隠者 モーガン すまんな。 順当にこう来ると分かっておっても外せんかった。 | |
2006/01/09 05:02:06 |
隠者 モーガン 護衛はアーノルド 投票はハーヴェイにセットじゃ。 気が早いかのう。 | |
2006/01/09 05:03:37 |
見習い看護婦 ニーナ 皆さん、お疲れ様でした。 死んじゃったか。 でも、まあ、これなら守護まだ生存してそうですね。 | |
2006/01/09 05:19:12 |
見習い看護婦 ニーナ 表で残されてたら、マンジローさんを霊能真と決め打ってたと思います。 潜伏狼は、ドリスさんとケネスさんじゃないかなって思ったり。 アーノルドさんは純白。モーガンさんも白だろうなぁ。ハーヴェイさんも、白っぽく見えるんですよね。 村長さんも言ってたように、たまたまタイミング的に黒に見えやすい位置になったというだけの話に思えます。 さて、墓ログ読んできます。 | |
2006/01/09 05:22:43 |
隠者 モーガン これはヒューバート真で良さそうじゃ。 | |
2006/01/09 06:01:33 |
隠者 モーガン そして勿体を付けると言う事はベンは狼確定じゃろう。 白判定ならマンジローは狼確定なのじゃから、 順番を議論する意味がないわい。 | |
2006/01/09 06:17:13 |
旅芸人 ドリス ぎゃあ。ニーナが。 ・・・・そしてヒューバーとは発表せず。。。 | |
2006/01/09 07:16:20 |
旅芸人 ドリス この慎重さは何なのかしら? そして守護は本当に生きているの? わからない、あたしにはわからないわ。 ニーナ襲撃成功 ⇒ シャーロットは守護じゃない って、思うはずよね。 …ほんとかしら? | |
2006/01/09 07:19:27 |
村長の娘 シャーロット orz そんな ひどい (無限ループ) | |
2006/01/09 08:02:19 |
村長の娘 シャーロット [2] 【本日霊能者を吊るか、灰を吊るか、なるべく考察つきで出してください。】 誰を吊るか、については、霊能者の判定が揃わないと挙げられないこともあるでしょうから、夜でかまいません。 吊り先希望は、人外が3人は残っていることを考え、複数出してもらえることを希望しますけど、決定でどうするかは未定です。 今日以降の吊りは、これでダメならこちら、という方法が通用しないので、狙いを明らかにしてもらえると嬉しいわ。 最終的な決定は、午前1時には出すつもりです。 >ヒューおじ様 ありがとうございます。 次に来られるまでにマンジローさんの反応がない場合、ヒューおじ様から発表してください。どちらにも申し訳ないとは思うけれど、これもコアタイムなしの醍醐味というものだと思うわ。 | |
(1)2006/01/09 08:34:33 |
村長の娘 シャーロット 正直、かなり厳しいけど、ここで間違ったら一発で乙だけど、まぁ、何とか頑張りましょう。 ちなみに、ニーナが襲われたところから、ベンおじ様は狼と決め打ちしています。 理由は、 白白人人人霊 偽(白) 狼狼狼 でベン偽(白)なら妖魔を噛む心配がないので、後は守護さえつかない人を1回襲撃して白白人人霊 狼狼狼、ここで霊能にしろ灰にしろ、人を吊れば勝てるため、絶対GJされない灰を襲撃してきたと思うから。 ……て、当たっていたらいいなぁ。 | |
2006/01/09 08:46:31 |
交易商 ベンジャミン おはよう。 予定より一日遅くここに来てしまった。 まだ結果出てないのか。 オジサン役に立たない占い師でごめんねー。 今日はニーナさんが襲撃されたんだ。まとめ役お疲れ様でした。 墓下のすみっこにひっそり居させてね。 | |
2006/01/09 09:20:54 |
村長 アーノルド (1) ニーナか。そりゃ昨日のGjは何だったんだろうって感じになってくるなー。 >>5:62で発表が遅くなると卍は言ってるんだよな。 かなり議事進行に遅れが出るような気がするよ。 でも霊能発表がないと先に進まない罠。 こればかりは印象で決められん。結果があるんだからな。 ヒューだけの発表をしてもらい卍の結果はどっちでもいいように両パターン考えとくようにする? でも発表の仕方や発言も参考にしたいんだよねー。 | |
(2)2006/01/09 09:41:09 |
のんだくれ ケネス [ 1 ] おはようでござる。ニーナ襲撃?GJ恐くないのか?狼は・・・ ニーナ、ベンジャミンお疲れ様。ベンジャミンの判定が早く見たいな。 その前に昨日言えなかったが、セッシー吊りの件で議論があったみたいだけど。俺は4日目18時前後以降覘いていないんで、セッシーが突然死しそうとか全然しらなんだぞ。コアタイム無し忙しい人向き村で俺とコアが違う人の動向など解らない。チェックはデフォルトだよ。 >>5:33 アーノルドを疑う云々は>>4:20 でアーノルドに妖魔の疑いを持った。但し灰よりも能力者に妖魔はいるとも思っているが決めつけはしない。そこで、>>5:18 のようにドリス>アーノルドとしている。只、ここまで考察してて一点昨日の>>5:18 にとんでもないミスリードしている感が出てきた。能力者に妖魔がいてもいなくても(狼1騙りだろうが2騙りだろうが)灰に人外が2名(潜伏狂人は考えていない)いるなら灰を2名吊らなければいけない事に気付いた。しかもノーミスで・・・これはGJでも出してもう一回吊りを増やす以外難しいと思う。 | |
(3)2006/01/09 10:11:02 |
のんだくれ ケネス [ 3 ] で、>>5:49の件だが、俺の昨日までの結論はあくまでも>>5:18が俺の結論だ。もうこの事で疑われているようだから払拭させてもらいたいが、俺は昨日の時点、いや今もハーブもモーガンも人よりで見てるよ。(くどいが俺のスタンスは中庸となんと言われようが構わないが決め付けない、最善手を進むスタイルなので) しいていえば、ハーブはモーガンよりも人よりで見ている。能力者に狼1人なら、ドリス>アーノルドであろうか。 2人なら、ドリスであろうか。 俺が出す答えはそれだ。じゃーなぜハーブ白なら云々の話を出したかだが、ハーブ吊りにもし(俺が反対しても)なってしまったら、その結果で自動的にモーガンの正体をこう捉えるぞという狼へのブラフ、できれば白確定のロッテには流して戴きたかったが・・・忍術失敗でござる。仮にハーブが狼なら(信じてないぞ俺は)狼はモーガン脳内白確定を恐れモーガンを襲ってくれたかもしれない。その分、白確定者の盾に出来ればよいかとも思ったのだよ。 | |
(5)2006/01/09 10:34:40 |
学生 メイ ニーナさん、ベンさんお疲れ様ですー | |
2006/01/09 10:56:19 |
のんだくれ ケネス [ 5 ] モーガン>>4:38 のようにローズを結社だと思ったのはいつごろかい? 穿った目で見れば、3日目の時点で既に>>3:85 で結社だと悟っていたのではないのだろうか? なぜ、3日目の時点で襲撃候補になりやすい能力者、占候補、白確定者でもない灰の一人物が、自分でも指摘しているように、中途半端な灰考察(喉の都合上 やや手抜きじゃ)を出そうと思ったきっかけも知りたいな。 発言回数が無数にある村で、3日目までに発言、議論等が非常に多く、場が活性化しており、占師確定や、狼吊り、GJ等出ており既に中盤〜終盤の様相をかもし出しているなら解るのだが、なぜ、灰考察をしようと考えたのだろうか? この時点で、既に白(ドリス、ローズ)狼(ベン、ハーブ、セシ)と供述している点も気にかかる。 この返答しだいで、最終回答は入れ替えるかもしれない。(現時点は>>6だよ。あくまでもね) | |
(7)2006/01/09 11:09:19 |
のんだくれ ケネス ( )内は襲撃予定 ★1:▼ナサ(アーノルド)→霊判定白白→モーガン黒化→▼モーガン(ロッテ) 懸念事項:モーガン守護CO時、即対抗で俺?モーガンの弁論に胃が耐えれるか? 利点:灰吊りをナサ、モーガンとダブルで出来る可能性。村側から見たらナサ吊った時点で敗北確定。 ★2:▼ナサ(モーガン)→霊判定白黒→▼霊ヒュー(ロッテ) 懸念事項:灰とLWの勝負。灰に妖魔いたら負ける・・・ 利点:ラム生き残りでの勝機あり ★3:▼霊(モーガン)→▼ナサ(アーノルドorドリス)→霊判定白or黒 懸念事項:できるのか? 利点:妖魔を確実に排除できる可能性大。勝率及び勝敗の鍵は霊ヒューが吊られることにある。そのため、ラムが残ったら判定は黒が欲しいな。 | |
(*1)2006/01/09 11:20:43 |
隠者 モーガン [1] 吊り希望:ハーヴ(非妖)、ケネス、(マンジ) 霊能判定とそれに伴う考察で変わりそう故、順位はまだ言わんが構わんかね。 ◇三日目の灰考察 >>7 ケネスへ お主の予想通り三日目時点で結社の予想はしておったよ。正確に言えばニーナの決定の出し方から、透けて見えてしまったのじゃ。 灰考察で手を抜いたのは『ローズとドリスの白要素』と『ケネスの印象(印象に残る発言が無く情報不足)』だけじゃと思っておるが、お主は何を指して「中途半端」と言うのかね? 内容的な手抜きだと言うのなら指摘して欲しいぞい。 またこう聞いたからにはお主は気付いておらんかったのじゃろう。ならばワシのローズ襲撃考察について何もコメントは無いのかね? 「ローズの言葉通りにハーヴが怪しい」か「ローズの言葉を利用しているモーガンが怪しい」のどちらかは言えると思ったのじゃがな。 見たところ「両方怪しくない」のようじゃな。また「モー白ならハーヴ黒」とは言っておらんのに理由があれば聞かせておくれ。逆裏対偶の1つだけ抜けておるのが気にかかるのじゃ(笑) | |
(8)2006/01/09 12:47:40 |
のんだくれ ケネス [ 6 ] actは結社云々の話か?actだと解りにくいぞ。 >>8 「モー白ならハーヴ黒」 モー白なんてモーガン吊らない限り俺にはわかんねーよ。あの時点でモーガンに大きく狼疑惑は持ってない。モーガンが吊りになる可能性ってあったのかな?ないから省いた。というより書かなかった。全部思っている事を書いてきた訳では無い。 | |
(9)2006/01/09 12:53:34 |
のんだくれ ケネス [ 7 ] >>9 ローズの襲撃理由 守護者や結社に見えたんだろう? 襲撃の理由に彼女の考察、それを利用しての作戦。それを4日目の襲撃に被せてくる?終盤で考えがまとまってきているならともかく。 考察なんて、よっぽどの決め撃ち思考の持ち主じゃないかぎりぶれる(狼除く)物じゃないのか?ぶれないとしたら、最初に正解を当ててしまい、展開がその正解理想となぞるか、答えの解ってた狼でしかないと思うが。 狼の襲撃を追って見ると 信頼度の高い占師候補(的は広いが、GJや妖魔噛みの可能性が大きい) 結社(確かに後で言われれば結社、守護者に見える者)もし狼が占師にいるなら、なんで灰襲撃と占先を合わせないんだ?妖魔溶けandGJに見えるだろ? 襲撃失敗(理由は解らないな・・・GJならいいが、灰狙って妖魔噛んだ?) 結社(白確定二人しかいないのに50%の確率でGJ出るにも関わらず?襲撃??) こんな説明が付きにくい襲撃を繰り返しているのにローズの襲撃に作戦意図を見出さないのか?は言いすぎだろ? | |
(10)2006/01/09 13:07:12 |
村長の娘 シャーロット ……ねみー……。 休日なのに寝不足とは怖い蟹、もとい、こは如何に。 | |
2006/01/09 13:12:02 |
隠者 モーガン ケネス人外っぽいのう。 3日目に即指摘したなら心配性な村人もあったやもしれんが、 言い掛かりにすらなっておらんわい。 | |
2006/01/09 13:18:23 |
学生 メイ 読みづれええええぇぇぇぇぇぇ! | |
2006/01/09 13:20:58 |
見習いメイド ネリー 確かに(笑)かえって読みづらい。 ま、あたしら墓下組ですから、これでも食べながらのんびり観戦しましょう。 つ【たこ焼き】 | |
2006/01/09 13:26:13 |
のんだくれ ケネス 占師3CO、霊2COの時点でCOして来た場合。 占師に即効COのメイ、即対抗の(一番真らしかった)ネリー(気に掛かるのは、第一発言がメイのCO後10分の開きがあり、その2分後のCO) ***ここまでが開始から非常に早い段階でのCO*** ニーナ(結社)がCO(特に信頼を得る行動無し)、マンジロー霊CO、 ***1/4 午前中 *** ベンジャミン(確定狼)占CO、ヒューバート霊CO(懸念事項、第一発言時点で5COについて述べているのに対抗COが遅れた事) | |
2006/01/09 13:35:39 |
村長の娘 シャーロット でも実際の話。 天が狼に味方しきったのは、セシリアの突然死くらいだと思うのよねー。 あの時点でアレは非常に痛かったけど、ナサ吊り、ネリー襲撃、メイ吊り、ローズ襲撃、ベン吊り、ニーナ襲撃は別に特殊な例ではない。 だから、元から破滅に至ったというよりは、想定外の出来事が起こったためだと思って、冷静に、気楽に行きましょう。 | |
2006/01/09 13:44:45 |
村長の娘 シャーロット 少なくとも、今日の吊り間違いで、わおーん負けはないの。村人の詰みor明日村負けエピはあっても。 ……きびしーわね(笑 だから、村が負けるにしても、詰み手だけは避けていきましょう。 | |
2006/01/09 13:49:18 |
のんだくれ ケネス ここで、やはりベンジャミンの招待がはっきりした今、 ●1:ドリスを占っての白判定 仲間擁護or仲間と見せかけてSG作成。なんらかの意図は必ず有ったと思う。俺は仲間擁護と見た。これは意図的に作られた状況だからヒントはあるはず。 ●2:ローズマリー襲撃に占先を被せなかった事 ベンジャミンを黒確定で先吊りが嫌だったのか?●1を有効に使う作戦なのか? ●3:昨日の襲撃なし、GJに対する言及が特にない点 ●4:ベンジャミンの判定が揃った点 確定狼なら、なんで吊られる前にCOして、昨日の襲撃は妖魔噛んだとか言わなかったのか?今考えた理由としては、昨日言って混乱させるより、正体を今日に引っ張っての言葉(10縛りあるから)削りかな? が疑問点だな。 | |
(*4)2006/01/09 13:54:15 |
村長の娘 シャーロット 守護COしたら吊るわよ。 対抗で出た方を信じるわ。 | |
2006/01/09 15:07:11 |
村長の娘 シャーロット ところで、私の行動予定には、突然死の場合そちらに投票先変更はデフォルトではチェックが入っていないのですが、普通入っているものなの? | |
2006/01/09 15:11:46 |
交易商 ベンジャミン 【たこ焼き】○⊂ | |
2006/01/09 16:23:11 |
のんだくれ ケネス ん?なんかモーガンが妖魔のような気がしてきた。 >>*1 ★2か★3のプランで早急に妖魔かどうか確認したくなってきたな・・・ もし妖魔を噛んでしまったら、俺が狼COし、出てくる。一応、まだ吊られないポジションの位地から飛び出てきた事で、霊を放置を狙う。そしてモーガンを吊ってもらう。 理由としては終盤になりモーガン吊りはなさそうと踏んで、出た。俺が出る事によってモーガンを確実に吊ってもらうって事。出てくる事によって霊に狼がいないと数が合わなくなる・・・・ うーーーーんどーしよ。もしモーガン妖魔ならショックだな。 | |
(*5)2006/01/09 16:49:24 |
村長の娘 シャーロット さて、 ヒューおじ様→ベン黒 白人人人 霊偽 狼狼 マンジローさんは何を出してくるかしらね。 | |
2006/01/09 18:07:12 |
村長の娘 シャーロット にしても、時間がないわ……。 私は今日霊能者を吊るつもりだけど……。 皆の意見が出て欲しいのよねー。 | |
2006/01/09 18:08:01 |
見習い看護婦 ニーナ 【たこ焼き】○⊂ | |
2006/01/09 18:56:43 |
村長の娘 シャーロット [3] >>12 ドリスさん、お疲れ様。リアル大事にしてね。顔出せるときには灰であるハーヴェイを吊る理由について改めて(今までの発言で明らかでも、この発言を見れ!みたいな感じで良いので)触れてくれたら嬉しいわ。 他の方も、まだ霊能者の見立てが揃っていないからどうともいえないと思うけど、ここは吊り次第で明日全滅・村人の詰みのある天王山だと思うので、全力で考察して欲しいと思うわ。 | |
(13)2006/01/09 20:18:05 |
学生 メイ 【たこ焼き】○⊂ はふはふ | |
2006/01/09 20:47:57 |
交易商 ベンジャミン 【たこ焼き】○○⊂ 二つ目。 やっと判定出揃ったね。もぐもぐ。 | |
2006/01/09 22:04:04 |
見習いメイド ネリー 足りなかったらこんなんもあるよー。 つ【明石焼き】 みんな頑張れー♪ ←もう無責任 | |
2006/01/09 22:06:29 |
交易商 ベンジャミン あ、ネリーさんお疲れ様。 ごめんね、対抗か不慣れな占い師で。 | |
2006/01/09 22:08:43 |
学生 メイ 早く妖魔つらなあかんなー | |
2006/01/09 22:11:50 |
交易商 ベンジャミン 【明石焼き】⊂ 上は大変そうだね。 俺もさっぱり分からない。 メイさんお疲れ様。 | |
2006/01/09 22:22:04 |
交易商 ベンジャミン >>*15残念ながらいなそうだよ〜。 | |
2006/01/09 22:33:57 |
学生 メイ ベンさんもおつですー 霊ローラー…は間に合わないんだっけ? これで卍さんが妖魔だったらどうしようとか考える自分。 | |
2006/01/09 22:34:08 |
交易商 ベンジャミン >>*16 えー、そうなの? でもここに居ないのセッシーだけだよ? | |
2006/01/09 22:36:38 |
交易商 ベンジャミン ああ、メイさん。 一つ教えてあげようか。 俺たちにも妖魔の見当はついていない。 | |
2006/01/09 22:37:43 |
学生 メイ あらん、そっかあ…… でもでも、霊能のどっちかだよね確実に。 ネリーさん襲撃成功はGJだったけど、呪殺できなくなったのはちょっと痛いよねえ。 まあ、霊能騙りだったらそもそも占い対象にならないわけだが。 | |
2006/01/09 22:41:31 |
交易商 ベンジャミン >>*17 お前ら、俺に聞くなー 遊んでいるだろ? まっとうな占い師はセットミスしないよ。 | |
2006/01/09 22:43:00 |
交易商 ベンジャミン ネリーはね、真に見えたので守護が付くことの方を恐れたの。 ってどこまで話していいの? | |
2006/01/09 22:44:57 |
学生 メイ 仲間が誰かは内緒、っていうことでいいんじゃないかな? いやそれにしてもネリーさん襲撃は英断だったですね。 | |
2006/01/09 22:47:06 |
交易商 ベンジャミン 実はメイさんが黒出しすることを期待していたw それと英断というか襲撃先揃えてなかったりする。 | |
2006/01/09 22:50:56 |
学生 メイ Σセットミスかい! まあ〜5時更新だとそういうアクシデントもあるよね。 ハーヴに黒出ししなかったのはすまんかった。でも、狼にヒットしたらと思うと怖くてなかなかねえ。えへ。 | |
2006/01/09 22:53:10 |
交易商 ベンジャミン いやセットミスでなくて、運試し。 ネリーさん2のメイさん1だったよ。 おのおの真占い師と思う方に。 3日目の襲撃先は3人とも別相手をセット。 うん、黒出しは迷うね。オジサンも困ったもん。 | |
2006/01/09 22:56:57 |
のんだくれ ケネス [ 8 ] ここで、やはりベンジャミンの招待がはっきりした今、 ●1:ドリスを占っての白判定 仲間擁護or仲間と見せかけてSG作成。なんらかの意図は必ず有ったと思う。俺は仲間擁護と見た。これは意図的に作られた状況だからヒントはあるはず。 ●2:ローズマリー襲撃に占先を被せなかった事 ベンジャミンを黒確定で先吊りが嫌だったのか?●1を有効に使う作戦なのか? ●3:昨日の襲撃なし、GJに対する言及が特にない点 ●4:ベンジャミンの判定が揃った点 確定狼なら、なんで吊られる前にCOして、昨日の襲撃は妖魔噛んだとか言わなかったのか?今考えた理由としては、昨日言って混乱させるより、正体を今日に引っ張っての言葉(10縛りあるから)削りかな? が疑問点だな。 | |
(2006/01/09 22:59:14、のんだくれ ケネスにより削除) |
学生 メイ | |
2006/01/09 22:59:49 |
のんだくれ ケネス [ 8 ] ここで、やはりベンジャミンの正体がはっきりした今、 ●1:ドリスを占っての白判定 仲間擁護or仲間と見せかけてSG作成。なんらかの意図は必ず有ったと思う。俺は仲間擁護と見た。これは意図的に作られた状況だからヒントはあるはず。 ●2:ローズマリー襲撃に占先を被せなかった事 ベンジャミンを黒確定で先吊りが嫌だったのか?●1を有効に使う作戦なのか? ●3:昨日の襲撃なし、GJに対する言及が特にない点 ●4:ベンジャミンの判定が揃った点 確定狼なら、なんで吊られる前にCOして、昨日の襲撃は妖魔噛んだとか言わなかったのか?今考えた理由としては、昨日言って混乱させるより、正体を今日に引っ張っての言葉(10縛りあるから)削りかな? が疑問点だな。 | |
(17)2006/01/09 22:59:56 |
学生 メイ >そんちょ あたしが妖魔だったら、もう少し信用勝負を真剣にやるよー あんなにアッサリ吊られる妖魔なんていらないよー | |
2006/01/09 23:02:02 |
交易商 ベンジャミン うん、過去のことは話すけど、現在のことは交信しかしないよ。 オジサン上の流れ気になるけど、またぼちほぢ席外すね。 | |
2006/01/09 23:02:42 |
交易商 ベンジャミン あ、間違えてた。 >3日目の襲撃先は3人とも別相手をセット。 ではなくて4日目だね。 | |
2006/01/09 23:05:53 |
村長 アーノルド (3) >>15で言うと3)だな。 少し決め打つのは怖いがネリ襲撃、セシ奇病と村側不利な要素が多かった。 挽回を狙うんだったらこちらも勝負に出なきゃいけないと思うよ。 で、俺の中のグレスケ 黒 ケネス>ハーブ>ドリス=モーガン 白 もう妖魔はメイだと決め打ち。 灰は・・・・正直わからん。 印象派の私にはこんな風に灰が見て取れる。 ケネスだって言い切れるほど怪しいわけじゃないんだ。だが、当たる確率2分の1だろ? 私視点で3回吊れるわけだ。何とかなるような気がしてきたよ。 で、今非常に怖いのはモーガン狼だったとき。 吊りに持ってくのがめっちゃ困難。 モーガン食ってくれないかなー。(すまん結構本音だ。) | |
(18)2006/01/09 23:08:21 |
のんだくれ ケネス [ 9 ] 霊はどちらかを人間と決めうちしなければならないが それを考える点で もし、ヒューバートが真ならの疑問点 ★1:なぜ即対抗COしなかったか? 仲間と相談してた?内訳を考察してた? ★2:自分吊りへの言及が多かった点 これは説明しているから言い分的には納得。但し俺ならしないかな?だからスタンス違いか? ★3:ロッテも言及しているが信頼を得る行動を取っていない点 これは微妙・・・ 卍との差は★1、★2のみと感じた。 正直これで決め打つのは無理なのでスタンスとは違うけどCO順での考察をしてみた。(CO順は次に示す) 霊の妖魔入りは先に俺はやった事があるといったが、それは霊確定するために(そのときは3日目に撤回CO)でやった。普通は霊での妖魔COは少ない(ないとは思わない)と思っている。今回は妖魔はメイだと思っている。 | |
(19)2006/01/09 23:08:32 |
学生 メイ ぎゃひっ…… なんか戦犯になりそうな悪寒…っ | |
2006/01/09 23:12:31 |
村長の娘 シャーロット なぜベンがわざわざ狼だけが分かる妖魔の位置を、村人に知らせてやらなければならないのかしら?妖魔だと思う者をずっと疑い続けて人の勝ちがなくなってから吊ってもいいと思うのだけど……ケネスでは世論を引っ張れないから? | |
2006/01/09 23:13:11 |
隠者 モーガン | |
2006/01/09 23:14:54 |
のんだくれ ケネス [ 10 ] CO状況を追ってみよう。 占師に速攻COのメイ、即対抗の(一番真らしかった)ネリー(気に掛かるのは、第一発言がメイのCO後10分の開きがあり、その2分後のCO) *** ここまでが開始から非常に早い段階でのCO*** ニーナ(結社)がCO(特に信頼を得る行動無し)、マンジロー霊CO、 ***1/4 午前中 *** ベンジャミン(確定狼)占CO、ヒューバート霊CO(懸念事項、第一発言時点で5COについて述べているのに対抗COが遅れた事) 霊に注目してみると霊COでのアドバンテージはよく解からない・・・ 既に狼が占にいた今、態々最後に霊確定させないためにヒューが出てくる必要も無いと思う。ノーミスで灰から人外2匹吊るよりも霊を人間(狂人交じり)で決め打って勝負するのもありではないかと今は思っている。妖魔が霊にはいないと思っている。 結論 【俺は▼ドリス で行きたい】 これで俺の脳内垂れ流しは全て終了。新しい情報が入ってこない限り変わらないだろう。 | |
(21)2006/01/09 23:15:39 |
見習いメイド ネリー いや、多分ヒューバートさんは吊られるでしょう…てか吊ってくれ。 | |
2006/01/09 23:16:17 |
見習いメイド ネリー マンジローさん妖魔だったら大胆すぎ(笑) | |
2006/01/09 23:21:07 |
村長の娘 シャーロット まとめ役からは霊能吊りは50%灰吊りは2/5で正解を引くことが見えるけど、灰は自分を除けば灰が4人だから、全ての可能性が50%に見えるのよね。 守護が生きている可能性を考えると霊能を吊りたいところだけど、案外灰を吊ることで守護がいないことを狙って白襲撃に来るかもしれないか。 | |
2006/01/09 23:24:14 |
美術商 ヒューバート [2] ようやっと、村サイドも少し狼サイドの認識に近づけたようですな。タオルの一件は完全に忘れられそうでホットしております。 まず、霊能が真・妖もしくは真・狂のペアであるならば、狼サイドは1CO(ベン)2潜伏となります。この場合、狼サイドとしては妖魔が能力者COしている事、ネリーでは無い事が確実に分かって居た筈です。 判定が割れていない以上、明確な狂人アピールが有ったようには見受けられないので、少なくとも、セシリアさんが突然死する迄はローラーを推奨したかったと思われます。 ところがそれほど明確に全ローラーを推奨する行動を取った様には見受けられません。(この辺りは皆さんの意見も聞いてみたいと思いますが) 狼サイドとしては占い師が居ない以上、妖魔は吊るしか勝利の道はなく、吊れない内に狼の勝利条件を満たしてしまえば敗北ですから、必須の道と思われます また、ネリーさんが襲撃されて一気に占い師ローラーに方向が転換しました。私がきつい事を言ったせいかもしれませんが、狂人襲撃の可能性も有った筈です。にも関わらず、霊能に手を付けないで、占い師ローラーに走った様に見えました。 | |
(22)2006/01/09 23:24:40 |
美術商 ヒューバート [3] 以上の事を考えると、霊能者は真・狼の組み合わせで、狼サイドとしては(ネリーさんを襲撃した以上、真・妖の可能性を潰す為には)残るメイさんは例え狂人であっても吊っておきたかったと考えます。 メイさんが真・狂・妖のいずれであったか、今となっては判定は出来ませんが、少なくとも1)と3)は無いと考えております。まぁ、COのパターンや、吊られる直前の感じからほぼ2)だろうと考えております。4)を低く見るのは、やはり初日全COの雰囲気の中、狂人があえて潜伏を選択したとは考えづらいですね。 あと、引っかかっているのが、ニーナさん襲撃です。守護が生きているかも知れない以上、単に確定白を減らすだけなら守護の可能性がゼロのニーナさんではなく、シャーロットさんを襲うと思っていたのですが。 まぁ、可能性という意味では、昨日はシャーロットさん襲撃でGJが発生し、狼サイドからシャーロットさんが非守護と確信を得て水面下の駆け引きに勝っただけかも知れませんが。 | |
(23)2006/01/09 23:25:17 |
学生 メイ >狼さんたちへ 卍襲っちゃえ♪ | |
2006/01/09 23:31:44 |
旅芸人 ドリス 戻ったわ・・・・。 って、なんなの?アーノルド、ケネスの吊り先希望は。 どっちか村側のはずなのに…。 ケネスはケネスで、ヒューバートにひどい言いがかりをつけているし・・・・ハァ…疲れちゃうわ。 そいやヒューバートは、モーガンを疑っているのよね。 | |
2006/01/09 23:42:48 |
村長の娘 シャーロット 現状、1回だけ村人を吊っても、運が超よければ勝てる……かもしれない状況があるわよね……でもそれはいう必要はないわよね。 | |
2006/01/10 00:00:39 |
旅芸人 ドリス [2] 戻ったわ。まだ議事録流し見なんだけど、 ベンジャミンが狼確定なのね。 そしてモーガンが最白といっているアーノルドは▼ケネス で ケネスは今まで通り▼ドリスで、 あたしは▼ハーヴェイ希望固定だし、なんだかバラバラね。 とりあえず議事録見てくるけれど、今のところあたしの心積もりは ハーヴェイの>>5:71に似ているわね。 今日▼ハーヴェイで狼2人目を吊ったと考えて、明日霊能者を片吊りして、最後に灰からひとりって感じ。 妖魔の位置だけれど、メイの発言が気になっているの。 >>3:54のローラー完遂依頼は、こうして吊られることになった妖魔の人狼への恨みのような気がするの。 そして>>3:57の『ラストウルフ』の一言が残っているベンジャミンが狼であること、占い先だったハーヴェイを人狼と考えていることを感じさせるの。(誰か指摘してたかしら?) でも霊能に出ている可能性も捨てられないわ。 | |
(25)2006/01/10 00:01:47 |
隠者 モーガン [1] ふむ。どうやらベンが黒確定じゃな。 まずは灰、霊能者ともに印象が昨日と大差ないと言っておくわい。もっともワシは意見をシフトさせたゆえ、この後でおいおい補足するぞい。 今は微妙に手が離せんのじゃが、時間もおしておる事じゃし希望から述べておこう。今日の吊りは【▼ケネス希望】じゃよ。 霊能吊りは『決め打ち/放置』を考える意味でも、明日以降に回したいのじゃよ。現状ではヒュー真(霊>妖>狼>>狂)>マンジ偽(狂=狼>霊>妖)じゃがここ数日マンジが多忙ゆえに、反論を聞いた上で決めたいというのが本音じゃ。 また昨日まで固執したハーヴェイへの疑いを解いたわけではないわい。むしろ議論の打ち切り方を見て疑惑を深めておる。疑いの根拠はええな? そしてアーノルドとドリスを吊らん理由も省略するぞい。よって彼を後に回す理由だけ述べておこう。彼には『妖魔の可能性が無いからじゃ(除ネリーのミス)』 ワシが懸念というか期待しておるのは「ハーヴ狼、灰(ケネス)妖、霊(マンジ)狼」の場合に「ハーヴ⇒マンジ⇒妖魔勝利」となるのを防ぐためじゃ。(=1〜3のケア 4は切ったわい) | |
(26)2006/01/10 00:04:26 |
旅芸人 ドリス えーーーーーーGJ発生だったの? ケネス守護として狙われて吊られるの? | |
2006/01/10 00:06:16 |
隠者 モーガン | |
2006/01/10 00:07:33 |
隠者 モーガン [2] 重複するが『灰⇒霊⇒灰』の吊り順に異存ないわい。 希望としては『ケネス⇒(マンジ)⇒ハーヴ』じゃわい。 仮に今日ハーヴェイならば明日にケネスを、と考えておる。 さて後回しになったが、用事を済ませてから考察材料をまとめてくるぞい。(少々時間がかかる) >ケネス 3人吊るとしたらどう考えておるかね? 第二希望は出さんのか? ドリスが守護COした場合を考慮すらせんのかね? 霊能吊り希望が出たら反対意見は唱えんのかね? とまくしたてても答えられんじゃろうから一つだけ。 嫌でなければ現時点での(妖魔生存も考慮した)『3人の吊り順』を教えてくれんか? さてケネスが気にしておるし、ワシもヒューの霊COタイミングについてコメントしておこう。第一発言から第五発言(CO)までの時刻を載せておこうか(19:03:23〜19:05:05)。 結論は『(信用を得るべきという)配慮に欠ける行動』であり『(様子見になっていないのだから)実益が何もない』と判断しておる。もちろん褒められた事では無いが、偽悪者ぶるのが好きなヒューの所業としては違和感は無いのう。まぁ平たく言えば流しておるわい。 | |
(27)2006/01/10 00:12:20 |
学生 メイ んがー! ちゃんと妖魔吊ってね〜!>地上の皆さん | |
2006/01/10 00:13:15 |
村長の娘 シャーロット ベンは3日目にドリス投票しているわ。 ベン狼なら、まで強烈にライン切りをするかしら? 占い師や確定白が誰に入れるか分からないのに。 | |
2006/01/10 00:20:11 |
旅芸人 ドリス [3] ん〜ケネスってそんなに黒いかしら?って妖魔疑惑!? アーノルドもそうなの? 狼にしては失言っぽいのが多いような…まだ3日目までしか発言追えてないんだけれど ★ケネス >>2:17村の特性を考えて発案していたナサを疑う。呪殺ラヴのはずが妖魔を吊りたい発言。村人騙りを予想 >>2:110統一占いのメリットは結社爆弾と占い結果が速く得られることと発言 その下Act村騙り>狼=妖魔の順でまだ見てるよと発言 >>3:13妖魔呪殺目的で●セシリア交互占い(つまりネリー襲撃死にも関わらず、2日間占い師は放置案)ハーヴェイの判定が割れないのは、狂人がいないからかも? 灰(▼ドリス)を吊る >>3:15占い師のうちメイに村人騙りの可能性を見る >>3:25村人騙りなしでのチャート作成。そして灰の中の妖魔を呪殺するという案。このケースは両騙り想定では?? しかも占い機能が崩壊し、一番真に見えるものが襲撃されているにもかかわらず、占い結果を中心とした案を提出。 >>3:50メイが呪殺できると誤解している(実際の処理順は吊り→占い→襲撃) 等々あたしと感覚が違いすぎよ | |
(28)2006/01/10 00:23:49 |
村長の娘 シャーロット 灰→霊→灰でオケーだと思うわ。これは決定にしよう。 みんなの希望が出たらさっきのケネスに対する疑問を出してみる。 | |
2006/01/10 00:28:25 |
村長の娘 シャーロット ああ、だめかも。ケネスに黒バイアスが! | |
2006/01/10 00:31:12 |
旅芸人 ドリス [4] あと、モーガンじーさん、 ベンジャミンに>>2:118で●モーガンとされているのが また白要素よね。 やっぱり…もうあたしはモーガンは疑ってられないわ。 っていうかー、モーガン狼の可能性まで考えるのマンドクサ('A`) | |
2006/01/10 00:34:34 |
書生 ハーヴェイ [1] 申し訳ない、大変遅くなりました。 まず>>15だが、俺は1)を見ていた。 もうネリーとメイの役職はわからないわけだが、最悪のパターンを考えて2)だった場合でも勝てる吊り順を考えなきゃならないわけだな。 そうすると、霊→灰→灰の順番がいいと思う。どっちにしろ今日まで判定が割れてない以上、霊は決め打ちしなきゃならない。 ヒュー=真、卍=偽(妖魔>狼)と決め打つことにする。 ここへきて真贋予想が覆ったのは、卍の真アピールが薄いと感じたからだ。 俺の妖魔像は先にも言ったが「どんなことをしても生き残ること」を絶対条件に潜んでいると思ってる(能力者COしないでいる、ということではなく) その先入観をクリアにして考えた。>>2:26-7の自分の能力者考察で矛盾してることに気づいた。同じ理由でネリーとヒューを真っぽいと言っているのに、ネリー=真でヒュー=偽となってしまっている。純粋に考えたら両方真でいいわけだ。ネリーだけを妖魔像の先入観(しかも霊に妖魔ありという仮定のみ)から真だと半ば決め打ったため、どうしてもその後のヒューの発言を素直に受け入れられなかった。 | |
(30)2006/01/10 00:44:11 |
書生 ハーヴェイ [2] 相対的に卍の発言からは、真らしい勢いが感じられなかったこと(言いがかりレベルですまん)と、昨日の時点での考察や発言の薄さに疑問を感じた。鳩からだったから仕方ないのかもしれんが。 どうしてもこれくらいしか真偽を決め打てる情報がない。申し訳ないが、今日はこれらから出た結論として、▼卍を希望する。 >>5ケネス 俺は重ね重ね君の忍術を無に返すような発言をしてるような気がして正直凹んできた。(例えるならヘタレ芸人によるボケ潰しのような…) なんとなく意図はわかったので、申し訳ない。 モーガンとアーノルドは昨日までと印象変わらない。 >>18アーノルド ここへきて、その楽観的な発言はちょっと怖いんだが…。 ドリス 発言をざっと読み返してみたんだが、俺に絡むことなく常に俺を吊り先に挙げている。他に疑うところはないのかな? 確かに占い先だったときに占襲撃があったことは事実だが、それだけで▼俺で、さらには俺黒ならモーガン白の考えを早い段階から持っていて変わっていない。理由が薄いと思った。 それと昨日の考察もあいまって、ドリスを一番黒く見ている。 | |
(31)2006/01/10 00:44:53 |
旅芸人 ドリス マンジロー、時間が無いだけじゃない。 村の主旨、どっか言っちゃったわね…でもそうね、しゃべらないと自分の真は主張できないのは、このゲームの特色よね。 | |
2006/01/10 00:47:59 |
旅芸人 ドリス あたし、 ▼ハーヴェイ(人狼ふたり目) ▼ヒューバート(妖魔or狂人? 両騙りなら勝利か) ▼ケネス(ラストウルフ) って吊りたかったんだけどなー。 | |
2006/01/10 00:50:17 |
異国人 マンジロー [2] すまん。丁度、考えておったところだった。 GJ無しで後3回ということか。 狼が2残っている現状、ヒューバート殿=狂人以外の場合はヒューバート殿を吊らない限りは村負けの現状を考慮して、▼ヒューバート殿が第一希望だが、灰からであれば、ドリス殿かケネス殿と思っていたが、ベンジャミン殿=狼と言う結果から、▼ハーヴェイ殿を希望させていただく。 真アピールとはどのようなものだ? きちんと考察も時間の限りに書いているし、多忙なのも申告している。この村でなければ入らなかった。 ま、そこは拙者の村に対する勘違いだったので、忙しそうなので信用できず吊りたいというなら、しかたないが、そのような理由では納得できない。 | |
(32)2006/01/10 00:57:06 |
書生 ハーヴェイ [2] >モーガン 灰吊り限定なら、ドリス>モーガンorケネス だよ。 ケネスは昨日言ったとおりの箇所で黒くみたわけだけど、今日の>>5の発言をどう受け止めるか決めかねてる。 モーガンには初めに疑いを持ったときは狼の印象だったが、今は狼=妖魔くらいの疑いを抱いている。 | |
(33)2006/01/10 01:00:08 |
交易商 ベンジャミン >>*28 いや負けたとしても二人の所為じゃないから気にするな。 一番チームに貢献してないの俺だし…。 上の事態見届けたいけど、もう数分で落ちる。 ごめんな。 オジサン胃がとても痛いよ。 明日朝確認するけど、ここに来ていないこと祈っているよ。 | |
2006/01/10 01:00:33 |
異国人 マンジロー [3] >>34 第一希望はヒューバート殿だ。拙者にとって確実に偽だからな。それによって拙者が襲われてしまっても、良いかと思った(どっちにしろ5COの中の3人外が吊れたことになるから)のだが、この希望を通すと、拙者が明日、吊られてしまう様なので、多忙のまま挽回もできずに終わってしまい、とても心残りなので、【▼ハーヴェイ殿】でFAで良い。 後はシャーロット殿の判断にお任せするとしよう。 | |
(35)2006/01/10 01:09:47 |
村長の娘 シャーロット [7] 決定を出しますね。 まず吊り方針ですが、【灰→霊→灰】で行きたいと思います。 守護者については宣言しました。>>24 灰の方から見て霊能からの吊りも灰からの吊りも正解は同じ確率と見ます。村人の方がまだ数は多いし、それは操作ではないと見るわ。 霊能者の真贋はまだどちらも吊りませんので、襲撃されない限りは考えておいてください。 次に吊り先ですが、【▼ケネス】とします。 ベンおじ様は狼でした。そのベンおじ様が初回の投票でドリスさんに入れたのは、ライン切りではなく、本当に吊らせようとしたのではないかと見ます。 ケネスはそれを以てしてもドリスさんを疑っているので私的に黒く見ました。 ハーヴェイも吊り希望としては同じ程度です。ただ、ケネスには妖魔の可能性がハーヴェイよりはありますので、ケネスを先に挙げました。 発言を使い切ってしまったので、反論できないのに申し訳ないわ。 | |
(36)2006/01/10 01:10:33 |
見習いメイド ネリー …妖魔だったらもっと頑張ると思うんだけどねー、マンジローさん。 | |
2006/01/10 01:11:20 |
学生 メイ ↑ 「ケネスには妖魔の可能性がハーヴェイよりはあります」 いや、もう灰に妖魔いる可能性は捨象した方がいいでそ。ネリネリ襲撃の時点で。 | |
2006/01/10 01:12:15 |
学生 メイ なんか 妖魔勝利 の雰囲気を感じてきました ガクブル | |
2006/01/10 01:12:52 |
学生 メイ すまんこった>狼さん達 わしがもう少し狂人っぽく振る舞っておればのう | |
2006/01/10 01:14:07 |
見習いメイド ネリー やばいねー、ヒューバートさん妖魔なら作戦勝ちだねー。 | |
2006/01/10 01:15:52 |
隠者 モーガン [4] すまんな。まだまとまった考察が出せん。 よって主にActで返答した分へ補足しておこう。 >ヒュー お主が懸念するのはGJの機会が失われることじゃろうて。 じゃがワシは『守護の回避CO』は歓迎派なのじゃ。 また現時点で吊るべき人物をハーヴェイとケネス(とマンジ)にまでに絞っておるからな。 よって守護が出たら対抗させて一日放置して別候補をと考えておるのじゃよ。その場合襲撃させて身の証を立ててもらうか、明日(or最終日)に決め打ちがよかろうとな。単独COだとしても明日まで放置して再度検討。 こう考えておる。余裕があれば意見を頼むぞい。 【ケネス吊りに異存は無いぞい】 | |
(37)2006/01/10 01:16:00 |
見習いメイド ネリー え…私はメイちゃんは狂人にしか見えなかったんだが… | |
2006/01/10 01:16:40 |
学生 メイ でも表ではいまだに「メイ妖魔説」の検証とかしてますし… | |
2006/01/10 01:17:33 |
旅芸人 ドリス [4] >>15 ごめんなさい、もう寝る時間なの。 パッションで決めさせてもらうわ。あたしの組合せは以下のとおりで、 3)>1)>2)>>4)と見るわよ。 1)占・真(ネリー)狂(メイ)狼(ベン) 霊・真(マンジ)妖(ヒュー) 潜・狼(ハーヴェイ)狼(?) ラストウルフは、アーノルドorケネス マンジローが妖魔だとは思わないわ。 2)占・真(ネリー)狂(メイ)狼(ベン) 霊・真(マンジ)狼(ヒュー) 潜・狼(ハーヴェイ)妖(?) 正直これは勝てる気がしないわ。妖魔は…モーガンあたり? 全然わかんないわ。 3)占・真(ネリー)妖(メイ)狼(ベン) 霊・真狂(謎) 潜・狼(ハーヴェイ)狼(?) 霊能者はどっちも真の可能性がありって感じ。 やっぱり、ラストウルフは、アーノルドorケネス 4)占・真(ネリー)妖(メイ)狼(ベン) 霊・真(マンジ)狼(ヒュー) 潜・狼(ハーヴェイ)狂(?) 潜伏狂人とか、アリエナイー。 | |
(38)2006/01/10 01:18:54 |
学生 メイ まあ〜明日は霊能吊るっていうことみたいですし、そこが最大の山場ですね〜。 わくわく | |
2006/01/10 01:18:56 |
書生 ハーヴェイ [4] >>32卍 本当に真贋の差がない。ただ、どっちを信用できるか、と言ったらヒューのほうが説得力があった、というレベルなんだ。本当に考察力のない自分で申し訳ないがそう考えている。 俺が考えていた[占・真狂狼 霊・真妖 潜・狼狼]の場合、灰→霊→灰が理想パターン。 最悪パターンの[占・真狂狼 霊・真狼 潜・狼妖]を考えた場合、霊→灰→灰が理想パターン。ってことにならないかな? 霊襲撃があるとしたら、どの状況が一番きついんだろう…。 | |
(40)2006/01/10 01:21:11 |
見習いメイド ネリー 最初にCOすることで狼さんと重なるのをさけ、2日目でちょっと妖魔っぽい発言をして「噛むのは私じゃないよー」とサインを出し、そのあとは抵抗せずにあっさり吊られる。 こんな完璧な仕事してるのに戦犯だって言われたら… 狼さんに怒っていいと思うぞ。 | |
2006/01/10 01:21:12 |
学生 メイ ネリーさんありがとん。でも妖魔っぽい発言って全然意識してなかったわー 結果的にそう見られたなら良かったわー >>41 妖魔のわおーんかあ… でも、ヒューがわおーんしても狼たちは信用しない気がするのじゃが | |
2006/01/10 01:27:52 |
学生 メイ 寝ます。おやすみ〜 寝てる間に更新ていうのも、朝起きたときが楽しみでいいなと思う狂このごろ。 | |
2006/01/10 01:28:34 |
旅芸人 ドリス | |
2006/01/10 01:29:18 |
見習いメイド ネリー 墓下はいいよ、無責任で、と思いながら寝ます〜 明日はどうなっているのだろう。 | |
2006/01/10 01:31:25 |
村長の娘 シャーロット [9] ここで村人を吊ったらほぼ負け。だから、ケネスが白いという方はぜひ言って欲しい。 ……当の本人に発言もactもないのがとても心苦しくもある。 これについても、まずいと思えば言って欲しいわ。 >>41 マンジローさん ケネスが人間、霊能が真狂のとき、マンジローさんから見るところの狂人であるヒューおじ様がわおーんを言い出す可能性はあるわ。あなたもね。 ただ、妖魔のときはケネス白なら、わおーんを言い出さなくても村人は負けてしまうわ(人人人妖狼狼になるので、人は妖魔を吊れば狼に食われて終わり、狼を吊れば次の日人人妖狼になる)。後は人狼が勝つか、妖魔が勝つかしかないと思うわ。 | |
(43)2006/01/10 01:34:43 |
隠者 モーガン さて今日まで狼には「ロッテ鉄板」と思わせたはずじゃ。 そして今日も心境的にはロッテ鉄板じゃ。 今は8人故ロッテでGJが出て吊りが増えるよりは アーノルドを襲ったほうがまし、 と考えてくれると思うのじゃよ。 これが吉と出るか凶と出るか | |
2006/01/10 01:37:19 |
村長の娘 シャーロット ごめんなさい。墓下の人も。考えなしの確定白が残ってしまって、申し訳ないわ。 ……前にもまとめ役で負けたのよ…。 ケネスに一生恨まれるわね。 もうちょっと誰かに集まればよかったのにのに(恨み節) | |
2006/01/10 01:38:42 |
村長の娘 シャーロット ああ、今になって迷ってきたわ! どうしようどうしよう…素直にハーヴェイにしておくべきだったかしら? ハーヴェイとケネスの2択にすればよかったかしら。 うわぁ。穴があったら入りたいかも。 | |
2006/01/10 01:41:22 |
旅芸人 ドリス 明日はきっとシャーロットがいなくなるわ。 守護生存なんて信じないもの。 ケネスが狼で、本物のGJなら、アーノルド襲撃一択でしょうけれど…。 | |
2006/01/10 01:42:19 |
書生 ハーヴェイ 裏考察ーー☆ アーノルド:おもろい村長。発言みるの楽しい♪ シャロ:すごくシャーロットらしいシャーロット。(?) モーガン:もう疑わないでください。俺村人です(涙) ケネス:ござる言葉なのは卍がやりたかったから?初めて見るこういうケネス。 ドリス:ボブといったいどんな関係なのー!? 卍:のんだくれスキーヤー。 ヒュー:…カッコイイ。(でれでれ) | |
2006/01/10 02:10:51 |
隠者 モーガン ふうむ。 ここでケネス吊りを動かしてくるのは 狼としては余り益が無いはずじゃのう。 じゃがベンがドリスを希望したのは、かなり薄い理由じゃったはずだがな。 | |
2006/01/10 02:12:01 |
村長の娘 シャーロット [10] >>45 ハーヴェイ ベンおじ様は2日目にドリスさんに投票しているのよね。 そして、投票結果でドリスさんを「吊ることができなかった」ので、改めて3日目にドリスさんを占い先に挙げたのではないかと考えたわ。 真占なら呪殺できるのだから吊り先に挙げるのはそもそもおかしい。 ならば、狼が吊り先にせざるを得ないのは誰?と思うのだけど? 確かに、それならベンおじ様はドリスさんに黒を出すこともできたわ。白が出たのは、仲間擁護のように見えるわ。 でも、狼から出た黒白判定は、擁護と同時に白でも黒く見せることがあるのはあなたもよく知っているはず。 だから、それよりも2日目の投票を重視したのよ。 ベンおじ様はドリスさんに結局白判定を出したわ。もしこれが、2日目の投票の時点からの仕込みなら、私は物凄く騙されていることになる。 けれどあの投票で、ナサニエルに集まったのは狼の組織票だったのかしら。ネリー(非狼)やニーナ(結社)私(確定白)が、ドリスさんに入れないと分かっていなければ、中々できないことだと思うけど。 ドリスさんを妖魔だというのなら分かるのだけど…。 | |
(50)2006/01/10 02:22:30 |
隠者 モーガン [6]>ハーヴ&ヒュー ベンとメイの言動は、真占い師としても真を演じる騙りとしても、整合性の取れたものではないと思うぞい。まずは思い出しておくれ。 ベンの希望は以下の通りで、占い先は全て白判定じゃな。 一 占●セシ 二 占●モー ▼明言せず 投票:ドリス 三 占●ドリス ▼メイ 投票:メイ 四 占●明言せず▼明言せず 投票:アー (翌日ヒュー占いと発表) お主等が問題にしておるのは「二日目のドリス投票」が吊られない安心感であり、三日目の占い希望が「仲間切り」なのじゃな。 ワシの意見は否じゃな。結果的にナサニエルは5票集めて吊られたわけじゃが、意見を伏せておったものもいたわけじゃし、メイの希望を考慮すると危険ラインじゃろう? よって『仲間切り説』は否定するぞい。 次に妖魔説じゃが、こちらは無いとは言い切れんな。狼が彼女を妖魔と看做した可能性はあろう(狼1COの場合は無いじゃろうが)。しかしこの場合はベンが黒を出さなかったのが腑に落ちん。偽濃厚のベンから白では議論にすらならずに流されるのが落ちじゃて。黒なら少なくとも吊り先希望に出来るからのう。 | |
(51)2006/01/10 02:35:18 |
村長の娘 シャーロット 後、ケネスの今日の私への弁明>>5辺りも考えてみて。 確定白を護っても、白を吊る限り事情は同じなのよ。なぜモーガンお爺様なのかしら? | |
2006/01/10 02:41:26 |
書生 ハーヴェイ [7] 汚いメモ書きを見ながらだから変なとこがあったら明日突っ込んでくれてもスルーしてくれても構わないよ。(10発言使っちゃってたね。ごめん) 俺が人外だと見てるのは、ベンの他に卍・ドリス・モーガンorケネス。投票先を見ると、モーガン・卍はヒューに、ドリスはナサ、ベンはドリス、ケネスは誤爆でナサ(ドリス希望だった)。 モーガン・卍の投票先は明らかに確定しなさそうだった。ドリスは表ではナサとメイ(モーorドリ希望だった)・ケネスだった。ケネスが狼でライン切りの為の嘘だったってのもありえるね。それにしてもケネスとドリスは色々やりあってて、ライン切りにしては強烈だと思う。それを抜いて考えたとしてもドリスに票が集まりそうだったとは思えないんだが…。 この考察は結構薄そうだなぁ。狼の票操作という意味ではバラけさせた、ということくらいしかわからないな。しかも俺視点の話だし。 | |
(52)2006/01/10 02:46:00 |
村長の娘 シャーロット 更新時間にいられなくてごめんなさい! 最後まで責任を持って説明しなくてはと思うのに、喉も枯らしてしまったの。本当に皆ごめんなさい。 | |
2006/01/10 02:46:56 |
隠者 モーガン [7] ◇ハーヴェイの印象 今日の考察態度&内容に関しては白い要素じゃと思っておる。 ケネスを白とは言っておらんところは相変わらずじゃが、彼視点でより怪しいドリス吊りへと働きかけておるからな。 今までの逃げ腰な態度(気に障るじゃろうが、言い繕ってもしょうがないゆえはっきりと言うておく。済まんな)とは一線を画しておるな。と言うのも決定が出た以上「ケネ+ハーヴ狼」ならばもう少し激しく切ると予想しておったのじゃ。今日の変化も含めて「最後に回したい」という意見に変わりはないぞい。 ◇ドリスの行動 確かにドリスが「最終的にナサニエル吊り」としたことは、少し疑問が残っておった。『自分が吊られる心配があったから、ローズ吊りをナサニエル吊りに変更した』と邪推できてしまうからのう。しかし、そうなるとベンが吊り票を動かせば済む話じゃと思い、この点は疑いを解いておるな。 同様の理由から「ケネス+ドリス」も見ておらんよ。 今も彼女を白く見ておることに変わりは無いため、数日発言が薄くなっておる点は頑張って欲しいのじゃ。 | |
(53)2006/01/10 03:06:58 |
書生 ハーヴェイ 無理を言ったようかな 寝てしまったかな? さっきの>>53の中でのドリスの考察では、簡単に白黒逆転してしまいそうだが どうだろう。 ドリスの投票変更や発言の少なさなど、疑う要素はないわけではないのに、そこまで白くみている理由がわからん。 きちんと過去の考察を読み返せばわかるのかもしれんが、なんせ鳩からなのでそこまでは無理そうだ。すまない。 俺の発言内容の薄さや考察態度なども含めて、俺を黒いと言い切ってるモーガンらしくないと思う。 GSを見たいと言ったのは、他の灰をどの位置につけてるかで、手っ取り早くモーガンのGSスタイルがわかると思ったからだ。 きちんと追えてない上での発言ですまんが、モーガンが「ケネス+ドリス」はないと思った理由はわかった。 だが、ドリスを白くみる理由が分からなくなった。 | |
(54)2006/01/10 03:42:45 |
書生 ハーヴェイ 明日寝坊確定。orz | |
2006/01/10 03:48:55 |
隠者 モーガン [8] ◇ヒューバートの行動(第一声で霊判定せず) 相変わらず怪しい行動を平然とする男じゃな。第5声でのCOを咎められたのが堪えておらんと見える(笑)。この行動を取った時点で皆も「黒判定を出す」と分かったじゃろう? なにせ「占い師が白人白」ならば、彼視点でマンジローは狼確定。よって順番を決める意味が無いからのう。 当然ながらマンジローが狂でも妖でも、占い師内訳は知っておるわけじゃし正直何がしたいのか分からんのじゃ。狙いとしては「灰が『ベン狼と気付かずに』もしくは『ベン狼と断定したような』考察を出すのを待った」というところかな。 また彼のAct密度からすると相当まめに覗いておるようじゃし、単なる真アピールとしては手間が掛かり過ぎじゃのう。いずれにせよ『真ならば空回り』、『偽ならば、観客のいない舞台』であったな。 とまぁワシはこれを「ヒューが黒くない要素」として挙げておくぞい。 今まで黙ってみておったのは、誰か(特にマンジロー)が追求しないかと期待してじゃよ。これはわざとじゃと言うておく。 >ハヴェ お主は残り1回じゃな | |
(56)2006/01/10 04:11:22 |