新米記者 ソフィー 旅芸人ドリスさんの今日の占い 【●です】貴方の頑張りに答えが出るとき。 結果はどうあれ問題は解決に進むでしょう。 今回の出会いから新たな恋の予感も。 ためらい、未練は捨てて飛び込んで。 帽子をかぶった人が運命の予感★ | |
2006/02/01 23:01:29 |
新米記者 ソフィー えへへしんじゃった | |
2006/02/01 23:01:52 |
牧師 ルーサー やっぱり、真/狂か・・。 呪殺での確定を嫌ってきたか。 | |
2006/02/01 23:02:49 |
農夫 グレン グーーーーーーーーーーーーーーーーーーッドジョーーーーーーーーーーーッブ! | |
2006/02/01 23:02:53 |
新米記者 ソフィー 妖魔吊りがんばってくださいねみなさん。 せっかく書いたのでドリスさんよんでくれるといいな | |
2006/02/01 23:03:33 |
新米記者 ソフィー 初参加でうっかりでゴメンね。 ギルの指摘どうりドジッコです。 ドジッコって萌え? | |
2006/02/01 23:04:56 |
流れ者 ギルバート >>6 一応、占先本決定了解は確認できた。 | |
2006/02/01 23:06:22 |
牧師 ルーサー ここで黒出ればネリーを信じる。 そして・・ビバ☆ミッキー吊り!w | |
2006/02/01 23:07:36 |
新米記者 ソフィー ひとりだとさみしいよ・・・・・ このあとネリーさん真の流れになったら 村人勝利辛いなあ。 というかみんなの洞察すごすぎです。 はじめドリス全然狼さんに見えませんでした。 | |
2006/02/01 23:08:24 |
牧童 トビー ……チ。モー爺妖魔っぽい、をもっと連呼しとくべきだったか。 | |
2006/02/01 23:10:55 |
流れ者 ギルバート ま、ソフィー真ならえらく妖魔勝ちの可能性が上がったことだけは確かだな。 つかまぁ。 妖魔甘く見すぎ。 | |
2006/02/01 23:11:20 |
牧童 トビー >>9 「ソフィー」なのは意外? なんで? | |
(10)2006/02/01 23:11:42 |
牧師 ルーサー 白ならドリスが黒いなぁ。 | |
2006/02/01 23:12:25 |
新米記者 ソフィー しかしネリーはなんだったんだろう? 狼・・・・なのかなあ そして狂人は多弁であきらかなミスリードに 精を出していた・・・ どこぞの村にもあったなそ−いうのー | |
2006/02/01 23:12:29 |
牧師 ルーサー そうでもないか。むぅぅ。 | |
2006/02/01 23:12:45 |
隠者 モーガン ここでわしに黒出したらおかしな話になるぞい。 ソフィーを襲った理由が分からない。 | |
2006/02/01 23:12:48 |
新米記者 ソフィー 新米記者 ソフィーは牧童 トビーに 狼の皮をかぶったドリスさんでしたー ノシ | |
2006/02/01 23:14:56 |
流れ者 ギルバート 吊襲 看流 メ隠 旅農 雑師 双双 逃童 嬢 ご新 ニギ ネモ ドグ レル リウ カト ヘ ミソ 結霊 ▲○ ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲ 白占 結霊 占▲ ○▲ ▲▲ ▲▲ ▲▲ ▲ 白狂 | |
2006/02/01 23:15:15 |
新米記者 ソフィー 関係ないけどトビー好きー | |
2006/02/01 23:15:43 |
新米記者 ソフィー 守護さんはギル守ったのかな。 ニーナの相方はだれなのかな。 後個人的に私=狂人の流れで モー様(笑)吊りとかになりませんように。 | |
2006/02/01 23:17:58 |
牧童 トビー >>12 なら、ここにいる全員で白黒予想とかさせる? | |
(13)2006/02/01 23:19:31 |
新米記者 ソフィー つーかミッキー票覗いて3票 ミッキーからはずしてるねー 無記名だからわけわかめだけど・・・・ | |
2006/02/01 23:20:31 |
流れ者 ギルバート まぁ個人的にはモーガンには白が出ると思う。 黒が出たら、ネリー真の場合、狙って偽を食った狼がいることになってしまうからね。 | |
2006/02/01 23:30:16 |
新米記者 ソフィー 今の予想 狼 ドリス ウェン かな。あとミッキー? 妖魔 本命リック対抗トビー 結社グレン | |
2006/02/01 23:31:50 |
見習い看護婦 ニーナ >>2:224 ミッキーは寡黙。何度も私は意見交換してほしいと 呼びかけたわ。 忙しいなら忙しいなりに返事ってものがあるから、 そこは一言ほしい。 戦略的寡黙にも私には見えました。(まともに しゃべれるんじゃない?って) ただ、これだけ吊り先にあげられても、何の反応も ないんだから戦力外と判断しました。 | |
(19)2006/02/01 23:32:04 |
見習い看護婦 ニーナ まとめ役降りたい。。。 でもがんばろ。襲撃されるまで。。。 | |
2006/02/01 23:32:35 |
雑貨屋 レベッカ あーもートビーくん、本当こわいよー!マークされてるから仕方ないけど。しかもここでサラッと流すし。そこがまた小心者にはキツイ… | |
2006/02/01 23:33:21 |
新米記者 ソフィー そんで狼2バレに恐怖して真占襲撃かなあ… ドリスに白出ししてる時点で狼に偽物判明してるわけだし | |
2006/02/01 23:34:37 |
新米記者 ソフィー 2バレじゃなくて1吊り1バレだけど。 | |
2006/02/01 23:37:18 |
見習い看護婦 ニーナ ギルギルの頭撫でactに胸キュン | |
2006/02/01 23:39:33 |
牧童 トビー >モー爺 ネリー狂人の場合の黒出し抑制だからね。 | |
2006/02/01 23:45:36 |
新米記者 ソフィー ていうかミッキーこっちの人じゃん! おはなししましょー♪ ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(´・ω・`) | |
2006/02/01 23:58:42 |
牧童 トビー 今日死ぬ気で考察落とすか… やっぱ、死ぬ覚悟があるか無いかでかなり変わる気がする。 初日は死ぬ覚悟だったしね。 | |
2006/02/02 00:02:07 |
新米記者 ソフィー | |
2006/02/02 00:07:54 |
双子 リック ウェンディの>>2:6 そんなに強引でも無かったと思うよ。 トビーが能力者CO・非能力者COの指示を出したのは>>1:71の00:51:25。 これ以上遅らせると、昼組の人は夜組の人の能力者CO・非能力者COを見られなくて占い希望を出すのに苦労しそうだったしね。 指示を出す前に>>1:63の00:30:28でみんなに聞いているしね。 仮決定無しの提案はあったけど、多数決でいくみたいだから、反対者が多く出たら仮決定有りにする可能性もあったし、進行役としては問題無かったと思うよ。 ドリスさんの>>2:42 妖魔は人狼側からも敵だけど、1日目は人狼側は妖魔を占わせたくないと思うよ。 呪殺が起こると、2日目に占い師確定になるからね。 ドリスさんの>>2:79 トビーを妖魔だと考えない状況ってどういう時? 村がそう決めつけた時かな? | |
(29)2006/02/02 00:19:23 |
新米記者 ソフィー 私だけでしょうか・・・・・ 前から思ってたけどこの村寝るの早くないでしょうか? 私だけでしょうか・・・・・ | |
2006/02/02 00:25:24 |
旅芸人 ドリス | |
(2006/02/02 00:45:44、旅芸人 ドリスにより削除) |
新米記者 ソフィー 忘れてたけど思いっきり独り言間隔で 墓ログ使ってましたー ネタバレしまくりしまくり・・・・ 嫌な人がいたらゴメンナサイ。 先にあやまっておきますねー | |
2006/02/02 00:56:48 |
農夫 グレン 占い師をかたっぽ潰したのかよ・・・真・狂で在る事を祈りたいな、確かに ★今日の占い先●(理由つき) ヘンリエッタで。ネリーがやたら寡黙な占い師だよな、多弁なヤツをガンガン占ってってちゃんと黒とか出せるのかなーっと 真なら、出た結果を言えば良いだけだし。 でも、黒を出すにしても単純に結果言うだけならハッキリ言って信用ない。そこでネリーが色々発言してくれることに期待。 ★ネリーの処遇 妖魔の事考えたらまだ、生かして置く価値はあるかな。 ★ドリスの処遇 白ならおめでとう。黒ならサヨナラ。 ★今日の吊り先(理由つき) 今日の占いで黒なら▼ドリス・・かな。 ★狼(一人でも可)&妖魔予想 少なくともドリスとじーさんは妖魔じゃないって事ねえ・・・。 えっとだ・・・ | |
(33)2006/02/02 02:01:50 |
牧童 トビー あーもう、グレン狼は元々低く見ていたけど、こりゃ完全に切るかねぇ。 うっかりが演技だったら素直に褒める。ま、いい人タイプだから、こういう事して勝とうとする狼じゃなさげだけど。 | |
2006/02/02 02:14:12 |
ごくつぶし ミッキー なんか死んでるな。 守護者だから突然死だけは避けようとしたんだがな。 | |
2006/02/02 02:17:16 |
双子 ウェンディ 食べられちゃったみたいだけど、ソフィーさんにも返答しておくのです。 >>2:176 結果としてかく乱してしまっているのかもしないのですけど、私はレベッカさんやカミーラさんはスケープゴートになりやすいと思ってるのですよ。 吊りや占い希望に挙げやすい人を挙げるのではなくて、真に狼を考えてほしいのです。 | |
(42)2006/02/02 02:59:06 |
牧童 トビー >>40 ああ、ウェンの反応無いなーと思っていたけど、あれは寝落ちじゃなくて様子見ていたん? なかなかやり手だねぇ♪ ま、強引だとしても、昼しか顔出せないって人いるなら順次で進めるしかないとは思ったけどな。占い希望はCO後にって人も多かったし。 | |
(43)2006/02/02 02:59:13 |
雑貨屋 レベッカ 風呂あがりチェーック。 …子供二人で何を。 というか、この村どう考えても子供組ばっかつよいよー。 中の人強いのに子供の皮かぶってて、壮絶だよー。 ウェンちゃんが実はこわいー。 なんかこわいー。かばってくれて助かってるんだけど、それだけにこわいー。 あー、生き延びられるかなーどうかなー。あおーん。 | |
2006/02/02 03:17:58 |
雑貨屋 レベッカ …眠い。いや、ねりゃいいんだけど。 無駄に気になる… | |
2006/02/02 03:26:36 |
牧童 トビー >>48 ウェンの意見が届かないから、他の灰の後押しが欲しいんだよね。 何で、も何も。そのままさ。 もしウェンの願う通り、みんながニーナの決定に思う事があってそう訴えたら、ニーナはどう感じると思う? ただね。仮決定、本決定の後、強く反対する人がいた? オイラはそこで、そういうものだと思った。それを受け入れて、人外探しするしかないってね。 ウェンが村人で真に声を届かせたいと思うなら、そんなやり方しないで、自分の人外探しの姿を見せつけてやればいい。それに何かを感じる人がいれば、自然と他の人も動くだろうから。 | |
(49)2006/02/02 03:28:35 |
双子 ウェンディ >>49 そのまま、ということはトビーくんはニーナさんのモチベーションを下げかねないことを考えているのですね。 トビーくんはいけない子なのです。 私はみんながどう考えてるかわからないので、ニーナさんがどう感じるかもわからないのです。 決定の後に反対する人はいなかったとしても、何かしら思うところはあったんじゃないか、と思うのですよ。 トビーくんのように、そういうものだと受け入れるのは村のためにもニーナさんのためにもならないと思うのです。 占い師や霊能者、村人のあり方は議論になるのに、結社員や確定白のまとめ役のあり方に関して議論してはいけないのですか? | |
(50)2006/02/02 03:38:23 |
雑貨屋 レベッカ おー。ウェンちゃんが熱い。 そうだよねー。こういうの見てる限り白っていうよね、皆ー。いや、わかるよー、どう考えてもなんか多数決になってないしー。狼側に不利にはならないから黙ってただけでー。 私の中で残り確定してないのが結社1、妖魔1、守護1。 残り五人白かー。 しかし、私の頭じゃわからーん。なんか、ありえない方向ばっか考えちゃうし。あおーん。 | |
2006/02/02 03:47:48 |
牧童 トビー >>50 ぶっ、オイラいけない子かよー!? ウェンがそうなのかな、と思っただけさ。 オイラは、ニーナはニーナなりに考えてはいるんだろうってのは否定しないしね。 ま、オイラは何か思ったら直接その人に言っちゃうけど。 議論しちゃいけないなんて言わないさ。それで何か変わるのかは分からないけど、ウェンの心意気良し! だね。 | |
(51)2006/02/02 03:48:18 |
雑貨屋 レベッカ 妖魔の可能性あるとしたら誰なんだろ…。とりあえず白確定とはいえ、爺さんないでしょー、発言少なくて(人のこと言えないけど)判別つかないのがルーサーさんとカミーラさん、ミッキーさん。吊るしといてなんだけど本当に能力者だったらもったいないわよねー。ま、能力者ならもうちょっと積極的になるわよね。 エッタちゃん、グレンさんは割と怪しく見えないんだけど…思い当たる確証がない。こわいのはウェンちゃんかトビーくんが妖魔だった場合よねー。九割方トビーくんはないだろうけど。 独り言なのに、村人発言みたい。…ん、こういう風に発言してればよかったのかしら。でも理由ついてないし結局アウトだよね。爺さんにほっほっほって笑われて終わりよねー。 | |
2006/02/02 04:02:21 |
双子 ウェンディ >>51 トビーくんは私の提案した追加議題に反対はしない、ということでいいのですね。 結社員が他の役職と同様に議論の対象になるだけなのですから、それでモチベーションが下がるのなら元々それまでの人だと思うのです。 それに、どう転んだところで吊られることはないのです。 結社員には拒否権がありそうなので却下されることも充分に考えられるのですけど。 | |
(54)2006/02/02 04:05:04 |
雑貨屋 レベッカ はーい。>トビーくん うーん、トビーくんの中ではもうあと追い詰めるだけなんだろうなーこわー。 多分あとはどうやって灰の人たち動かして敵を吊るすかだけなのかなー。 論客だもんねー。 …昨日のログさらお。長すぎて涙でそうだけど。 | |
2006/02/02 04:08:48 |
牧童 トビー そしてウェンが非結社宣言している罠。 | |
2006/02/02 04:10:00 |
牧童 トビー >>56 昼組にも考える材料を与えたいと思った。これじゃダメなん? つーか、ウェンの言う妖魔要素がさっぱり分からねー! そりゃオイラじゃなくても無理矢理に見えるぞ! 本気で疑うならもっとマトモな理由が欲しいんだけどなーと、「人外だったら怖い」とか理由になってねーよな部分で疑われまくる哀れな牧童の呟きでした。 | |
(59)2006/02/02 04:21:17 |
牧童 トビー >>58 ま、ミッキー黒ならねぇ。 とはいえモー爺黒出たら鼻で笑 モゴモゴ 今までのやり方に問題があると感じるなら、具体的な別のやり方を提示せんとでしょ? ただ言うだけじゃ片手落ちなんだって。これは単なる例ね。 さて、トンデモな時間になってきた訳だが。 | |
(60)2006/02/02 04:24:32 |
見習いメイド ネリー ニーナのLove発言から、 おじいちゃんは結社かもしれないけど、 ネリーは急に忙しくなってしまいました… ゴメンなさい。 占い師を道連れにすることしか仕事できそうにありません。 狼さんたちの作戦のノイズにならないように消えます…。 | |
2006/02/02 04:53:51 |
雑貨屋 レベッカ RPの性格悪いなートビー君(笑) おさらいしてもわからんもんはわからん。すくなくとも、私は外の狼面子をついうっかりで漏らしそうで危ないからあんま喋るのやめとこうってくらい…。 眠いしー。つかまだアンケ続きあったんだっけ。 おさらいすると、グレンさんの「レベッカ寡黙」の意味がわかった。 確かにまぁ村人だったらもっと喋ってるね! つーか鳩で会議中必死にシコシコ書き込んでも本当必要最低限だもんなー。 ま…喋らないのが今のところ一番でしょっ。 | |
2006/02/02 05:14:22 |
流れ者 ギルバート にしても… >>62の判定のあとに、ネリーに狼狽がなかったのは、個人的には謎だね。 こいつに関しては理由も明白なんで、各自考察加してくれ。 こりゃ、ソフィー真ぽいなぁ。残念。 じゃあ、まとめ表貼ったら立ち去るよ。 | |
(67)2006/02/02 06:15:34 |
流れ者 ギルバート そうそう。ウェンに一言。 ウェンが村側なら、今やるべき事はニーナのリコールじゃなくニーナへの説得のはずだぜ。 自分の意見が通らないから、他の人を動かすって…周りはみんな敵って言ったのウェン自身じゃん。 ウェンが村側としたら、灰の中に数人味方がいて、俺やニーナは確定の味方のはずだろうよ。 正直、今の発言はただのノイズにしかみえねぇな。 | |
2006/02/02 06:43:47 |
双子 リック ウェンディの>>40 エサを垂らす、ね。 それで、突っ込んだ僕を怪しんだ訳だ。 そのエサ垂らしって、一見人外捜しに使えそうな気がするけど、トビー占い希望理由を弱くするよね。 もし、ウェンディの推理通りトビー妖魔だとしたら、トビーは1日目の占い先にしたい所でしょ。 妖魔呪殺での占い師確定はかなり大きいからね。 1日目の妖魔狙いをぼかして理由を弱くしてまでする必要があったとは思えないから、後付けに感じるなあ。 進行役の方だけど、進行役の是非を問う>>1:51から能力者CO方針を選ぶ>>1:63までに反応したのは確かに8人だね。 確かに残りの半数近くの7人がいないね。 だけど、昼組を待てないのは分かるでしょ。 昼組の是非を聞いていたら、昼組が能力者COを聞いてからの占い希望を出しにくそうだからね。 1日目が始まってから>>1:63までに反応したのは12人。 グレン兄さんは昼組だし、カミーラさん・ミッキーおじさんは参加時間を言わなかったからいつ来るか分からないね。 この3人以外の12人の内の8人の反応は3分の2の反応なんだから、そんなに問題無かったと思うよ。 | |
(71)2006/02/02 08:01:30 |
双子 リック ウェンディの>>46 ニーナ姉さんの仮決定については特に問題無かったと思うよ。 決定内容に不満を感じる時はその時点でちゃんと言っているしね。 1日目のトビー占いの時は反論したしね。 ウェンディの>>48 それはちょっと被害妄想じゃないかな。 たとえば、ニーナ姉さんは>>2:146でカミーラさん処刑を仮決定したけど、トビーの>>2:153・モーガンじいさんの>>2:155で反応があった事もあって、カミーラ姉さん処刑を取り下げてミッキーおじさん処刑で本決定したんだろうしね。 灰の発言もしっかり聞いていると思うよ。 1日目のトビー占いが外れた事については、占い希望理由を弱くしたウェンディにも一因があるだろうしね。 それに、まだ2日分の決定だけなんだし、ウェンディの意見をちっとも聞いていないと結論づけるには早いと思うよ。 ウェンディの>>50 確定人間のやり方について議論するのは別に良いと思うよ。 ただ、トビーが>>57で言ったけど、議題にする程じゃないと思うよ。 確定人間は人外では無いんだから、それを主な議論対象にするのは人外捜しから外れると思うからね。 | |
(72)2006/02/02 08:01:40 |
双子 リック ★2.ネリー姉さんは騙り占い師だろうね。 ソフィーさん襲撃からはモーガンじいさん人間だと思うからね。 モーガンじいさん人狼だとすると、2日目の時点で人狼視点ではソフィーさん騙り占い師で確定しているよね。 ソフィーさん襲撃で真占い師襲撃に見せかけても、ネリー姉さんから人狼判定が出ればモーガンじいさん処刑の可能性は低くないと予想できるよね。 モーガンじいさん処刑の場合、人狼はネリー姉さん・ギルバートさんの誰かを襲わなければならなくなるでしょ。 そうするぐらいなら、いきなりソフィーさんを襲わずネリー姉さん・ギルバートさんの誰かを襲うと思うんだ。 ネリー姉さんを騙り占い師だとするとソフィーさんが占い師になるね。 その場合、モーガンじいさんは人間になるね。 だから、トビーがすでに言ったけど、僕もモーガンじいさん処刑には反対だよ。 ★3.ドリスさんはソフィーさんには占われていないから、他の灰と同じように扱うのが良いと思うよ。 | |
(73)2006/02/02 08:01:51 |
双子 リック ★4.▼ネリー姉さん。 ネリー姉さんは騙り占い師だと思うからね。 ネリー姉さん騙り占い師の場合に僕は狂人予想なんだけど、人狼予想の人が数人いるよね。 狂人潜伏なのか人狼3人潜伏なのか(厳密に言うと、妖魔が占い師を騙り狂人・人狼3人とも潜伏という可能性はある事はあるよ)はっきりさせるためにも、ネリー姉さんの霊能判定を見るのが良いと思うよ。 その方がみんなの推理が進み、議論も活発になるだろうからね。 また、ネリー姉さん処刑で人間判定が出る場合、モーガンじいさん狂人の可能性は無くなるでしょ。 この場合、モーガンじいさんを放置するかどうかの判断基準にもなるだろうしね。 後、ネリー姉さん処刑は非守護者処刑というのもあるね。 それと、ネリー姉さん占い師の可能性からネリー姉さんを生かすなら、ドリスさんは処刑できない事になるよね。 ネリー姉さん占い師の場合にドリスさんは人間になるんだからね。 ドリスさんが人狼である場合にはそれはかなり危険だから、ネリー姉さんを生かすのはあまり賛成できないよ。 | |
(74)2006/02/02 08:02:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ ……昨日時間なかったからあんまり深く考えてなかったけど、占い師考察に関して、ものすごい発言ミスしてるな…私。突っ込まれてそこから吊られるかもしれないぐらいの大ポカだ。これ、見つかるよね…。狼だと取られてもおかしくない踏み抜きだ…。 時間ないとやっぱダメね。 うーん、自分から言い訳しておくべき?それとも放置しておくべき?村人でこんなポカやった事ないからどうすべきかちょっとわかんないわ…。見逃されるとは思えないんだけど……困ったな。 | |
2006/02/02 10:46:30 |
新米記者 ソフィー ミッキー!まじですか! 守護者は吊り回避とかしないと! ちなみに昨日は誰守ったの? | |
2006/02/02 11:39:26 |
新米記者 ソフィー なにはともあれミッキーもお疲れさまでした〜(´・ω・`)ノシ | |
2006/02/02 11:40:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ ★ネリーの処遇: 吊りたいですね。ギルバートおにいさまが生きてみえるうちに、残りの狼の立ち位置をはっきり掴みたいです。 ネリーさんの占い師COは12番目だった。その段階でCO非CO宣言せずに残っていたのはミッキーさんとニーナさんとドリスさんとネリーさんだけ。ミッキーさんとニーナさんは人間だった。 ネリーさんが狂人だと考えると、仮にドリスさんが狼だとしても、狼の二人が既に非占霊COしていたことになる。ソフィーさんがCOした状況で、狼にはソフィーさんが真か狂かの区別はつかなかった。その状態で、あの時間帯まで対抗なしに行った挙句の占い2霊1。 狼は狂人に占い師側に出て欲しくて待ってたんだと思う。妖魔村では呪殺で占い師確定がありうる。だからそういう位置に仲間を出したくなかったんじゃないかな。 | |
(87)2006/02/02 12:10:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ 狼と狂人は囁きができないから、絶対に狂人が騙ってくれるという確信が持てない。特にこの村は序盤、寡黙な人が多くて、接続時間もマチマチ、突然死を心配される人まで出た。そういう人が狂人の可能性だってある。狂人が何を考えてるかなんて、狼にはわからないよ。狂人は狼の白黒がわからないから、度胸がなければ潜伏したいと思うかもしれない。狂人が潜伏し、占い側に出た狼が狂人っぽく振舞う事で放置されて滅びた村だってある。「潜伏してみたかった」って理由だけで潜伏してる狂人だって見たことある。ちょっとその恐怖感に耐える精神力に想像つかないの。 ネリーさんは、ただ遅れてきただけの狂人と読むのが一番ストレート。でもエッタは、ちょっと狼のそこまでの度胸をあまり信じられないから、狼が出たんじゃないかなって思ってる。エッタが臆病なだけかも知れないけどね(苦笑)。まあ実際、あそこまで待っただけでも既に信じられなくらいの度胸だと思ってる。 | |
(93)2006/02/02 12:20:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ ★ドリスの処遇:現段階では放置を考えていますが、ネリーさんを吊らないのなら、ドリスさんを吊る事も考えるつもり。理由は上で書いた考察で、ネリーさんが狂ならば狼が最後の騙り要因を残さずにただ闇雲に非占霊COしたとは考えづらいから。ただ、エッタにはネリーさんは偽占い師に見えるけど、絶対狼とも絶対狂だとも言い切る自信はない。発言内容から言っても、ドリスさん本人が現段階で真っ黒に見えているというわけでもないの。だから、吊るのならネリーさんを優先させたいです。 ★今日の吊り先(理由つき)▼ネリー。 理由はネリーの処遇参照で。 ★ときに、ここは何の聖地だろう 聖地というのは、神様などに関係のある土地の事ですよね。だから、神様のいらっしゃる土地なのだと思います。弁論の神様かも知れないですね(苦笑)。こういうの考えるの下手で…ごめんなさい。 灰考察と狼妖魔予想はもうちょっと待ってね。 | |
(94)2006/02/02 12:25:05 |
新米記者 ソフィー 職探し中 ソフィーは隠者モーガンに感謝して 牡丹餅をほおばっています。 | |
2006/02/02 12:40:05 |
農夫 グレン トビーはおまえちょっと調子コキすぎ。 pt促し貰うぐらいならちと、抑えろっての。 | |
2006/02/02 13:40:24 |
見習い看護婦 ニーナ わたしはみんなに意見はみてるつもり、その上で決定を出しているわ。 それで不満があるならそのときに言ってほしい。 それでわたしだけでなく、みんなが納得するような説明をしてほしい。 ウェンディの「レベッカ・カミーラはスケープゴート」になっているという意見だけど、 | |
2006/02/02 13:41:39 |
見習い看護婦 ニーナ それしか理由がないのであれば、それも意見として弱いと思う。 | |
2006/02/02 13:50:30 |
見習い看護婦 ニーナ ウェンディへ トビーは相方なんだ……。 だから占いにはあげたくないんだよ……。 | |
2006/02/02 14:13:55 |
牧童 トビー ネリー人狼ねぇ? 狂人潜伏ネリー狼なら、最初の占いでドリスに黒出してソフィー残すと思うけど。ネリー・ドリス両狼の場合、ソフィー襲撃は2匹を一気に道連れにしかねない。ネリー狼なら、妖魔勝ちにさせるかもしれねーのに、ここで真を潰すか? | |
2006/02/02 14:15:20 |
新米記者 ソフィー >>ミッキー さっきのは質問は もちろんミッキーは吊られてしまったわけだけど 守護の指定先決定はしていたのかって意味の質問ですよ〜 | |
2006/02/02 14:19:22 |
新米記者 ソフィー >>98カミーラ カミーラは私狂ネリ真の可能性は すててしまっているの? 呪殺できる可能性もないわけではないのだから 村人としてはネリーは残しておいても いい気がするんだけど。 はたまたネリ狂でも吊手を消費してまで 今吊るべきなの? 今この時点で占い師を消そうとしている姿勢が カミさんうっかり村人風の妖魔だったりしてして? って考えちゃいますよ〜 | |
2006/02/02 14:25:11 |
新米記者 ソフィー リックンはその可能性を考えた上の答えだけど カミさんは言葉すくなで追従っぽいから どうしても気になってしまったり・・・・ | |
2006/02/02 14:30:45 |
旅芸人 ドリス それに、今チラっと見たところ、こんな計算に四苦八苦してるのアタシだけみたいね(汗) でも一応考えてみたから自分メモだけど>>101を貼ってみたわ。 ということで、申し訳ないけどアタシ目線でこれから考えさせてもらうわ。ちょっと提出遅くなっちゃうだろうけどごめんね。 | |
(103)2006/02/02 14:38:05 |
双子 ウェンディ ★今日の占い先 妖魔狙いで●トビーくんなのです。 ★ネリーの処遇 ギルバートさんが生きてるうちは吊りたくないのです。 モーガンさんに黒判定はかなり嘘くさいので、かなり偽っぽいのですが、ネリーさんを狼だと思ってる人が多いのが気になるのです。 ネリーさんが狂人だとしたら、ここでモーガンさんに黒判定出したことで役目はほぼ終わってるのですよ。 霊能者が確定しているので、狼3潜伏でも占い師を早期襲撃する必要があったと思うのです。 ★ドリスの処遇 他の狼を探してからでいいと思うのです。 半白を吊るのは後回しにしたほうがいいと思うのですよ。 ★今日の吊り先 ギルバートさんが生きてるうちに全力で狼を吊りたいので▼リックなのです。 ★狼(一人でも可)&妖魔予想 妖魔予想はトビーくんで、狼はリックとヘンリエッタちゃんあたりが怪しいと思うのですよ。 ヘンリエッタちゃんは占い希望の挙げ方が怪しすぎるのです。 >>2:110のリックが妖魔というのもよくわからないですし、私はリックを妖魔だとは思ってないのですよ。 | |
(106)2006/02/02 15:01:16 |
双子 ウェンディ ★ニーナの今までの決定をどう思うか。 1日目の仮決定は多数決っぽいのでいいのですけど、本決定は妖魔占いということで、●モーガンさんに関しては説明がありましたけど、●ドリスさんに関して説明がほとんどないので説明してほしいのです。 2日目の仮決定は▼ミッキーさんの次に挙げやすい▼カミーラさんを挙げただけだと思うのですよ。できたら説明がほしいとこです。 本決定の▼ミッキーさんに関して>>19で説明してもらってるのですけど、どのあたりが戦略的寡黙に見えたのかわからないのです。 寡黙吊りなら「村人だろうけど、どう考えても役に立たないから吊った」でいいと思うのです。 もちろん反対しますけど、一つの考え方としては納得できるのです。 | |
(108)2006/02/02 15:01:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ ★ニーナさんの決定をどう思うか。 全然不満ないよ。いつも仮〜本のゴタゴタの時にその場にいないから意見は言ってないけど(苦笑)。決定を下すからといって、その結果をすべて背負う事はない。ニーナさんの決定に不満があれば、村人は異論を唱えるし、リコールすることだってできる。村にはいくつも選択肢があるの。もしニーナさんの方向性を変えられなければ、それは方向性を変えられない村人にも責任があるとエッタは考える。 村人は囁けない代わりに、仕切りを媒体として一丸となるしかないけど、だからといってあまりプレッシャーを感じたり、一人で背負い込まないでね。村はチームだから、勝っても負けてもあくまで共同責任だ程度に思ってて。みんなそれぞれが出来る事を精一杯やればいいよ。 初日の決定ね、エッタ帰ってきて仮決定見た時ひっくり返ったけど、本決定みて、面白い仕切り屋さんだなって、ちょっと楽しくなった。ちなみにトビーの決定は、トビーの性格がよく出てるなって思って吹いた(笑)。どっちにも不満はなかったよ。 この話題は村進行とは関係ないから、エッタからはこれで終りね。 | |
(109)2006/02/02 15:01:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■グレンさん 序盤、所々の無防備な発言は村人っぽい感じも。狼や妖魔が村のイニシャティブを取ろうとするという考え方だが、全般的に思考経路を開示せず、漠然とした回答が多いので、どうしてそういう結論に至ったのか謎の部分が多く、不透明な印象を受ける。 ■レベッカさん 考えが読めるほど発言数がない。あんまり村人っぽいと思える発言もないし、人外!と決め打ちできるほどの怪しさもない。ただ発言から思考パターンが読めないから、エッタは不透明な印象持ってる。全体的に追従色が濃く、個性的だなと思えるポイントには発言が少なすぎてエッタにはあまり共感できない。単純に議事録について来れてないだけの、エッタとタイプの違う村人か、人外じゃないかなって思ってる。 | |
(114)2006/02/02 15:22:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■モーガンおじいさま 序盤、村側サイドとしての流れに乗ろうとする発言。自分の印象を左右しようとしているか、もしくは村側の雰囲気を気にかける村人。よく議事録読んで、考えてる印象。 >>1:101の発言、トビーは誘導色と取ったみたいだけど、エッタはささやかなブラフかなって思ってた。実際の候補上げじゃなかったしね。だから誰を候補に挙げるかを判断材料に加えようと思って見守ってたんだけど、トビーが突っ込んできてどかーんってその前にやっちゃったから、実際の候補上げが、トビーのどかーんを受けての回答なのか本人の本心なのか、ちょっとよくわかんなくなっちゃった(笑)。初日の占い候補挙げで、エッタがグレンさんを引き合いに出した時に返してきた反応を見て、モーガンさんが村人ならば、グレンさんに村人要素を多めに見てるんだなっていう印象を受けた。もしそうならどこらへんをそう感じてるのか聞いてみたい気がする。考えてる事はあるみたいだけど、まだあまりオモテに出てきてない感じ。 | |
(116)2006/02/02 15:26:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■牧師様 わかりません。必要最低限の事しか発言してない印象。初日早々の非占霊COで、なんか思いっきりがいいのだけは伝わってきました。 ■ドリスさん エッタとはちょっと考え方を異にするタイプなんだなって思う。ニーナさんは薄いって言った、ドリスさんのトビー占いの理由もエッタ自身はそんなに薄いとは思わなかった。そういう考え方もあるんだーとちょっと目からウロコだったよ。ちゃんと筋道通そうとして話してる感じがするし、自分の考えを開示して、わかってもらおうとする姿勢も伝わってきた。人に対しては、共感的な立場を保持するタイプかなって、灰考察見てて思ったな。ドリスさんとウェンディは思考パターンが似てるみたいだね。エッタはウェンディのことはよくわからないんだけど、ドリスさんがウェンディのどの辺りを村人要素と見てるのか、もう少し詳しく聞いてみたいな。 | |
(117)2006/02/02 15:34:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■ウェンディ 「ルーサーさんは始まってすぐ非能力者COしているから早まった村人。狼でそんなことをするとは思えない。ありえないというほどでもないけど」 「狼に擁護されてる人が狼とは限らない」 いろいろ視野を広く持とうとしてる姿勢が伺われる発言もあるんだけど、実際の主張に思考の偏りが激しく見える辺りをアンバランスに感じる。ウェンディの候補上げの根拠が、ウェンディが人に要求してるほど強く濃いものだとは、エッタには思えない。一生懸命物怖じしないで自分の意見を言う姿勢は白い印象だけど、思い込んだら一直線タイプかなとも思う。 ■カミーラさん 発言は怪しいんだけど、やっぱり発言数少なすぎてよくわからない(笑)。 | |
(118)2006/02/02 15:40:55 |
見習い看護婦 ニーナ ミッキーに関しては>>2:90の【非能力者CO】と強気な言い回しで、意図的に寡黙なのかとも思ったわ。 でも、あのままじゃ今後の戦力以前にゲームに参加する意志があるかというところが、わたしには疑問に思えた。 | |
2006/02/02 15:41:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■リック すごく細かい。議事録読みも、それから導き出される結論も。リックが疑われる要因は、トビーも指摘してたけど、その発言スタイルに起因するものが多いと思う。ギルバートおにいさまがモーガンおじいさまに対して、質問を絞る事は大切だって言ってた。エッタはモーガンおじいさまは質問は絞れてたと思う。リックはそういう意味では逆にあんまり絞ってない印象を受けてる。ソフィーさんの言い違いを聞きなおしたりする辺りとか、手当たり次第に聞いてる感じ。エッタはある程度自分の中で補完しちゃうところがあるから余計そう思えるのかも知れない。むしろエッタが補完しすぎなのかも(笑)。ただ、エッタに向けた質問を見て、判ってる事でも本人の口から答えを聞いて確認しないと安心できないタイプなのかな、とは思った。言ってる事は正道なんだけど、村人らしい感情の動きが発言から見えづらい。 | |
(119)2006/02/02 15:42:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ ★狼と妖魔予想。 狼がまだ一匹も吊れてないから、この段階で予想するのはエッタには難しい。結局占い師騙りが狼か狂かもわかってないし、もしネリーさんが狼だとしても見事に情報出してない。狂人だったら尚更宛てにならない。どこを機軸にして考えたらいいかわからないよ。 候補としてはレベッカさん、カミーラさん、グレンさん辺りに一人〜二人くらいいるんじゃないかと思ってる。 リックの質問を大量にぶつける事によって自分の村への参加姿勢をアピールしていくやり方は、ホワイトウルフによく見るパターンだとは、エッタも思う。でも、トビーを庇った初日の議論展開は、ちょっとホワイトウルフにしてはやりすぎかなって思った。そういう点で、リックは単独で動いている妖魔なんじゃないかと思ったの。初日にも言ったけど、エッタは確たる妖魔像を持ってるわけじゃない。そんなにたくさんの妖魔と戦ってきたわけじゃないし、エッタが出会った妖魔は、みんなバラバラの位置に好き好きに立ってたしね。 | |
(120)2006/02/02 15:51:47 |
見習い看護婦 ニーナ >>108 ドリスを初日にネリーに占わせた理由は、2票以上の占い希望があるひとの中でスケープゴートにもなってなさそうだったからだよ。 | |
2006/02/02 16:46:06 |
隠者 モーガン ・トビー 一番最初に疑問を感じたのは、>>1:135じゃ。 それまでに●トビーを出しとった奴は、皆理由を述べてると思うぞ。 >>1:77、>>1:219、>>1:248、>>2:102によると、 「狼3潜伏よりは狂人潜伏」の可能性が高く、「ネリー=狂人の線は薄く」見てて、「ソフィーは流れに乗っている感じ」を受けたから狼だと疑っていて、レベッカとドリスがその仲間に写ったと。 >>2:105によると、レベッカとリックは、「3潜伏を希望するようなタイプにゃ見えない」とも言っておるのう。 >>79で、今日もレベッカを疑っておるのは、ネリーが狼と思ってるおるのかのう? 思い上がるなら、わしの発言>>2:143を受けてだったりしてのう・・・。ほっほっほ。 >>2:130で「ドリス外しても良い気がした」「ミッキー統一もアリ」の理由も詳しく聞きたいのう。 それと村人なら、>>2:216や>>2:23、>>60は余計じゃよ。狂人への指示かと思ってしまうわい。 | |
(125)2006/02/02 16:52:19 |
新米記者 ソフィー マック・・・・・ | |
2006/02/02 17:11:52 |
ごくつぶし ミッキー 守護はニーナ 吊りはギルバート委任 | |
2006/02/02 17:34:25 |
新米記者 ソフィー >>ミッキー ありがとーございますー 役職二人も最初っからこっちで村が心配ですね〜 | |
2006/02/02 18:18:06 |
見習い看護婦 ニーナ >>129 じーちゃん。 「ネリーが狂人だと分かれば、ドリスが狼の線が濃くなろう」って言ってるけど、これは占い結果からの発言なのかな? ネリーの占い結果からのみであれば、結果は別としてドリス狼と思われる発言って指摘できる? | |
(131)2006/02/02 18:31:24 |
農夫 グレン >>114 オス!自分あてずっぽに喋ってるだけであります!視失礼しました先輩!オス! | |
(134)2006/02/02 18:45:35 |
隠者 モーガン >>133 発言が黒いというより、ドリス、ウェンディ、トビーの3人が、繋がって見えるんじゃよ。じゃれ合ってるようにな。 | |
(135)2006/02/02 18:49:13 |
見習い看護婦 ニーナ >>106 確かにみんなネリー狼だといってるねー。 | |
2006/02/02 19:01:36 |
牧童 トビー >>136 ニー 「狼側が真だと思った占い師」を襲撃した亜筈だよ。 ソフィー偽でモー爺妖魔なら、ネリーの真が確定しちまう。 オイラのモー爺・ドリス・ネリー内訳はなんつーかもう鉄板つーか普通に普通な結論なんで、表に出す気にもなれねーんだが。 | |
(137)2006/02/02 19:18:08 |
牧師 ルーサー |状|ソネ| 冥ネ|占| | 流ギ|霊| | 看ニ|結| | 隠モ| |○●| 芸ド| |?○| 農グ| | | 雑レ| | | 牧ル| | | 双リ| | | 双ウ| | | 逃カ| | | 牧ト| | | 嬢ヘ| | | −−−−−−−− ごミ| | |▽ 記ソ|占| |襲 | |
2006/02/02 19:49:55 |
牧師 ルーサー ふーむ。 ネリーが黒出しですか。 ちょっと信用しちゃうかもw | |
2006/02/02 19:53:50 |
牧師 ルーサー ★今日の占い先●(理由つき) ネリーが自身の真を証明するには、呪殺しか有りませんから、彼女にお任せで呪殺期待・・・ではいかが? ★ネリーの処遇 様子見。 ★ドリスの処遇 様子見。ネリー次第ですね。 ★今日の吊り先(理由つき) ▼レベッカ 占い先や吊り先の希望を明確に打ち出さない姿勢に不信感を覚えるから。 ★灰考察 ★狼(一人でも可)&妖魔予想 ★ときに、ここは何の聖地だろう | |
2006/02/02 20:06:07 |
牧師 ルーサー | |
(2006/02/02 20:09:31、牧師 ルーサーにより削除) |
牧師 ルーサー >>144 モーガン白なのに、現状で黒を出せるのは、狂人だからな。霊確定で結社爆弾もまだあるのだし。 モーガン黒のときは、真か狼の仲間切りだが・・今の状態で仲間切りは変だ。モーガンのその反応もつじつまがあわない。 どっちにしろ今日吊らなくても良いと思っている。 | |
(146)2006/02/02 20:11:50 |
旅芸人 ドリス ★今日の占い先●(理由つき) ★ネリーの処遇 ★今日の吊り先(理由つき) 昨日までの考察からソフィー真、ネリー狂と見てる。ホントは二人の発言をもっと見たかったんだけどネリーさんはほとんど来られない状況みたいだし、狂人潜伏してるのはどうなのよ?って事とCO順から。 でも、ネリーさんが狼の可能性もあるし、 ▼ネリーさんで判定が見たいわ。 モーガンさんは今日から本格的に始動するって話しだし。 ★灰考察 ごめん、今日はあんまり読み込めてないから昨日の考察参照して欲しい。 印象が変わったのはトビーくん。 最初の頃の進行ぶりは妖魔でなければ頼もしいって思ってたけど、見ててブラフみたいなものとか、けん制的な発言が多くてなにか含んだ感じでトビーくんがホントは何を思っているのか全然見えなくなってる。 ★狼(一人でも可)&妖魔予想 狼カミーラさん。昨日の理由で。 妖魔はトビーくんだと思ってる。 | |
(147)2006/02/02 20:11:54 |
牧師 ルーサー >>148 襲われた占い師の方がより真に見えるし、占い機能も破壊できるでしょう。 | |
(150)2006/02/02 20:16:01 |
牧師 ルーサー 現状モーガン老の白黒は分かりませんが、ネリー狂のモーガン白かネリー真のモーガン黒か。 そのどっちかだと思っていますが。 | |
2006/02/02 20:19:49 |
牧師 ルーサー >>151 モーガン老を狼と強く思っていれば、▼モーガンを主張していますよ。 | |
(152)2006/02/02 20:23:09 |
見習い看護婦 ニーナ もうネリー偽かなぁ。 | |
2006/02/02 20:28:59 |
牧師 ルーサー 灰考察が苦手だ。何を書いたらいいんだ? | |
2006/02/02 20:32:34 |
牧師 ルーサー >>129はトビー妖魔を一本狙い? 呪殺がおきれば真占い師を吊る事になるし、トビー狼なら占い結果聞けないままだが・・? | |
(156)2006/02/02 20:37:12 |
牧師 ルーサー 偽装呪殺でのトビー襲撃を警戒なのか? 良く分からない。 | |
2006/02/02 20:40:24 |
隠者 モーガン >>156 わしの考察読んでおるのか? わしが妖魔だと思ってるのは、リックじゃし、 わしからしたら、ネリーは騙り確実じゃよ。 もしネリー吊らない場合は、 トビー占わせて、反応が見たいだけじゃ。 ・・・なんか疲れるのう。 | |
(157)2006/02/02 20:40:50 |
牧師 ルーサー ち、引っかからないか!w | |
2006/02/02 20:46:18 |
牧師 ルーサー >>159 私はそういう時は▼ネリーでないときは▼(誰か)の●トビーで反応を見たいと書く。 一見しただけでは●トビーの▼ネリーのセットに何か意味が有るのかと思うでは無いか。 | |
(162)2006/02/02 20:48:35 |
見習いメイド ネリー | |
2006/02/02 20:51:04 |
牧師 ルーサー お、ちょっと私、ネタ人っぽく成ってきたか!? ってダメジャン!w | |
2006/02/02 20:51:06 |
双子 リック トビーの>>137 なるほどね、確かにモーガンじいさん妖魔なら、ソフィーさん襲撃だと占い師確定だね。 モーガンじいさん・ドリスさんの2人ともが人間か妖魔なら、人狼はソフィーさん襲撃をするのはソフィーさんを占い師だと確信しないと、人狼側にとって無謀だという事だね。 占い師が表に出たからには占い師騙りが狂人(か妖魔)なら真占い師が誰か分からなくても襲われそうだと思ったけど、妖魔がいるからそうとは限らないんだね。 ソフィーさん占い師だと人狼視点で確定していたのなら、ネリー姉さん・ドリスさんの少なくとも1人が人狼だという事だね。 モーガンじいさんの>>126 >>1:150に関しては例を挙げれば分かりやすいかな。 同時順次COの場合、ある人外が議事録を見た時に占い師CO者が複数なら霊能者を、霊能者CO者が複数なら占い師を騙ろうと決める事ができるでしょ。 占い師か霊能者だけのCOの場合、この連携を取れないと思ったんだ。 トビーについては妖魔じゃないと確信した訳じゃないけど、妖魔っぽく見えなかったから、トビー占いに反対したんだ。 | |
(163)2006/02/02 20:51:12 |
双子 リック 人狼の1日目の占い先に関してはなるほどと思ったよ。 確かに、仲間を占わせるなら、妖魔呪殺は起こらないね。 その人狼は処刑されるだろうけど、この時に占い師か霊能者を襲えると思ったのなら、人狼はこの手を採ってきてもおかしくないね。 ルーサー牧師の>>150 僕の>>73を読んで欲しいな。 確かに襲われた自称占い師は真占い師に見られやすいだろうけど、人狼判定が出たら結局占い師か霊能者を襲う事になるから、あまり意味が無いと思うよ。 ★1.●ウェンディ。 ネリー姉さんは騙り占い師だと思うけど、挙げるとしたら1日目から言っているけど、トビー占い希望者の中に妖魔がいそうだからね。 ドリスさんは非妖魔だけど、他の人が非妖魔だとは限らないからね。 レベッカ姉さんの方を怪しんでいたんだけど、トビーを強引だと言ってトビー妖魔を疑うウェンディの方が強引だと思うから、ウェンディ占い希望に変わったよ。 | |
(164)2006/02/02 20:51:25 |
双子 リック ★5.グレン兄さん:自分の意見を包み隠さず喋っている感じ。 そのせいか、うっかり間違いも多いね。 だけど、その主張はあまり強くなく、人の意見にもうまく同調し、追従とは別の意味で村の流れに乗ろうとしている感じだね。 気になるのは今日の占い希望。 あれだけトビーを気にしていて、3日目の>>34でも気にしている感じだけど、ヘンリエッタ占い希望なんだよね。 ヘンリエッタを怪しむ理由があるのかと思ったら、その理由は無し。 それと、>>33と>>36・>>84の意見が矛盾しているね。 >>33では人狼判定が出たらドリスさん処刑を言っているね。 これはネリー姉さんが占ったのがドリスさんだと勘違いしたせいだけど、要は人狼判定が出た占い先を処刑して霊能判定を見たいという事だよね。 だけど、>>36・>>84ではモーガンじいさん処刑に反対だよね。 ネリー姉さんを信用できないからという事で。 ドリスさんが人狼っぽくモーガンじいさんが人狼っぽくないと思う理由があればまだ分かるけど、それが無いのに意見を急に変えたのが怪しいんだよね。 | |
(165)2006/02/02 20:51:40 |
双子 リック レベッカ姉さん:>>2:101でドリスさん・モーガンじいさん以外の占い希望でカミーラさんを挙げた理由の>>2:104がよく分からないね。 霊能者がまだ出るという発言から妖魔に結びついた説明が無いからね。 それと、トビーを気にしていると言いながら、人間濃厚ならと言っているけど、どこでそう判断したのかの説明が無いのも怪しいね。 また、>>2:135でトビーがかばった人を処刑先から除いたね。 これはトビーを村人側だと確信しなければできない事だと思うんだ。 それがトビーを気にしている事と矛盾すると思うんだ。 相変わらず意見が少ないのもボロを出したくないように見えるよ。 ルーサー牧師:寡黙だね。 議題回答をする分ミッキーおじさんよりましだけど、判断が難しいね。 ウェンディ:僕やトビーを疑うのは村人側なら誰が人外か分からないから普通なんだけど、強引に疑おうとしている感じだね。 被害妄想っぽい所が有ったりして、どうにも極端に走っている感じ。 ニーナ姉さんに自分の意見を取り入れられないと言う割には、あまり人の意見を取り入れようとしていないね。 突っ走りたい人外っぽく見えるなあ。 | |
(166)2006/02/02 20:51:51 |
見習いメイド ネリー 黙って様子を見ていよう・・・ | |
2006/02/02 20:52:03 |
双子 リック トビー:>>23や>>38や>>65を見ると、人を試すのが好きみたいだね。 焦った人外を逆上させてボロを出しやすくするやり方だね。 主語が無くても特定の人に向けているというのもその1つだろうね。 そのやり方自体は別に悪くないだろうし、僕への分析の>>2:231の質問の多さで印象が薄いというのもほぼ的を射ているね。 しかし、2日目は灰考察をしなかったね。 誰々を占いたくない、処刑したくない、処刑したいと言ったり、処刑反対をしたりするからには灰に対してある程度考察が固まっているだろうけど、あえてしなかったのは情報を出したくないように見えるね。 だけど、他の人の灰考察を見て感じた事については言っているんだよね。 考え方の違いで怪しむのはやめた方が良いと言うからには、自分で灰考察を出してそれを示すのが道理だと思うんだよね。 そこは怪しいね。 ヘンリエッタ:相変わらず自分の意見を貫いてしっかり主張しているね。 特に怪しい所は無いと思うよ。 | |
(167)2006/02/02 20:52:03 |
双子 リック カミーラさん:ルーサー牧師と同じく寡黙。 >>98でネリーを生かしてドリスさんを先に処刑する手も有ると言っているけど、そう考えた理由が無いね。 ネリー姉さんを騙り占い師だと思っているのは>>98から分かるけど、ドリスさんが人狼だと思う理由が無いからね。 ドリスさんが人間だった場合、ネリー姉さんの真偽は確定しないし、処刑するだけ損だから、ドリスさんを処刑したい場合はその理由を付けると思うんだよね。 人狼予想でネリー姉さん・ドリスさんを挙げているけど、この場合は狂人が潜伏したと思う理由があるはずだけど、挙げていないね。 ドリスさん:ネリー姉さん狂人予想だから、ドリスさんは人狼予想だね。 ドリスさんが人狼なら2日目の時点で人狼視点でソフィーさん占い師確定だから、ソフィーさんを自信を持って襲ったと言えるからね。 また、非能力者COがネリー姉さんの占い師COの後だというのは様子見していた人狼にも見えるね。 | |
(168)2006/02/02 20:52:14 |
双子 リック 後、>>102は怪しいね。 ドリスさん村人視点では、ドリスさん処刑は村人側有利にならないよ。 ドリスさん村人なら霊能判定は人間判定だし、それでネリー姉さんの真偽が確定する訳でも無いしね。 村人処刑は村人側勝利から遠のくんだから、得られる情報が多くない限り自分から処刑を言うのはおかしいと思うんだよね。 これはドリスさんが人狼で、自分処刑なら人狼処刑・ネリー姉さん騙り占い師確定で村人側有利だから、思わず村人視点を忘れて言ったように思えるんだ。 ★6.人狼予想はドリスさん。 妖魔予想はウェンディ。 理由は僕の灰考察からだね。 ★7.ルーサー牧師の宗教って何だろう? その聖地じゃないかな。 ★8.>>72でちょっと言ったけど、ニーナ姉さんの本決定に不満は無いよ。 仮決定で不満があれば反対意見をすぐに出すからね。 ★4.▼ウェンディ。 ネリー姉さん以外から選ぶとするとこうなるね。最も妖魔っぽいと思っているからね。 最も人狼っぽいと思うのはドリスさんだけど、ほぼそう思える人は妖魔対策のために生かしておきたいからね。 | |
(169)2006/02/02 20:52:26 |
牧師 ルーサー リックを妖魔と思ってるとは何処だ・・?って >>126 マック!マックかよ! | |
2006/02/02 20:54:29 |
双子 リック あーでも、ネリー姉さん占い師の可能性を見るなら、ウェンディ処刑のウェンディ占いって意味が無いね。 ネリー姉さん占い師の可能性を見るなら、▼ドリスさん処刑・●ウェンディ希望に変更するよ。 ニーナ姉さんの>>153 【ネリー姉さんを生かす前提なら、占い先の本決定、了解だよ。】 だけど、ネリー姉さんは今日に処刑したいなあ。 ネリー姉さん人狼なら僕の推理が外れていた事になるし、ネリー姉さん人間ならネリー姉さん人狼予想の人の意見の変化が判断材料になるだろうからね。 ネリー姉さんを騙り占い師だと思うなら、処刑するのが良いと思うよ。 ネリー姉さんを生かすという事は、ネリー姉さん占い師の可能性をそこそこ見ているのかな? 灰処刑で人狼判定が出るなら良いんだけど、人間判定なら情報があまり増えない気もするからね。 それに、ネリー姉さん処刑した後の襲撃死者または犠牲者無しがまた判断材料になるだろうから、灰考察も進みやすいと思うしね。 | |
(172)2006/02/02 20:58:33 |
見習いメイド ネリー >>101 まーねえ☆ | |
2006/02/02 21:02:19 |
牧師 ルーサー >>174 ネリーさんは好きに占って妖魔を呪殺してください。 | |
(177)2006/02/02 21:05:09 |
見習いメイド ネリー >>177 ・・・なんだか毒を感じて、ネリーは傷つきました。 | |
(179)2006/02/02 21:06:11 |
見習い看護婦 ニーナ >>178 霊能者としてのサポート感謝ですっ! | |
2006/02/02 21:07:03 |
隠者 モーガン >>181 レベッカを吊るのに、納得の行く理由があるのなら聞こう。 | |
(184)2006/02/02 21:11:23 |
見習いメイド ネリー ネリーを吊ってくださ〜いっ | |
2006/02/02 21:19:42 |
双子 リック ニーナ姉さんの>>173 1日目の>>1:181・>>1:193・>>1:194で言ったけど、トビー占い希望者の中に妖魔がいそうだと思っているからね。 ドリスさんを最も妖魔っぽいと思っていたけど、非妖魔確定だから、他の1日目のトビー占い希望者の中にいそうだと思うんだ。 それで、他の妖魔候補はグレン兄さん・ウェンディ・レベッカ姉さん・カミーラさん・ネリー姉さんだね。 ネリー姉さんは自称占い師で狂人予想だから違うと思うんだ。 カミーラさんは1日目はとにかく単に多弁というだけでトビーを占いたいとするのは人外なら妖魔よりは人狼っぽいと思ったし、グレン兄さんはトビーに対するどっちつかずの揺れが他の人より妖魔っぽさが若干薄いと思うんだ。 妖魔ならトビーを占いたいというのにそんなに揺れる必要はないと思うからね。 トビー以外が妖魔なら、トビーを占わせるのはトビーが人狼でなければ妖魔にとって得だろうからね。 | |
(187)2006/02/02 21:20:01 |
双子 リック ウェンディ・レベッカ姉さんが残ったけど、レベッカ姉さんは追従が多く怪しい意見があってますます怪しいね。 そして、ウェンディは3日目に来て強引さが増したと思うんだ。 2日目に僕を疑うのはエサに引っかかったと考えているようだから一応分かるんだけど、トビーへの疑いに関しては強引に事を運んだとみんなに思わせたいように感じたんだ。 また、ニーナ姉さんの決定に意見を言うのは別に良いけど、意見をちっとも聞いていないと愚痴を言うには2日間の決定では短いと思うからね。 この強引さはとにかく自分の意見を押し通して村人側・人狼側のどちらかをさっさと勝利させたようにして勝利したい妖魔に見えたんだ。 これがレベッカ姉さんの怪しさより上だと思ったから、ウェンディを占い希望や処刑希望に出したんだ。 | |
(188)2006/02/02 21:20:11 |
見習い看護婦 ニーナ >>188 いいたいことはわかったよ。ありがとね。 | |
(189)2006/02/02 21:24:12 |
雑貨屋 レベッカ なんかリックくんにはご迷惑をおかけして… ゲーム終了後には平謝りだわ。 | |
2006/02/02 21:27:43 |
見習いメイド ネリー >>190 今日ですか、今日はなんとか参加できそうです。 | |
(191)2006/02/02 21:37:30 |
双子 リック モーガンじいさんの>>175 占い師・霊能者の同時順次COの場合、たとえば人狼が誰も騙っていない場合に、占い師CO者1人・霊能者CO者2人になったとするね。 この場合、人狼視点では騙り霊能者は人間だと分かっていて、おそらく狂人だと考えるんじゃないかな。 そうすると、人狼は占い師を騙ろうと考えるでしょ。 実際に騙り霊能者が狂人なら、連携が取れているよね。 占い師CO者が2人で霊能者CO者が1人なら、騙り占い師が狂人だと人狼視点では予想できるよね。 騙り占い師が結社員である可能性を見るなら人狼は占い師を騙るだろうけどね。 しかし、ほとんどの人が能力者CO・非能力者COを済ませていたら、狂人潜伏の可能性を高く見ない限り狂人が騙ったと予想すると思うんだ。 こうなると、人狼は霊能者を騙るか何も騙らないかの選択ができ、連携が取れているよね。 占い師か霊能者だけがCOする場合、狂人・人狼は互いにまだCOしていない他の能力者を騙るかどうかが分からないから、連携を取りにくいと思うんだ。 | |
(192)2006/02/02 21:41:58 |
牧童 トビー 戻ったーーーーーーーーーー!!!! ……眠ィ。 あーそうだモー爺に。 「狼トビー」が、初日の占い仮決定になって、「狼ドリス」を占いに挙げる理由を考えて欲しい。 あの場で、わざわざリックからドリスに変更したのは何故さ? オイラが占いから外れたけど、それは結果論に過ぎない。二人が占い先になって、ソフィー襲撃に失敗したらどうなっていたと思う? オイラとドリスが仲間狼の場合、初日から自滅覚悟でそこまでの賭けに出る必要性があるか、もう一度考えて欲しい。 ネリーへのサインとか、全てトビー狼が前提になっていない? オイラが狼でも、狂人と囁ける訳じゃないんだけどね、そこは後付けになっているよ。オイラを疑うから、全てが逆に見えている。 モー爺の敵は、思い込んでいるモー爺自身だ。この発言すらも狼トビーの懐柔策としか思われないのなら、オイラの今までのやっていたことの、何かが間違っていたって事だね。 | |
(195)2006/02/02 21:43:17 |
流れ者 ギルバート >>196 俺から見たら、どのグレーも狼である確率は一緒。 印象の良し悪しで吊って何が悪い? まぁこいつは極論だがな(苦笑) 場を無駄に荒らすのはやめて欲しかったっつー事。 これ自体言うべきではないと知ってて言ってる、スマン。 とりあえず黙る。 | |
(198)2006/02/02 21:53:49 |
双子 リック トビーの>>197 僕はどんな立場であろうと能力者を騙る事になっていない限りすぐに非能力者COしていたよ。 というか、非能力者COを待つ方がおかしいと思うのだけど。 仮に、能力者CO・非能力者COの指示の後先に非能力者COした人を疑う事になっていたら、人外はCOせず、村人側も人外にCOさせるためにCOしないという互いに様子見の状態が続いて一向に能力者CO・非能力者COが終わらないと思うんだけどね。 | |
2006/02/02 21:55:48 |
農夫 グレン >>193 占い師の割りの存在感やたら薄いのはどうにも、悪印象、ソフィーの方が(話にノッてくれる)しどっちかって言えば、ただ占い発表だけじゃなく発言面でもガンバローっとしてた分こっちの方を信用したいなあ。 ドリスねーさんは、ソツ無く誠実な印象が強い分逆に狼っぽく思ったりするんだよね、俺は。 だめだねーちっとも、俺は行動理由とが解らん。 ンーレベッカさんを挙げた理由がちょっと薄く感じたわ。ってそれで、狼要素強いってのがちょっと解らない。 序盤はどうしたって、寡黙気味の相手を吊りあがりやすいと思うんだよね。 多弁者なら、相応の反論が待ってるだろうしなあ・・ | |
(201)2006/02/02 21:58:39 |