……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 農夫 グレン >>33 ボブ視点では、メイ＝人狼が判明している。 村かも知れない、誰かを第二希望に挙げるのなら メイ１本で行く。 と言う、考えだろうな。 まぁ、自称黒発見占い師故の発言であって、他の者はこれに類するものではないよ。 とは言え、出来れば第二希望を出して欲しい所ではあるがな。 |
(34)2006/02/01 23:48:41 |
 | 旅芸人 ボブ >>33 俺はメイが人狼って占い結果が出たんだから 第二希望があるわけないってことね。 |
(35)2006/02/01 23:50:49 |
 | 踊り子 キャロル 少し離れてたわ。 そして初日からパンダね…。 吊りと占い回数はあと4回。(>>1:125) あと一回で狼を一人吊っておきたいことを考えると、無駄には使えないわね。 パンダ吊りについては私も賛成だけれど、もう少し考察してから結論を出したいところね。 |
(36)2006/02/01 23:53:12 |
| 踊り子 キャロル ■1. パンダ吊りか灰吊りか パンダ吊りには賛成よ。霊能者襲撃に成功しない限り、どっちが偽占い師か一発で分かるものね。 ただ、>>36でも言ったけど吊りは無駄には使えないからもう少し考察してから結論を出したいわ。 吊って白でメイが守護だったら目もあてられないもの。 ■2. ●占い希望 そうねぇ。今のところは保留にさせてもらうわね。 今日の占いを踏まえての皆の考察を聞いてから考えたいわ。 ■3. ▼吊り希望（▼メイなら第二希望も） 1でも言った通り今のところは▼メイよ。 第二希望を挙げるなら、今のところは▼ダニエル。 でも、まだ不確定だし考察もちゃんと見てないから保留に近いわね。 ■4. 占い師真贋内訳考察 うぅん、ちょっと難しいわね。 吊ってみればわかると言いたいけれどそれじゃあ考察にはならないし…。吊りを一回無駄にさせるための黒出しかもしれないから油断は出来ないわね。 ■5. 灰考察 今はもうちょっと考えさせて欲しいの。 |
(37)2006/02/02 00:05:36 |
| 旅芸人 ボブ ■５．ユージーン 占い希望にメイを挙げてるので、 かなりの白寄りね。発言を見ても、特に変わったことはないし。 グレン 前の考察と変わるね。ヘンリが狂寄りなので、狼２潜伏と考えると、寡黙と多弁と予想するね。なので、グレンは黒寄りね。灰考察を書いてくれたらまた俺の考察も変わるかもね。 カミーラ 上の考えだとカミーラも黒寄りね。 でも、発言を見ると、「まとめ役は誰でもいいのか？」や、俺に対する「本気で狼探す気あんの？」など、村人っぽい印象。 ダニエル 昨日のグレンの質問に対する答えは正直に答えてる印象。でも、最後に議題投下したのは謎。 キャロル 占い希望は出してるものの、灰考察がないので、よく分からない。もっと話してもらいたいね。 シャーロット 皆に疑われていて、確かに疑われるような発言だけど、俺は霊能者ＣＯのことは気になってないね。自分の意見を言ってるし、そんな狼っぽくは見えないね。 |
(39)2006/02/02 00:09:41 |
| 農夫 グレン ＞キャロル>>38 坊やだからさ・・・ |
(40)2006/02/02 00:12:52 |
 | 異国人 マンジロー なんだか深い霧が出てたネ。 >>46の結論は遅くとも13:00までには出しますだから、今日のところはこれで失礼しマース。 みなさーんが考察書きづらくなるわかってマスだけど、簡単に結論出せることちがうネ。ごめんなさい。 |
(55)2006/02/02 01:32:00 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ■4. 占い師真贋内訳考察 基本的な考えとしては、>>1:100で述べた通りなのですけれど…正直揺らいでますわ。 ボブさんの発言を見ていると、狼が誰か知らない狂人というよりも、知っている上で情報を明かしたくない狼という方がしっくり来ますの。 初回黒出しについても、狂人なら博打感が否めませんですけれど、狼ならば確実に人間と解ってる方に黒出しが出来ますし…さっさと黒出ししてしまえば潜伏している狼がその分逃げうせる時間が稼げますもの。 もしかしたら仲間が疑われていたから矛先を変えさせる為に黒出しをした、とも考えられますし。 そういう理由で現状は若干差で【狼≧狂】と予想しておりますわ。 |
(58)2006/02/02 01:36:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■5. 灰考察 白：カミーラさん＞グレンさん＞シャーロットさん＞ユージーンさん＞キャロルさん＞ダニエルさん：黒 カミーラさん： 初日マンジローさんが確定なさるまでの纏め役的ポジションに位置してらした方ですわね。 それだけでしたら狼が白印象を得る為に頑張った？と考えられますけれど、細かな発言でも白印象を受けてますわね。 >>1:24は、狼でしたらわざわざ言わずに個人考察で黒印象として使えそうですし、>>1:116の寡黙な方へのハッパかけも狼なら寡黙者は多ければ多い程隠れ蓑に出来て都合が良いはずですから必要無いはずですの。 そういった部分から白寄りに見ておりますわ。 グレンさん： 灰の中で一番多弁印象の強い方ですわね。 いろんな方に質問をして考察していくスタンスとお見受け致しますわ。 その分ご自身の考えが見えにくくなってるかな、という感じもありますけれど、こちらの質問にもきちんと返答して下さる所は白印象ですわ。 多弁さんですので、仮に狼だったとしても発言から矛盾が出やすそうな気がしますわ。 |
(59)2006/02/02 01:37:47 |
| お嬢様 ヘンリエッタ シャーロットさん： 皆さんが言う程寡黙ですかしら…という印象ですの。 ご自身の思考を思うままに表に出していらっしゃるように感じられますわ。 それ自体はよろしいんですけれど、それで結局どう考えてらっしゃいますの？と思う部分もあったりして判断に困る方でもありますわね。 ユージーンさん： 発言内容は正直無難ですのよね。 それが悪いという訳では御座いませんの、ですが他の皆様も仰られているように無難な発言でどなたともぶつからず敵を作らず隠れた印象と言ったところが引っかかりますの。 キャロルさん： 発言が少なめで考えが見え難いのですのよね… 手数やCO順などを表におこされているのは、発言数を稼ぐ為？と少し邪推してしまいます。 |
(60)2006/02/02 01:38:30 |
| 農夫 グレン ■5. 灰考察 シャーロット：現在最も疑っている人物、やはり１日目の議題案件霊能者COの件が気にかかる。 ダニエル：早い段階からメイ吊りを希望している所は白印象だが、>>68の様な意図が不明慮な発言が目立つ所は黒印象。 出来れば、もっと喋って欲しい。 キャロル：やはり、メイの守護偽CO前から、メイ吊りを希望している所は白印象だ。それ以外は印象が薄いな。 カミーラ：灰の中では最もよく考えている人物。故に最も判断に困る人物。 考察自体は特におかしな点は見られないので、今のところは白く見ているが、それが真相を知っているが故と言う不安は常にある。 多弁者であるので占う必要性は感じていない。 ユージーン：灰の中で唯一、１日目に●メイを希望した人物。ライン切りの不安はあれども、カミーラと同じように現状は白く見ている。 不安があると言えば、鳩参加のようなので突然死には気をつけて欲しい。 |
(87)2006/02/02 20:18:45 |
 | 学生 メイ >>74 この村は十人村だよね。 １０＞８＞６ 二回吊り間違えればPPだよ。 僕視点で誤吊りがわかってるのにそれを見逃すことができないよ。 灰は今日の時点では６人ですが、今日の吊り・占いで4人まで減るよ。 これが僕吊りなら誤吊りなうえに、灰は５人になるよ。占や霊が襲撃される可能性だってあるんだよ。 |
(89)2006/02/02 20:26:21 |
 | 墓守 ユージーン CO結果 占い師 ボブ ヘンリエッタ 霊媒師 マンジロー 守護者 メイ グレン 時間の流れ 占い結果（同時） ボブ＞メイ 人狼 ヘンリエッタ＞メイ 人間 パンダとしてのメイ吊り評集まる メイの守護者CO グレンが対抗CO 可能性（狂と狼は狼だけで表現） ボブ狼 メイ狼（二人が同時に騙ることで本物の守護者の炙り出し） メイ人（狼が村人減らしの為に狼として指定） ヘンリエッタ狼 メイ狼（保身の為の騙り、しかし吊られかけて騙CO） メイ人（占い師ではないので当てずっぽう） ボブ人 メイ狼（占い師が間違えることはない） メイ人（×） ヘンリエッタ人 メイ狼（×） メイ人（占い師が間違えることは無い） |
(92)2006/02/02 20:36:19 |
| 墓守 ユージーン >>96 判断材料になったなら…いいんだ… メイ狼の可能性は…正直な話、まだ考えている状態だ… だが、パンダになってしまった以上は…判断材料になってもらうということもやむを得ない… 独り言に書こうと思った理由として…ボブ、ヘンリエッタ両人の占い結果を…合わせていないというのがあったんだ…どっちかだけが占った場合の可能性を書いているものだから… |
(98)2006/02/02 20:47:19 |
| 農夫 グレン 夕食を済ませてきた。 すまんな、少々席を外していた。 いささか、感情的になっていたようだ、>>83は忘れてくれ。 マンジローにはマンジローなりの考えがあるのだろう。 COしたのは自分の意思だ。 八つ当たりしてしまいスマナイ。 |
(101)2006/02/02 21:04:28 |
 | 村長の娘 シャーロット ＞ボブさん>>85 あなたから見たらメイは真っ黒だと分かるのでしょうけど、私にはどっちの占い師が本物でどっちの守護者が本物かとか、占い師でもなければ狼でもないから分からないの。 メイより怪しい人を探して当てるというよりも、守護者の可能性がある人を吊りたくないの。もしメイが本物で今夜マンジローさんが襲撃されたら余計に分からないじゃない。 守護者吊って能力者ペロリされるのが一番嫌なの。 COだけ見てどっちが真かなんてわかるわけないしどっちでもいいのよ。両方本物であれ偽者であれCOしたのは同じでしょう。人なら食べられるだけ。 |
(102)2006/02/02 21:05:18 |
| 墓守 ユージーン ■5. 灰考察 白：カミーラ＞キャロル＞シャーロット＞僕＞ダニエル：黒 カミーラ：発言活発…それでいて、全体がよく見えいてる…反面…これはグレンも言っているが、真実を知っているからこその発言という可能性もあるけれどね…。メイ吊りを回避する方向でも…怪しい人物に焦点を搾っているし…僕としては一番、白に見える人物だ… キャロル：初日の発言数は気になったが…僕の視点からだけど、パンダ吊りの推奨が白を強めている…。仮にここで狼だとして、守護者を吊る気なら、それは恐ろしいことだけど…。まだこれから考察を出してくれると思うから、それを見て判断したい。 シャーロット：灰吊りの根拠が無い…ここでメイを回避するとして、誰を吊ると言うのか…カミーラの案と同じことを言うかもしれないが、基本的な積極性が欠けているのか…自分の考えをあまり口にしないから、彼女についてもれからの考察を見て判断したい。 |
(106)2006/02/02 21:26:45 |
| 村長の娘 シャーロット >>105 私とんでもなく頭悪いから混乱してるんだけど、守護者COしてるパンダメイを吊れば、明日能力者の誰が襲撃されても確実に2人の占い師が本物か偽者かがわかるってこと？ |
(113)2006/02/02 21:38:36 |
| 農夫 グレン ＞ヘンリエッタ あ〜、ついでに貴女も>>103に答えてくれまいか？ |
(114)2006/02/02 21:40:36 |
| 旅芸人 ボブ >>113グレンがマンジを守れば、マンジは死なないのでメイの真偽分かるね。よって占い師の真偽も分かるよ。 グレン偽なら、マンジを守れず、マンジ死ぬね。 よって俺が偽になるよ。 もし、グレン偽でマンジ襲わなくても、マンジが メイの真偽分かるから、占い師の真偽も分かるね。 |
(118)2006/02/02 21:46:43 |
 | 木こり ダニエル グレン>>2:87 結局、あなたから見た私は何なんですか？ |
(120)2006/02/02 21:52:11 |
 | 逃亡者 カミーラ ユージーン〜発言数こそ増えているもののやはり一歩引いて、波風を立てないようにしている印象は変わらない。ただ、初日からメイのラインを切ってくるとは考えにくいので、メイ＝狼であればかなり白寄りとは思うよ。 ダニエル〜昨日の議事提案>>185に「簡単な灰考察」とあったり、発言が少ないこともさることながら、回答には理由がなく、「初日だし自由占いでいいのでは？」などといってみたり、>>1:31、今日の発言（>>20 >>33 >>45)どうにも真剣に狼を探している姿勢が見られないんだ。 キャロル〜昨日よりは発言があるが、自分の意見を表に出していない気がするね。考察をみてからでないと判断できないが、寡黙の印象はかわらないし、どうして自分の意見をいおうとしないのか気になるね。 シャーロット〜思考のぶれが村人っぽくはある。ただ、ユージーン同様何か回りとの衝突を嫌っているようにもみえるのだがね。 |
(121)2006/02/02 21:54:09 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ざっと議事録に目を通してきましたですわ。 グレンさんも守護Coですのね… 私視点ではメイさんは人間確定ですので守護者か悪くても狂人ですわ。 村人で騙っているという可能性も無くはございませんけど、利点がほとんど御座いませんので除外ですわ。 対してグレンさんは、狼・狂人・守護者、どれであってもおかしくは御座いませんわね。 ただ、ここで狼が対抗してくる利点はあまり考えられませんの。 対抗無しでやり過ごしてメイさんを襲撃してしまえば良いだけですから。 そう考えると狂人か守護者…ですわね。 潜伏狂人でしたら、ここで騙って表に出て狼達に存在を教えた方が得ですもの。 襲撃されてメイさんの信用を落とすも有り、残されて狼より先に吊られるも有りですから。 グレンさん守護者の場合は、メイさんが潜伏狂人だったという事になりますわね。 このまま黙って吊られてしまえばボブさん偽を証明するだけになってしまいますもの。 それならばここで守護COをして本物の守護者を引っ張り出すか、吊り回避をしてボブさんの真偽が解るのを伸ばすかしなければ狂人としての仕事はまっとう出来なくなりますの。 |
(122)2006/02/02 21:55:22 |
| 農夫 グレン 【仮決定了承しかねる】 少し考えさせてくれ。 私占いに、どれほど意味があるのだろうか？ まだ灰に占いを向けた方が有意義ではないのか？ ＞ダニエル>>120 灰だよ。 それ以上でも以下でもない。 白黒どちらに見ている？と言うのなら、比較的白よりと言った所だ。 |
(123)2006/02/02 21:55:49 |
| 踊り子 キャロル 仮決定のまま本決定するとして。 ★パターン1．メイ黒 メイさんが狼なら、グレンさんが真守護者確定。ボブさんも真占い師確定ね。そうなると、ヘンリエッタさんが偽確定になるわね。少なくとも狼が一匹吊れたことになるからちょっと余裕が出来るわね。 ★パターン2．メイ白 メイさんが白なら、グレンさんは狼と狂人の両方の可能性があるわ。でも仮にグレンさんを占った場合、グレンさんが狼か狂人かはわかる。グレンさんの占い結果が白なら狂人確定で自動的にボブさんが狼確定ね。 つまり、●グレンさんで▼メイさんなら確実に狼を一匹吊れるわね。 上の理由から私は【本決定了解】よ。 |
(133)2006/02/02 22:05:25 |
| 踊り子 キャロル ついでに言えば、>>133のパターン2でメイさんが守護者の場合、能力者を食べられちゃう可能性があるわね。 でも▼メイさんなら、守護者はほぼ確実にマンジローさんを守っているはずね。だからマンジローさんが食べられたらメイさん白確定、エッタさんがグレンさんを占っておけば、グレンさんかボブさんのどっちが黒かわかるわ。 |
(136)2006/02/02 22:09:49 |
| 異国人 マンジロー ……想定できる範囲のあらゆる Pattern 考えすぎてボク自身混乱してましたネ。真意は Carole さんの>>133 ＋αデスだけど、独裁突っ走れるほどの確証はないだから撤回しマス。みなさんごめんなさいデス。 【仮決定】 ●シャーロット ▼メイ グレンはマンジロー守護 |
(137)2006/02/02 22:10:14 |
| 村長の娘 シャーロット >>82では■1.灰吊り希望ってしたけど、パンダ吊りで確実に分かるのならパンダで。 流されやすい上に考えの足らない自分が恥ずかしいなーもー。 ■2.●キャロルさん。灰考察参照で。 ■3.▼ダニエルさん。寡黙すぎる。 |
(139)2006/02/02 22:12:33 |
| 村長の娘 シャーロット ■5. 灰考察 ダニエルさん： 発言は増えたけどやっぱり寡黙な印象かな…他は色々突っ込まれてるなぁと。 突っ込まれた時の返答も気分だとか結構適当な感じ？ キャロルさん： 占い希望を私にしてるからというわけじゃないけど、理由の中の「三日目COを挙げている(>>1:146)」だとか、黒っぽいと疑っている人の発言を本当にちゃんと読んでくれてるのかちょっと気になる。私3日目なんて単語一度も出してないんだけど…。私を占い希望に挙げる自体は別にどうでもいいの。発言力のありそうな人に乗っかってるだけに感じた。占いたい感じの人。 カミーラさん： 狼有利になりそうなところをどんどんつっこんでいってるから、白っぽいと思う。パンダ判定にも慎重だし。これで黒だと本当に怖い。 ユージーンさん：なんか私とスタイル的には似てるのよね…無難なのを選んでいる感じ？私と同じ考え方してるのなら村人っぽいとか思っちゃう。 ■6．アーヴァインさんは何故殺されたんだと思う？ 痴情の縺れ。 |
(141)2006/02/02 22:14:42 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>137 【仮決定反対ですの。】 占いはともかく、吊りは反対ですわ。 あと、守護先を指定するのもどうかと思いますわ。 それで占い師が襲撃されたらどうなさいますの？ メイさんが人間である場合、私襲撃されたら後は発言から狼二人を探さなくてはならなくなりますのよ？ |
(146)2006/02/02 22:16:48 |
| 踊り子 キャロル >>141 ああん…ごめんなさい。占い師を襲撃される可能性をあげながら、黒発見時ということをあげていたからすでに襲われてる可能性もあるのにどうして？と思ったんだけど、書き間違えてたわ。 本当にごめんなさいね。 |
(147)2006/02/02 22:17:53 |
| 異国人 マンジロー >>143 May さん真守護者で残してもいずれ襲われるか、わざと襲撃されずに疑惑向けて狼が吊りの方向に持っていく思いマスよ。 …そーゆー方向になったのはボクの責任デスだけど……。 ごめんなさい、としか言いようがありマセン。 |
(150)2006/02/02 22:20:59 |
| 踊り子 キャロル >>143 メイさんが真守護なら、グレンさんかボブさんのどちらかが狼になるわね。 メイさんを吊ったら、残る吊りは三回よ。片方を吊ればどっちが黒かわかるけれど…その場合メイさんの次を間違えたら連続で吊らないといけないわよ。手数のことをちゃんと考えてるかしら？って言う意味ね。 |
(151)2006/02/02 22:21:20 |
| 墓守 ユージーン >>137 【仮決定了解】 |
(153)2006/02/02 22:22:22 |
| 旅芸人 ボブ >>146 グレンが人間で俺が襲撃されても同じ状況ね。 |
(155)2006/02/02 22:24:25 |
| 踊り子 キャロル >>150 ああん、そのことも考えてたんだけどなんだか頭が混乱してきたわ。一度考えを纏めてくるわね。 |
(157)2006/02/02 22:26:51 |
| 村長の娘 シャーロット >>147 そうだったのね、私のパーなアンケート回答に振り回されてしまってかわいそうなキャロルさん…ごめんなさいね。 |
(158)2006/02/02 22:27:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>155 あら、貴方視点では狼を既に一人見つけていらっしゃいますのよ？ 残るは灰の中から一人だけ吊ってしまえばおしまいですの。 でも私は一人も見つけておりませんのよ？ ボブさん、貴方が狼かもしれませんし、灰の中に二人隠れているかもしれませんし、グレンさんが実はギャンブラーな狼さんかもしれませんの。 一人吊れば終わりか、二人探さなければならないか。 それはかなり大きな違いですわ。 |
(159)2006/02/02 22:27:11 |
| 農夫 グレン >>162 それはギャンブラーとは言わん！ｗ どう考えても、デメリットの方が大きすぎる。 と言うか、メリットがまったくと言って良いほど思いつかん。 わざわざ、勝ちの目を一つ自ら潰すような物だ。 窮地にあれば、わずかな可能性に賭ける事もあろうが、今回のケースでは賭けにすらならんよ。 |
(163)2006/02/02 22:35:56 |
| 村長の娘 シャーロット 普通に見たら、いきなり真占い師に占われた狼が苦し紛れに守護CO。 でもコレ上手く行き過ぎてるんじゃないかなって思って色々可能性考えてこんがらがってきちゃった。 >>161 ごめんなさい〜！ メダパニ状態でうっかりしていました。 |
(164)2006/02/02 22:38:03 |
| 逃亡者 カミーラ >>166 ひとつだけ言っておく。まとめ役ってのは集計役じゃないよ。 私たちの発言には狼側のベクトルがかかってるんだ。それを客観的に見て、英断していくのがまとめ役さ。決定には従うが、ころころ変わるようじゃ、納得できないものもでてくるんじゃないかねぇ。しっかり頼むよ。【本決定了解】 |
(169)2006/02/02 22:44:14 |
| 踊り子 キャロル 私も貼るの忘れてしまいましたわ…ごめんなさい。 一つ聞いておくけれども、>>166の●私は多数決ということかしら？ |
(172)2006/02/02 22:45:25 |
| 踊り子 キャロル >>176 解ったわ。これで納得した上で本決定了解できるわね。 |
(178)2006/02/02 22:54:06 |
