先はトビーしかいなかったと思うからね。 ミッキーおじさんは判断付かないとして、ウェンディが守護者だったんじゃないかな。 だから、今の生存者の内訳は、村村村村妖狼狼だと思うよ。 上の状況の場合、かなり辛いね。 村人1人を処刑しただけで、その後村人襲撃をされたら妖魔側勝利だからね。 だから、自由投票の案が出ているけど、それには絶対反対。 自由投票だと、人狼は2人いたら2人で相談できるだろうし、妖魔はその気分次第で村人に味方する事も人狼に味方する事もあるけど、上の状況だと村人を処刑するように動くだろうからね。 確かに確定人間がいないけど、誰かを村人側で決めつけてまとめ役にして、票は揃えた方が良いと思うよ。 ■4.僕はネリー姉さん狂人・ドリスさん人狼は決めつけているから、必然的にモーガンじいさんは村人側の人間で決めつけた事になるね。 だから、モーガンじいさんまとめ役を支持するよ。 後、モーガンじいさんはまとめ役をする場合、明日以降のまとめ役の指示をお願いするね。 | |
(20)2006/02/05 14:32:47 |
見習い看護婦 ニーナ 初日にねー。騙り出るかどうか本当に迷ったよ。 騙ろうと思ったときにゃ、微妙なときだということに気づいてもうCOしちゃった。 | |
2006/02/05 14:37:38 |
見習い看護婦 ニーナ ネリーが妖魔ならびっくりだけどねww | |
2006/02/05 14:38:22 |
雑貨屋 レベッカ 個人的に言ってることはあってたと思うけどね。またね!>トビーくん 私もお昼食べにいこ。また更新あたりにみに来ますわ。 | |
2006/02/05 14:42:38 |
双子 リック 状況的に妖魔生存の可能性は高く、かなりきついね。 だから、今日の処刑方針は、妖魔狙いが良いと思うよ。 村村村村妖狼狼の状況だと、人狼も村人処刑はしたくないだろうね。 だから、人狼視点での人間処刑だと、妖魔側勝利をさせたくない人狼は生存者襲撃をしづらいだろうね。 妖魔狙いなら人狼も真に村に協力するだろうから、みんなが団結しやすくて妖魔を処刑しやすいと思うんだ。 人狼狙いだと、人狼はもちろん、妖魔も村人処刑に動きそうで、意見が分かれそうだからね。 毎日犠牲者が出る前提だと、処刑回数は後3回。 妖魔狙いで1人処刑し、その後人狼狙いで連続処刑するのが良いと思うよ。 ネリー姉さん人間決めつけな以上ドリスさん・モーガンじいさんの誰かが人狼の可能性が最も高い状況だから、生存者4人か3人の時まで、この2人は生かすのが良いと思うよ。 ちなみに、僕はネリー姉さん狂人決めつけでモーガンじいさんにまとめ役を任せるからには、ドリスさんを最後に処刑したいよ。 | |
(21)2006/02/05 14:45:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ 独り言の急増に、自分の弱さを感じるね…(苦笑)。エッタの一番悪いところが出始めてる。 いつも一人で戦ってきたのに…そういう世界だってわかってるのに、どうしてこんなに心細くて辛いんだろう…。ブランクが長すぎたのかもしれない…。やっぱりこの世界向いてないよね…毎回思うけど…。 | |
2006/02/05 15:02:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ トビー…エッタは灰に狼が二匹いる可能性を考えてなかったわけじゃないよ。 ただ、確定情報が出てこなくなると、人の思考は動かなくなる。まして牧師様とカミーラさんは情報を出してくれない。グレンさんの判断基準は少し変わってる。情報を出すドリスさんやリックの黒度は増しても、他の人は投票行為からしか見えるものがない。探したけど、エッタの力じゃ見つけられなかったんだよ…。 | |
2006/02/05 15:11:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ 今日の吊りを行って、明日また日が昇るパターンが一個抜けてたかな…。 ●狼二匹残っている状態で妖魔を吊った ●狼が二匹残っており妖魔が既に墓の状態で、村人を吊った。 ●狼が一匹残っている状態で、妖魔か村人を吊った。 この三つ?? | |
2006/02/05 15:23:39 |
双子 リック ■2.ウェンディ妖魔だと思っていたけど、どうも状況的に守護者っぽいから、灰考察を一からやり直さなければならないね。 ウェンディ、もし守護者なら、もっと妖魔捜しを頑張って欲しかったなあ。 妖魔に守護者を騙られる可能性が有るんだからね。 妖魔襲撃を守護成功と騙ってね。 グレン兄さん:>>1:85で寡黙村人を目的にして進めるのを嫌がったね。 だけど、>>1:122では寡黙処刑への意見に賛同しているようだね。 まあ、ここまでは寡黙は占わず処刑という意味なら、分からない事も無いよ。 >>2:47ではミッキーおじさんをある意味一番信用とあるね。 これはミッキーおじさんを村人だと思っているからだろうけど、ミッキーおじさん処刑が計算されていると思うなら、それに反対すると思うんだ。 まあ、寡黙処刑を優先するなら分かるけどね。 でも、>>3:205で寡黙処刑には否定的な事を言ったんだよね。 本末転倒と言っているからね。 寡黙処刑に肯定的だと思ったのに、否定的な事を言うのは、矛盾していると思うんだ。 | |
(23)2006/02/05 16:25:56 |
双子 リック トビー占い関係では、1日目は理由がよく分からなかったね。 >>1:108で占い理由を挙げないと困るというのは分かっているのにね。 >>2:25ではトビーを人外と思った訳じゃないと言った割には、>>3:34ではトビー人狼の可能性を考えているんだよね。 トビーを身代わりにするかどうか決めかねていたように思ったよ。 そして、>>3:33でドリスさんに人狼判定が出たら処刑と言い、>>3:201でドリスさん人狼の可能性をかなり考えているみたいだね。 だけど、>>4:52・>>4:53では、ネリー姉さん占い師・モーガンじいさん人狼の予想になっていて、ドリスさん人間の予想になっているんだよね。 これってかなりの変化だと思うんだ。 そして、モーガンじいさん・僕がつながっていると思い、僕を処刑希望に出した訳だよね。 でも、その割には>>4:75で僕処刑希望は気が進まないと言ったんだよね。 僕を最も人狼っぽく思い、後で他に人狼っぽいと思える人がいないと言うからには、僕処刑希望は気が進まないという事は無いと思うんだよね。 どうも僕を身代わりにするかどうか決めかねていたように思うんだ。 | |
(24)2006/02/05 16:26:06 |
双子 リック また、ヘンリエッタ占い希望を3日目から出しているね。 >>3:75で妖魔狙いだと言ってね。 だけど、>>3:64で妖魔だと確信していないと言ったんだよね。 確信はしないだろうけど、ヘンリエッタを妖魔だと思うのなら、何かしらここで理由を言うと思うんだよね。 後、>>5:22で妖魔予想でヘンリエッタの他にルーサー牧師を挙げて、>>5:44でもルーサー牧師妖魔の可能性を言ったね。 だけど、そのすぐ後に全く分からないと言ったね。 全く分からないのなら、ルーサー牧師の名前が出るのはおかしいと思うんだ。 ヘンリエッタ妖魔予想で来て、ルーサー牧師の名前を出したからには、ルーサー牧師に妖魔っぽい所を見つけたからだろうからね。 ヘンリエッタ妖魔予想が勘だとして、全く分からないのなら、さらに名前が足されないと思うしね。 ずっと揺れてきているのは、身代わりを捜している人外っぽいんだよね。 そして、妖魔関係を気にしている事と、ウェンディが妖魔っぽくない事から、グレン兄さんは妖魔だと思うよ。 | |
(25)2006/02/05 16:26:17 |
双子 リック ルーサー牧師:1日目からずっと追従っぽい感じだね。 3日目はネリー姉さん自由占いを希望したのは良いけど、自身の占い希望は出さなかったね。 はっきりしているのはレベッカ姉さん処刑希望。 これをどう見るかだよね。 仲間切りにも見えるし、怪しんで出したようにも見える。 他の発言も少ないし、どうにも判断が付かなく、困ったね。 カミーラさん:占い師の印象の変化が気になるね。 それまでは、自称占い師を占い師・人狼で予想し、ソフィーさん人狼予想だったね。 だけど、襲撃後はネリー姉さんを騙り占い師で決めつけたかのような発言が多いんだよね。 自称占い師を占い師・狂人で予想した場合、ソフィーさんを狂人だと思わない理由またはネリー姉さんを騙り占い師だと思う理由が無いし、ドリスさんやモーガンじいさんをどう思うかの説明も無し。 それで、人狼予想では2人の名前を出したんだよね。 これは、ドリスさんが人狼だと知っていたから、説明が無かったように思えるんだ。 だから、カミーラさんは人狼予想だよ。 | |
(26)2006/02/05 16:26:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>19 リック エッタ、吊り計算あんまり得意じゃないから間違えてたら指摘して欲しいんだけど…。 昨日の段階で村人は九名。内訳として考えられるのは、ネリーさん狂決め打ちで A)狼狼村村村村村狂妖 B)狼村村村村村村狂妖 この二つのパターン。狂を吊ることにより、狼が守護鉄板だった筈のトビーを襲いGJが出た場合、内訳は A)狼狼村村村村村妖 B)狼村村村村村村妖 翌日間違えて村が村人吊りで A)狼狼村村村妖 B)狼村村村村妖 更に間違えて翌日村人吊りで村サイドは負け確定。 A)狼狼村妖:妖魔勝ち B)狼村村妖:狼が村人を食い、妖魔に投票、妖魔が狼に投票し村人(1)が狼に投票、村人(2)が妖魔に投票でランダム。 | |
(29)2006/02/05 16:35:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ GJが出なかった場合、内訳は A)狼狼村村村村妖 B)狼村村村村村妖 翌日間違えて村人吊りで A)狼狼村村妖:この段階で妖魔の勝ち B)狼村村村妖 更に間違えて村人吊りで妖魔勝ち。 B)狼村妖 GJが出なかった場合の方が、妖魔の勝算が上がるような気がしてるんだけど…。それだったら、普通に護られてる可能性がない灰喰いでよかったんじゃないのかな…。守護の可能性だってあるわけだし。それともリックはウェンディが守護だったとはっきりわかる発言をウェンディの発言の中に狼が見つけたと思ってるの?それをリックも見つけてるの?もしそうだったら、何故その可能性を軽視してウェンディ妖魔を唱えたの? | |
(30)2006/02/05 16:40:57 |
双子 リック >>29・>>30 ヘンリエッタ だいたい計算は合っていると思うよ。 >>29の一番下が無作為勝負になっているのが不思議だけどね。 あれ?僕の発言を読み違っているのかな? 犠牲者が出る方が妖魔側勝利の可能性が上がるよ。 だから、守護成功されてもそれ程問題無いようにトビーを襲撃先にしたんだと思うよ。 灰襲撃をしたら、妖魔側勝利の可能性が上がるでしょ。 人狼も妖魔側勝利の可能性を上げたくないだろうからね。 ネリー姉さん人間ならネリー姉さん襲撃でも犠牲者無しにできただろうけど、守護者の生存の確認をかねてトビーを襲撃先にしたんだと思うよ。 僕はウェンディが守護者だとは思わなかったよ。 妖魔っぽいと思っていたからね。 5日目に言った事は、ギルバートさん襲撃理由だね。 あれは人狼がウェンディを守護者だと思ったんだと思ったから、ギルバートさん襲撃だったと思ったんだ。 人狼が何でそう思ったのかは分からないけど、人狼がウェンディを守護者だと思わないのならば、ギルバートさん襲撃はしなかったと思うからね。 | |
(32)2006/02/05 16:51:44 |
牧童 トビー エッタは三潜伏する人狼タイプじゃないけどそれ抜かすと一番シックリする罠。でも三潜伏する狼タイプを考えると(ループ …シンシアかあ。なんつーか、オイラにゃ思い付きもしねー名前だわ。 | |
2006/02/05 17:36:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ 変なすっ転び方しちゃったなぁ…(汗)。 これ理由に妖魔疑われないといいんだけど…。 | |
2006/02/05 17:43:43 |
牧童 トビー 守護候補にモー爺も見てたから、襲撃対策でネリー狂をちゃんと立証しとかなかったなー……マズった。カミ・グレンどっちも村人だったとき考えるとヤバ。 ネリーは狼へのアピールで非結社宣言した上でCOした。大方のCOが終わっている中、「狼が狂人へ」アピールする必要性は薄い。狂潜伏覚悟で狼が騙るなら、真らしくなろうとするだろうから。 ソフィー襲撃はネリー偽が狼視点で判明していたせい。 ネリーのモー爺への黒出しは、ネリー視点でドリ姐の白黒は不明の為、狼がたまたま真らしい占を喰ったかもと思わせないよう、狼からも人間が確定しているモー爺に安心して黒を出して、ドリ姐の白黒どちらの場合でも狼に自分の偽を示す為。と見る。 ネリーは捻らなかったか分かりやすい。 | |
2006/02/05 17:54:06 |
牧童 トビー ドリス狼とモー爺人間の立証も楽。 完全灰のラスト拾いが一番問題。レベッカ吊りの日の食いはニーナ。守護候補もギル兄も放置している。 ドリスもすぐ吊られるかもしれないのに。 これは寧ろ、レベッカ黒、又はレベッカ・ドリス両黒が明確になった方がラストにとって都合がいいから、という可能性は割と強い。何たって三潜伏、一匹くらい仲間売りしても構わない、と心理状態を想像すると、この観点からリック・エッタが狼でもおかしくない。 | |
2006/02/05 18:03:51 |
牧童 トビー ただし、ここに妖魔の存在を加えると。 レベッカやドリス黒が早期に判明すると、非狼扱い、つまりは妖魔狙いで村側から見た狼候補より先に吊られてしまう可能性が高い。 ……ここが引っ掛かって、妖魔の存在を考えるとリック・エッタ狼もなんか首傾げるモンがあるんだが。 | |
2006/02/05 18:10:04 |
牧童 トビー レベッカ・ドリス黒からは考えない方がいいかもなあ…… 他からラストを判断する方法としては、逆に村人を証明して消去法かねぇ? 後、何か材料になりそーなモンあったっけ。 | |
2006/02/05 18:16:14 |
牧師 ルーサー この牧師口調シンドイw | |
2006/02/05 18:29:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>34 うーん…エッタもそれを昨日からずっと考えてるんだけど、確定情報が増えてないからわからないの…。 でもグレンさんは狼じゃないと思う。リックも狼じゃないと思う。おじいさまは人間だと思ってるよ。 牧師様とカミーラさんは発言数が少ないからわからないの。ただ、エッタの灰考察は昨日最後に挙げたときから動いてない。発言自体を見てると、どっちも素っぽくてあんまり狼っぽく見えないんだよね…(悩)。 | |
(36)2006/02/05 18:35:00 |
牧童 トビー 普段通り、詰められる所キッチリ詰めて進める方法のがオイラにゃ合っているのかもなあ。 表はウェン守護説に傾いたか。悪くない傾向。ドリス吊りを誰か口に出すかね? なさげだけど。 | |
2006/02/05 18:35:49 |
牧師 ルーサー 【今日の議題】 ■1.トビー襲撃理由 灰を減らすより有利だからじゃないか? それとも妖魔噛みでの発見も捨ててる以上、狼は妖魔は既に死んだと考えているのか?それか、残り一匹で噛んでも妖魔と公表できないかだな。 ■2.残っている灰に対する印象、妖魔は誰?狼は誰? ■3.今日の吊り先、その理由 ■4.モーガンおじいさまの纏め役を支持するか? ■5.そのほか何かありましたら | |
2006/02/05 18:38:51 |
牧童 トビー >エッタ うん。オイラも困っている。 墓下は完全に推理終了? 一人だと視点が偏るからさー。ツッコミ希望。 | |
2006/02/05 18:40:14 |
双子 ウェンディ 私は諦めるという形で終了させていただきました。 吊られるわけじゃないし、何よりわかんないんだもん。 今日、ドリス注目してれば何かわかるかもね。 ただ、表だとドリス狼確定してるわけじゃないから、その点注意。 | |
2006/02/05 18:47:34 |
牧師 ルーサー >>39 データ集めに時間が掛かるのと、眠いからです!w | |
2006/02/05 18:51:47 |
牧師 ルーサー | |
2006/02/05 18:52:57 |
牧童 トビー よーウェン。 襲撃状況見ればドリス狼は確定なんだけどさ。モー爺守護の可能性に期待しすぎてわざと曖昧にさせたのは悪影響与えてるわな。守護生存を切れなかったのは、オイラの甘えだね。 | |
2006/02/05 18:54:34 |
牧師 ルーサー なぜトビーがエッタを後継者に指名したかよくわかって無いので、発言読み直し中。 | |
2006/02/05 18:58:08 |
牧童 トビー ミッキー非狼は割と証明できた気はするなあ…… 騙り狼との関連性を考えられない以上、寡黙吊りは完全悪手。能力者が生存している内にある程度関係見られる奴吊り、と。 んー、ミッキー吊りを覆すなら、こういう持ってき方ならなんとかなったかなあ… | |
2006/02/05 19:02:55 |
牧童 トビー ……ははははは。マジにネリー狂は立証すべきだtt タビニデルカ…… | |
2006/02/05 19:17:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>42 牧師様 ちょっと待ってくださいよー!! ネリー狼で、ドリス狼なんですか?ウェンディの正体は村人だと思ってるの?守護はどこにいっちゃったの?もう、なんかフィーリングで答えてませんか?毎回思うんですけど、なんでそんなに早く結論出ちゃうんですか!!もうちょっと真面目に考えてくださいよっ!! | |
(44)2006/02/05 19:29:04 |
見習い看護婦 ニーナ そうか。表だとドリス狼確信してるわけじゃないのか。 | |
2006/02/05 19:42:17 |
見習い看護婦 ニーナ 7>5>3 ……うぅ。 | |
2006/02/05 19:45:21 |
見習い看護婦 ニーナ 墓下では突っ込みいれるけど、推理はしてないなぁ。 | |
2006/02/05 20:04:46 |
牧童 トビー オイラは墓下推理も好きなんだよね。 どこで間違えたか確認すりゃ、次に活かせる。 今回失敗したのは、誰に占わせるか、の詰め不足。 ミッキー吊り反対に持っていく方法も無くは無かったし。 ウェンは、次も吊るかもしれねーなあ……どーすりゃ村人に出来たろ。 狼説をガンガンに推ししつつ様子見の時間を置く、かな……これでまだノーガードが続いているかチェック。又はもっと早くエッタの味方して、ウェン狼説を推し進めて対立を狙うか。 んー……ウェン吊りが早すぎたなあ。 | |
2006/02/05 20:17:22 |
牧童 トビー あ。エッタとの対立を狙う、は悪くない手だったかもしんね。 牧師なあ。罪悪感無さ過ぎて村人にしてるんだが、どなんだろ…… ほとんど考察ない割に楽に村人扱いされているから、人外ならどっかで「悪いなあ」が出ると思うんだけど。牧師、素が「イイヤツ」っぽいし。 | |
2006/02/05 20:21:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■1.トビー襲撃は何故か。 1)昨日ギルバートおにいさま襲撃成功から、狼は守護がいない可能性を考え、トビーを襲う事でそれを確かめに行った。 2)狼は妖魔の立ち位置が予測できていて、しかも、その妖魔が吊られそうだと読んでいた。 3)狼が妖魔もしくは守護の可能性が高いと思った人物が既に吊られていた。 4)灰にまだ二匹狼がいて、灰をこれ以上狭めたくなかった。 5) 襲撃者が出て妖魔の勝率が上がるのを防ぐためにGJが出ても大丈夫な確定白を狙った。 理由としては5)が一番濃いと思う。 トビーは昨日のネリーさん吊りと襲撃結果を何か絡めて考えてるみたいだった。エッタも考えてみたけど、トビーの考えは判らなかったよ…。襲撃結果は狼が裏をかいてきたのか、正攻法できたのか、村人には判らない。よほどの事がなければ、エッタは判断材料として加えるのは危険だと思ってるけどね…。でも思う事がある村人がいたら、聞かせて欲しい。 | |
(46)2006/02/05 20:40:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■2.灰考察 動いてないので昨日の>>5:95 >>5:96 参照で。 妖魔はリック。狼候補は、カミーラさん、牧師様、グレンさんの三人から選ぶとしたら、現段階でエッタに言えるのは、グレンさん狼はないと思うという事だけ。 グレンさん妖魔はどうなんだろうって考えたんだけど あの独特の発言スタイルでは早晩占われるか吊られるかしそうな立ち位置で、ちょっと考えづらい気がするんだけど…。この村では、たまたま村人の顔合わせでリックにスポットが当たったけど、顔合わせによってはいつでも占われても吊られてもおかしくない独特の候補上げだと思うのね…。しかもそのスタイル自体を崩さずに通してきてる。これは妖魔にしてみたら、すごい度胸で、かなり危ない橋を渡ってきてるんじゃないかな…。 | |
(47)2006/02/05 20:46:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ リックもトビーに指摘されてもずっと発言スタイルを崩してないけど、それはリックが妖魔の場合、逆に怪しまれる事を怖れて崩さないんじゃないかと思えちゃうんだよね…。何よりも、後半になるに従って、どんどん議論展開がこじつけっぽく苦しくなってきてるのが、序盤の議論展開と比べた時にバランスが崩れて見えて気になる。人外を追ってる村人の感情が見えないんだよね…。 例えば今日日付更新の時も、リックは早々に立ち去っちゃったよね。リックはトビーが仕切り立候補しなければ自分がしてた、とまで言ったよね。そう考える人が村の窮地に、すぐに立ち去るのは変だと思ったの。時間の都合もあったかもしれないけど、リックが立ち去るまでに9分あったね。その間に、リックなら、議題くらいなら立てられたんじゃないかなって思ったの。 | |
(48)2006/02/05 20:55:07 |
見習い看護婦 ニーナ 今日狼が妖魔を誤って襲撃したら面白いけど、可能性としてはじーちゃんが墓下にくる可能性が高いかなぁ。 | |
2006/02/05 21:03:36 |
双子 リック >>38 ヘンリエッタ 2人人狼の場合にミッキーおじさん・僕を候補にしたのは、ミッキーおじさんは処刑しやすそうな人だから、僕は人狼視点で妖魔に見えたからだろうね。 >>40 モーガンじいさん 確かに判断材料不足だから、納得させるのは難しいだろうね。 寡黙でない人の内、グレン兄さんは妖魔っぽく思うし、ヘンリエッタは怪しい所が無いから、寡黙な2人しか人狼候補が残らないんだよね。 >>41 ルーサー牧師 ヘンリエッタを人間だと決めつけるには何か理由があると思うんだけど、1日目から読み直して見つかったの? >>42 ルーサー牧師 妖魔呪殺を期待してしばらく生かしたネリー姉さんとあるけど、ネリー姉さんが騙り占い師なら呪殺は無いんだし、ネリー姉さんを占い師っぽいと思う所はあったのかな? それと、ネリー姉さん・ドリスさんがともに人狼なら、ギルバートさん襲撃はしないと思うんだけど、ここはどう思う? 灰処刑を続けていてずっと霊能判定で人間判定が出るならば、人狼以外は灰にいると思っている潜伏人狼が誰か分からなくて焦るだろうからね。 | |
(50)2006/02/05 21:07:59 |
双子 リック >>48 ヘンリエッタ まあ、1日目が始まる前の日に言わなかった僕が悪いんだけど、土曜日は非常に忙しくてね。 帰ってきたのが夜遅くで、かなり疲れていたから、あまり頭が回らなかったんだよね。 確かに議題提示はやりたかったけど、あの時は休むと言うのが精一杯だったんだ。 確定人間がいなくなって村が大変な時に議論から抜けたのは本当に悪かったと思っているよ。 | |
(51)2006/02/05 21:11:51 |
牧童 トビー | |
2006/02/05 22:05:14 |
見習い看護婦 ニーナ >>58 今日は固く狼狙いだと思ってたわー | |
2006/02/05 22:07:21 |
双子 リック >>58 モーガンじいさん 僕は1日目からずっとトビー占い希望者に妖魔がいると思うと言い続けているよ。 ウェンディを妖魔だと疑ったのは3日目の強引さと4日目からの詳細な考察をする急展開、そしてトビー結社員だと分かった後妖魔捜しをしていない所だね。 だけど、今日の襲撃死者からウェンディが守護者である可能性が高いと思うから、妖魔生存だと思ったんだ。 僕処刑は絶対に避けたいよ。 妖魔側勝利が確定するかもしれないからね。 | |
(59)2006/02/05 22:08:00 |
牧童 トビー ウェン守護なら狼2匹。ウェン守護はかなりの説得性がある。 狼に行くと思っていたけどなあ。 | |
2006/02/05 22:08:42 |
見習い看護婦 ニーナ >ウェン守護はかなりの説得性がある そうだねー。墓上だとしてもウェンディ吊られるときの発言から守護の可能性考えると思うけどな。 私は上にいるときから考えてたけどぬーん。 | |
2006/02/05 22:11:02 |
双子 リック 僕処刑になりそうだから、僕処刑の場合の今後を考えるね。 僕処刑で襲撃死者が出て村が続いた場合、実は妖魔はミッキーおじさんだったんじゃないかって思う。 ミッキーおじさんの正体の予想は困難を極めるから考察からはあえて外していたんだけど、上の状況になったらそう考えざるを得ないからね。 もし、続いたら、村村村狼狼の可能性が高いと思う。 この後は、人狼狙いで何とか人狼を処刑し、ドリスさんを処刑すると村人側勝利だと思う。 寡黙な2人は判断が難しいから、カミーラさん人狼予想はしたものの差はあまり無いんだよね。 ルーサー牧師・カミーラさん、もっとしゃべって情報を残して欲しい。 | |
(60)2006/02/05 22:12:01 |
牧童 トビー ……本当に人事尽くしたかな。 妖魔勝利な予感やも。 | |
2006/02/05 22:26:04 |
牧童 トビー ここでリック襲撃で、ドリスが噛み人狼COしたら面白いとか思うオイラがいる。 リック村人でも、吊り先襲撃にするなら、 狼狼妖村村村村 これでまだギリギリ。相変わらず3すくみだけどな。 狼がリック村人の可能性を強く見れば、リック喰い。 リック村人と思わせられれば、まだ村勝利は有り得る。 | |
2006/02/05 22:33:12 |
見習い看護婦 ニーナ 如何せん妖魔がまったくわからん。 こんだけわからないなら、エッタ妖魔なのかな。 | |
2006/02/05 22:33:18 |
牧童 トビー あ、ちげーや。 狼狼妖村村村 で、村負け確定。 | |
2006/02/05 22:35:45 |
牧童 トビー 牧師とグレンは非妖魔と思うので、リックじゃなけりゃエッタかなーとは。 | |
2006/02/05 22:37:36 |
牧童 トビー んー。エッタに危機感がねえなあ… 狼よりは、妖魔か村人かねぇ。エッタ妖魔なら勝ちだし、エッタ村人ならリック妖魔と思っているだろーし。 | |
2006/02/05 22:40:38 |
農夫 グレン m9(^Д^) って出るに出られねって感じだこの空気。 | |
2006/02/05 22:44:00 |
見習い看護婦 ニーナ もうちょっとで更新だね。 エッタにも危機感がないけど、リックも吊り先に挙がっててなんというかぬーんって感じじゃない? 離籍しちゃったりとか……。 もどってくるのかな。 | |
2006/02/05 22:44:45 |
牧童 トビー 狼で妖魔勝ちを恐れるなら、今日はリック襲撃。間違いなく。 リック村人なら村負け確定。 リックの、ウェン守護説がストレートに来る。 | |
2006/02/05 22:44:49 |
雑貨屋 レベッカ 熊…。主に私が赤ログでもっと初心者アピしてればよかったんだと思います。ごめんなさいorz | |
2006/02/05 22:47:21 |
牧童 トビー どーしたレベッカよ… | |
2006/02/05 22:48:21 |
見習い看護婦 ニーナ な……。レベッカどうしたのよ? | |
2006/02/05 22:49:27 |
雑貨屋 レベッカ 鳩からっす。今さっき赤ログがしょんぼりしてたからつい。 妖魔勝ちが濃そうで残念だわ。 | |
2006/02/05 22:51:10 |
牧童 トビー えー。リック村人かもって思うなら、リック喰えばいいのに。 | |
2006/02/05 22:52:02 |
見習い看護婦 ニーナ 偽造GJってこと? | |
2006/02/05 22:54:07 |
雑貨屋 レベッカ 食いは爺さまみたい。確白狙い貫いてますね。食いに妖魔は持ってこない方針みたい。 | |
2006/02/05 22:55:04 |
牧童 トビー そ。リック村人なら、 狼狼妖村村 で妖魔勝利。 でもリックの吊り先襲撃なら、 狼狼妖村村村 で、村負け確定だけど狼と妖魔どちらが勝つかはまだ分からない。 | |
2006/02/05 22:55:15 |
牧童 トビー いや、喰いに妖魔は、じゃなくてさ。 リック村人なら妖魔勝利だぜ? 狼が確実に勝ち狙おうとするなら、偽装GJにするだろー? 狼の考えがわからん… | |
2006/02/05 22:58:48 |
見習い看護婦 ニーナ 狼側がそこまで考えるほど余裕がないってことなのかな。 | |
2006/02/05 22:58:59 |
牧童 トビー そこまでリック&ウェン妖魔決め打ちならそれは構わなんだがさあ。 ま、村負けっぽい。しゃーねーや。 | |
2006/02/05 22:59:39 |