修道女 ステラ [ステラはマフラーとミトンをして登場] 今日はミトンも編んでみましたの。暖かいのですわ。 毛糸を編んでいるとほんとうに心まであたたかくなるような気がいたしますの。 >メイさん 飴、ありがとうございました。 おしゃべりなまとめ役でごめんなさいね。 [ステラはテーブルにあったヨモギ団子とボーロをつまみながら議事録を確認している] >>26 議題についてですが、なるべく今日の0時までには、希望をあげていただきたいとおもいますの。参加時間が限られている方々がいらっしゃいますので、仮決定と本決定の間の時間を長くしたいと思いますの。 >>192 了解しましたわ。お夕飯をラッセルさんに食べていただけなくて残念ですわ。 このボーロというお菓子は不思議ですわね。口に入れるとほろほろと溶けてしまいますのね。まるで淡雪のようですわ…。 | |
(198)2005/12/21 19:44:59 |
学生 ラッセル ★クインジー 騙り19歳。おばーちゃんの知恵袋。 自論を堂々と展開してるって気がするな。旅人さんとはうまが合わないんだろうか。 >>1:285 外人さんの正体からCO予想を立ててるね。面白い見方だとは思うけど、それが正しいのか間違ってるのかはちょっと分からん。 >>1:481 に対する返事は既に>>1:491でしてるけど、どうも納得してはもらえなかったみたいだな・・・ 初日、今日と早いうちから能力者の考察を出してる。これは個人的には結構いい印象だったな。印象稼ぎといわれてしまえばそれまでだけど。 ただ発端が占い師の印象から始まってるからか、若干苦しいような気がしなくもない・・・結局今でも占:真狂を見てるみたいだけど、(勿論可能性あるから否定はしないけど)ちょっと俺とは感覚が違うかな。 >>115は皆に突っ込まれてるけどちょっと穿ちすぎ。アーヴァインのことだと思うぞあれ。 | |
(*85)2005/12/21 19:47:06 |
学生 ラッセル ★ギルバート・C・アルバトロス 笑うことに命をかけている旅人さん。 どんどん自論を展開している印象。同じ多弁だからか、クインジーとよく議論してる印象が強いかな。 >>1:29 何が悪いってことでもないんだけど、何となくどっちつかず、って印象を受けるかな。 >>1:165 俺の提案に対する意見だね。鋭いなと感じた。俺はそこまで考えが回ってなかったから。 >>1:640 クインジーを希望に挙げてるけど、彼の考察の根拠が薄いって点は同感。能力者内訳に関する考え方自体も、俺はクインジーよりも旅人さんに近い感じ。 けどこの占い希望も特別濃いとはあんまり感じないな・・・(初日だし、悪いとは思わないけど) 確かにこの2人を比べると、旅人さんのほうが突っ込んだ意見が多いのは確かだけどね。 >>44 辺りからの一連の考察は凄く納得もいくんだけど、本当に合ってるか大丈夫か?って不安にもなる・・・でもこれといって狼側って思える意見はないかな。 | |
(*86)2005/12/21 19:48:00 |
学生 メイ ボブを今日処刑しない場合について、そのときの占い・処刑先も含めてもうすこし考えてみる。 そうだ。>>138につけたし。 ■2の「ボブ以外」という項目には、ボブが人間のとき人狼の可能性がより高い人を希望する。 理由は、 ・現時点で能力者真贋のめぼしがついていない。 ・そして明日能力者全員が生きていたとしても、めぼしをつけられる自信が無い。 ・どちらが真であっても、安心できる結果を生み出したい。 ってとこかな。 書いてみると、先延ばしにしてるだけって気もするから、これについてはみんなの意見を参考にしたい。 | |
(200)2005/12/21 19:48:50 |
修道女 ステラ メイさんとセシリアさんは白っぽく感じるのですわ。 | |
2005/12/21 19:50:19 |
学生 メイ pt配分を間違ったあたしが悪いのさ。 朝方に人と喋れて嬉しかったのだもの。 | |
2005/12/21 19:50:49 |
学生 メイ ステラさん、からまなくてごめんね。 ptが惜しい。 だから、身分が保証されている人とからむのは、後回しになってしまう。 | |
2005/12/21 19:51:52 |
踊り子 キャロル ボブに目立った言動はないな。 そりゃ今から発言しても怪しまれるだけだが。 もう少し突っ込んだ発言を初日にすると良かったんじゃないかな。 むしろいきなりパンダはいいと思う。議論多くなったし。 停滞気味なのは狼にとって都合が良いから。 | |
2005/12/21 19:52:39 |
学生 ラッセル そういえばこの村には医者と看護婦がいない | |
2005/12/21 19:55:10 |
学生 メイ ACがあと二回しか無い! | |
2005/12/21 19:55:35 |
学生 メイ 結局からんじゃったし。 ステラさん良い人だなぁ。 | |
2005/12/21 20:00:14 |
修道女 ステラ 思考一人暴走状態(笑) ナサニエルさまがどういう意図であのような行動にでられたかわかりませんの(苦笑) わたくしがめんどうみてよかったのかしら。 ハトみたいにメイさんにめんどう見てほしかったのかしら〜。 読めないわ〜。 | |
2005/12/21 20:06:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>*88 そうね。 ラストウルフを探すときに単純に多弁のポジションってだけで選んだら、ダグかギルバートの二択になってしまうから。 けれど、占い2回分をこの二人に注ぎ込むのは無理がありそう。 確定白を減らす方針で襲っていけば、多弁を占って白にさせるのを躊躇させられると思うわ。 | |
(*90)2005/12/21 20:08:32 |
冒険家 ナサニエル ごめん結構寝てない。 風邪とかはひいてないぜ。 | |
2005/12/21 20:19:49 |
冒険家 ナサニエル | |
2005/12/21 20:21:49 |
冒険家 ナサニエル >>208 それ俺も今思った。 | |
2005/12/21 20:23:24 |
冒険家 ナサニエル ってゆーか議事録読め>俺 | |
2005/12/21 20:23:40 |
新米記者 ソフィー セシリアの残り発言ポイントが777で揃ってて良い感じね。 | |
2005/12/21 20:27:13 |
新米記者 ソフィー >困る それはそれで嬉しいけれどね? 赤面が止まらなくて「困る」だしw | |
2005/12/21 20:32:22 |
冒険家 ナサニエル 長 文 が 頭 に 入 ら ん | |
2005/12/21 20:44:23 |
新米記者 ソフィー 経験と時間を揃えてのCOという状況から、狼は占いを騙ってると考えても早々外れは無いと思います。 とこっそり独り言で繋いでおこう。 | |
2005/12/21 20:46:27 |
新米記者 ソフィー 最後に何かオチがほしいなぁ(オイ、懲りていないのかよって言う突っ込みは無視の方向で) ここで、弄るなら、ローズマリーがいいんだけれどもなぁ。いなさそうだしなぁ〜。 | |
2005/12/21 20:53:34 |
冒険家 ナサニエル | |
2005/12/21 21:02:46 |
文学少女 セシリア >>182 可能性はあると思います。 少なくとも0ではありません。 仮に真狂で私の想像したことが起こればボブさんは最後まで残るでしょう。 能力者の内訳は私たちにはわかりませんが狂人でないと断言もできない以上極めて村にとって不利な展開のありうる手を現状で取りたくはありません。 質問にあった狼の動きは普通に一斉で狂人が占いにくるとふんで霊能にいった場合にそうなるんじゃないですか? | |
(222)2005/12/21 21:03:18 |
冒険家 ナサニエル >>220 占い師COして非霊能者COした霊能者なら知ってるぜ。 | |
2005/12/21 21:03:37 |
新米記者 ソフィー そういえば、人狼中で、歌を歌う人は何人居るのだろう? | |
2005/12/21 21:15:34 |
冒険家 ナサニエル 賛美歌106番。 初めて聞いたのはドイツ語だった。 あらののはてに ゆうひはおちて たえなるしらべ あめよりひびく | |
2005/12/21 21:15:47 |
修道女 ステラ きゅ〜ん(笑) [ステラはナサニエルが好きになってしまったようだ] その気があるのかないのか(苦笑) でも、うますぎなのですわ(笑) 小声で唱和なんてされたら、落ちるのですわ。わたくし。 | |
2005/12/21 21:31:41 |
学生 メイ | |
2005/12/21 22:19:05 |
冒険家 ナサニエル キャロル ・能力者の生存を重視してた>>1:151 ・聖痕者COに確実性を求めてた>>1:151>>1:282>>1:283他 ・占い先決定を最後まで迷ってた 確実に正解をたどっていきたいっていう気持ちと 責任を果たしたいって気持ちが見えた。全体的に白い。 メイ ・占い師死亡も想定の範囲>>1:78 ・基本的に自分のことは自分で(CO時期本人にお任せ等) ・>>1:156 ・事実の列挙と整理、あと確認が意見の中心(スロースターター?) ・「人狼は自然な風を装っているだろう」>>1:460 ・どちらかと言うと霊能者より占い師の方に興味がある? セシリア ・ぁゃιぃ(偏見) ・>>1:543 ・>>1:552もしかして守護者? ・影が薄い | |
2005/12/21 22:20:21 |
冒険家 ナサニエル | |
2005/12/21 22:24:58 |
学生 メイ セシリア人狼だったら……今日は外して考えても間に合うだろうか。 | |
2005/12/21 22:25:51 |
学生 ラッセル ★ローズマリー 酒場の従業員。儚い雰囲気 >>1:16 占い師COについて、初期からかなり意識してるな、って気がしたな。 投票CO関連の話は、間違いは誰にでもあると思うから白とも黒とも思えない。 >>1:150 青の聖痕者について。結構早い段階から出てくるのを期待してたみたいだね。地雷撤去を考えていたのかもしれないし、単に見通しよくしたいだけだったかもしれない。 >>1:228 彼女を考える上で一番引っかかるのはこの一連の発言かな。言っていることは正論で、このときは分かってなかったけど、彼女が真占だとしたらその分外人さんが非能力者であるっていう可能性が(彼女視点で)高かったわけで。 ただし、>>1:259はちょっと分かりづらかったな。彼女視点では外人さんは非占。だけど霊の可能性もあったハズだし・・・一概には言えないような気もする。 | |
(243)2005/12/21 22:27:30 |
学生 ラッセル >>1:676 占:真狂っていう点は俺と意見が違うんだけど、でも考え方はよく分かる。占い希望の考え方も理論的だと感じたよ。 ただ外人さんに対する意見はちょっと微妙かな・・・疑っていないといいつつ、狼である可能性も幾分高く見ているように読み取れたかな。 >>14 黒判定について 狼であれば迷う必要はない。地雷がないのだから偽黒出しも簡単だ。 ただ、狂だとしたら(=ボブ白)どこで芸人さんを狼ではないと確信して黒出しをしたんだろう。 彼は初日の言動からでは判断つきにくいタイプだと俺は思うんだけど。そこがちょっと疑問かな。 ボブ黒判定から、アピール狙いの狂の可能性もあるんだけど、前述したように何処で見切ったか分からない。 冒険家さんより慎重で冷静、占い師の自覚が高い印象は受けるけど、時々いわゆるスケープゴートを残すとも取れる発言があるような気がするため、偽寄り。 「(狼>狂)>=真」 | |
(244)2005/12/21 22:28:01 |
見習いメイド ネリー >>241 セシリアちゃん…わたしも真狼でボブさん白よりの可能性の方が高く感じられてるのだけど… 考え方の順番の違いかなぁ…? ちょうどいま書いたアンケート↓ --- ■3.占い師の印象。結果について 初日からのパンダ判定で微妙なのですけど… 微妙にナサニエルさんを真よりで見ています。 理由としては… 黒判定のローズさんが騙りの場合、真をアピールするため、狼が狂人のふりをするため、などの理由が考えられ、メリットも相応にあると思われるからです。 白判定のナサニエルさんが騙りの場合、仲間を偽確定させたくなかった、狂人で無難に白を出した、などの理由はありますが… 昨日も申し上げましたが、わたしは占い師は真×狼の可能性のほうが高いと考えているため、ローズさんが偽で黒を出した可能性のほうが若干高く感じられています。 | |
(245)2005/12/21 22:28:25 |
学生 ラッセル ★ナサニエル・N・クローフォド 某オカルト誌の特派員。実はエロエロだろ。 >>1:113 占霊COについて、ちょっと分かりづらいなぁと思ってたけど、後から>>1:128で偽黒防止のためって言ってたかな。個人的にはそういう野心的な態度は結構好きだ。 ただまあ、皆からも意見が出てたと思うけど>>1:114別占い(交互占いのことだよな)は微妙かな・・・ >>1:287 青COについて、結果としてこの通りになったね。確かに最善の使い方だったと思う。 >>1:464 この考え方は俺とは逆だね。俺は>>1:644でも言ったけど、占霊機能を保持すること&見通しよくすることを第一にするとしたら、確定白は多いほうがいいと考えるな。 >>1:618 状況考察についてはほぼ同意。だけど占い希望の理由がマリーに比べてちょっと弱いかな。まあ初日だから悪いとは思わないけど。 | |
(246)2005/12/21 22:28:47 |
学生 ラッセル >>1:619 マリー狼と見ての「襲撃はない」は、狼の危機感ってモノを考えると分かる気がする。ただ占:真狂の可能性もまだあるし、そもそも騙り狼ならば吊られるのは想定内として、真占襲撃で仲間を残す策を取るってのも不思議じゃないな。 >>15 白判定について これも狼なら迷う必要はない。占霊2COでラインを作れそうだから、仲間を売る(=ボブ黒)必要は現段階ではないと思う。 狂だとしても白出しは無難といえば無難(芸人さんを見切るのは難しいと思うから)。 ただ、これでボブ白だとしたら狼に対するアピールのタイミングは逸してしまうかな。 交互占い提案、占い希望理由、ボブ白判定から、偽ならば(マリーと比べて)狂である可能性が高いような気はするが、印象ではちょっとだけ真寄り。 「真>=(狂>=狼)」 | |
(247)2005/12/21 22:29:27 |
学生 ラッセル ★ネリー 丘の上の屋敷の元お嬢さん・現メイド。お茶を入れるのが得意 >>1:42 対抗を擁護するってのも変な話だけど、これには結構同感。 ただ、>>1:43の占霊CO回答は・・・どんな風にでも動けるように準備しているとも穿っちゃうかな。 >>1:291 これも正論だと思う。冒険家さんの意見と比べると、地雷撤去?とか思っちゃうけど(とか言ってたら俺の意見なんて揺れまくりで恥ずかしいんだが)。 ただ、若干気になったのは灰の内訳に守護者を明記してるところかな・・・これは個人差があると思うけど、守護者のことってあまり明確にしたくないんだよね、俺。 あくまで灰として考えたほうがいいと思うんだけど、違うかな・・・ >>1:603 一応俺に聖痕の可能性もちょっとだけ見てるようだけど・・・前後で狼狂騙りって言ってるのと微妙にずれるかな。・・・いや、これは揚げ足取りか。 >>106 奇抜でごめん・・・orz ・・・対抗を考察するのって凄く難しい・・・orz 消去法で ナサニエル真なら狂の可能性が高く、マリー真なら狼の可能性も十分にある。 | |
(248)2005/12/21 22:30:10 |
学生 ラッセル ★セシリア 俺と同じ学生。読書と小説投稿が趣味。 >>1:254 青COについて2日目までにって言っている辺りに若干違和感を感じたけど、>>1:552では早めに変わってるな。状況で変わってくるから意見フラフラの俺からは特に異論なし。 >>1:310 これは凄く理解できる。青が順次で早めに出れば、狼からは狂に、狂からは狼に見えるからCOを抑止できそうなんだよね。 言うのは簡単だとは思うけど、狼狂としては採用されたくない案だったと思う。その点で人っぽいかな? ★ヘンリエッタ 都会から引っ越してきたお嬢ちゃん。人見知りだけど甘えたがり? 印象的だったのは霊COについて序盤にメイや記者さんと話してたことかな。 後は青聖痕についてはしっかりした視点があるような気がした。>>1:321 けどそれ以外は今のところ目だった意見もこれと言った印象もない。 | |
(249)2005/12/21 22:30:49 |
学生 ラッセル ★メイ 俺と同じ学生。試験勉強放棄するあたりにシンパシー。 印象深いのは序盤に積極的に霊の処遇を考えてたところかな。 あとはマメに質問しているような印象もある。けど今のところ、相手の意見の確認がメインかな。 セシリアの>>1:310を人らしい提案と考えると、相対的に>>1:325を黒っぽく感じてしまうけれど。でも実現しやすい順に考えているようだし、なんとも判断付かないな。 初日の占い希望を早めに出してた点は、様子見の必要がない人っぽいと思う。 あと>>1:730で仮決定に反対している点も白印象かな 独自の見解が多い・・・のかな。でも>>132はちょっと深読みじゃないか? 俺には単純にRPやら素直な意見に見えたんだが。 | |
(251)2005/12/21 22:32:23 |
学生 メイ (...は目を覚ました) 夢の中でも……あれは…>>200の続きを考えてた。 マンジロー・詩人さん・キャロル・クインジーさん・ギルバートが、ナサニエルの判定が黒の可能性が高いかなと思った。 クインジーさんとギルバートは、今日の所は退けたいという希望を交えると、マンジロー・詩人さん・キャロル。 | |
(252)2005/12/21 22:32:31 |
学生 メイ >>251 ……深読みでごめんなさい。 | |
2005/12/21 22:35:04 |
学生 メイ >>251 占い希望を出したタイミングは、次に来る予定の時間と関係しているんだ。というか、なるべく滞りが無いタイミングで出したいと思っている。 | |
(255)2005/12/21 22:37:36 |
学生 ラッセル ★ギルバート・C・アルバトロス 笑うことに命をかけている旅人さん。 どんどん自論を展開している印象。同じ多弁だからか、クインジーと対立してる印象が強いかな。 >>1:29 何が悪いってことでもないんだけど、何となくどっちつかず、って印象を受けるかな。 >>1:165 俺の提案に対する意見だね。鋭いなと感じた。俺はそこまで考えが回ってなかったから。 >>1:640 クインジーを希望に挙げてるけど、彼の考察の根拠が薄いって点は同感。能力者内訳に関する考え方自体も、俺はクインジーよりも旅人さんに近い感じ。 けどこの占い希望も特別濃いとはあんまり感じないな・・・(初日だし、悪いとは思わないけど) 確かにこの2人を比べると、旅人さんのほうが突っ込んだ意見が多いのは確かだけどね。 >>44 辺りからの一連の考察は凄く納得もいくんだけど、本当に合ってるか大丈夫か?って不安にもなる・・・でもこれといって狼側って思える意見はないかな。 | |
(257)2005/12/21 22:39:28 |
学生 ラッセル ★クインジー 騙り19歳。おばーちゃんの知恵袋。 自論を堂々と展開してるって気がするな。旅人さんとはうまが合わないんだろうか。 >>1:285 外人さんの正体からCO予想を立ててるね。面白い見方だとは思うけど、それが正しいのか間違ってるのかはちょっと分からん。 >>1:481 に対する返事は既に>>1:491でしてるけど、どうも納得してはもらえなかったみたいだな・・・ 初日、今日と早いうちから能力者の考察を出してる。これは個人的には結構いい印象だったな。印象稼ぎといわれてしまえばそれまでだけど。 ただ発端が占い師の印象から始まってるからか、若干苦しいような気がしなくもない・・・結局今でも占:真狂を見てるみたいだけど、(勿論可能性あるから否定はしないけど)ちょっと俺とは感覚が違うかな。 >>115は皆に突っ込まれてるけどちょっと穿ちすぎ。アーヴァインのことだと思うぞあれ。 | |
(258)2005/12/21 22:40:09 |
学生 ラッセル で、この2人だけサマリーで表示させてみてると、本当に方向が逆だな、って感じた。 どっちが黒とか白とかはあまり感じない。意見が違って同じ多弁だからぶつかり合ってる、っていう印象。 ★マンジロー ジャポニカからの異国人。言葉が妙。 >>1:226 今見れば冷静な意見だったと思うよ。結果として彼はCOはしていないけれどね。 >>1:218 占い希望を聖痕非COした冒険家さんにすることは、理にかなってるとは思う。この段階で希望を出したこと自体はちょっと早すぎたんじゃないかな、とは思うけどね。 発言数が少なくなるのは参加時間のこともあるし、気にならないな。 COのことだって事前に遅れることが分かっていたから、それで疑いを向けることはできないと思う。 | |
(259)2005/12/21 22:41:58 |
学生 メイ 深読みかなぁ。 ナサニエルが非聖痕者COしたとき、狂人だから? ととっさに思ったのも深読みなのかなぁ。 | |
2005/12/21 22:42:21 |
学生 ラッセル ★ボブ 芸人さん。謎の踊るパッション男。 >>1:15 前にも言ったけど、赤サンタ発言のお陰で俺の中にフィルタがかかった。しかもまとめ役の欄。 この発言は青聖痕だったら赤にまとめ役委任って取れるんだが、非聖痕の人が言うにはあまりに不可解。単なるネタだったのか? ***ここから勝手な予想*** で、あえて穿った見方をすると、この発言をすることで他の人間から青か?と思わせることができると思う。その結果占い希望から逸れるような気がするんだよね。ここに露骨に絡んでくる人が居れば、それが青痕だと予測も立てられる・・・ちょっと厳しいか。でも強引に理由をつけるとしたらこうかなと。 ***ここまで*** シスターを最初に占い希望にあげたのは、俺の中では割と動機付けられてるかな。あたってるかどうかは知らないけど。 | |
(260)2005/12/21 22:43:10 |
学生 ラッセル >>1:236 今見るとなんだか凄く意味深に聞こえる。この時点で彼の占い希望はマリーだった。 文脈からは外人さんを疑っているようにも思えるんだけど、マリー偽を知っていたが故の発言?とか勘ぐっちゃうな。 >>1:312 この意見には結構同意かな・・・どんなCOになるか、分かってるのは狼だけだと思うからね。 >>1:443 占COに遅れたのが都合だとしても、霊COにもやたら遅れたのがちょっと気になる・・・かな。リアル都合ならごめんとしかいえないけど。 >>1:736 確かに面白いほど希望者がCOしていったな。これに関しては外人さんについて述べたのと同じ感想。 >>58 冷静に見ていると思う。だけど聞いていいかな。賭けってどんなものだろう。俺にはちょっとよく分からん。 パッションはじけた気楽な人、っていう印象を多く受けるけど、疑問点もなんか多いような・・・ 白とも黒とも付かないっていうのがやっぱり結論。 | |
(261)2005/12/21 22:43:34 |
旅芸人 ボブ 1.占い希望 マンジローだよ。ボクの占い希望についてわからないっていう意見が多いみたいだけど、マンジローのだんなをおす理由は至ってシンプルさ。 時間がずれていることから絡みにくくてそのまま逃げ切られたりするかもしれないってことだね。もう一つ考えた理由もあるけどそれは言うには及ばないと思う。その役目はボクになってしまった。 もし、マンジローが何かしらCOしてたりしたら対抗や判定結果からいろいろ見えてくるかもしれないからボクはCO時間にはこだわらないって話したと思う。その時は同じく出没時間が微妙な人から選んだと思うね。具体的にはメイちゃんとかだな。 | |
(262)2005/12/21 22:44:46 |
学生 メイ >>262 出現時間微妙だったのか……。 | |
2005/12/21 22:47:00 |
流れ者 ギルバート >>207 おれも発言してるときに、ちょっと気になったけども、 actの↑の名前表示のところを間違えて押しちゃってネリーちゃんの名前が出たのかな?とか自己納得してた。(ネリーちゃん一番上だしね。) で、間違えてネリーちゃんの名前出しちゃったから、ネリーちゃん気にしないでください的な発言したのかなーと。 ネリーちゃんとコーネリアスが狼で赤ログで話してて、間違えてactで発言してしかも誤爆したとかだったらまじで爆笑ものだけどね '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、ヽ(゚∀゚)ノ'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、! | |
(267)2005/12/21 22:51:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■3.占い師の印象。結果について ■4.霊能者の印象について 非常に長いので後で。 まとめだけ。 ナサニエル 狂>狼 ネリー 狼≧狂≧真 ラッセル 真≧狂=狼 □アーヴァインさん襲撃理由について(自由ですわ) ……彼が妖魔だったからよ。 1日目は時間が長かったから彼を占う余裕もあったのだけれど、ああなるとは思っていなかったわ。 村人と狼を集会場に閉じ込めて争わせて漁夫の利を得る目論見だったのだろうけれど……最初に骸を晒すことになるなんて哀しい話ね。 もし前倒しでコミット進行していれば彼は生き延びたかも知れない。 赤の聖痕者CO/非COが遅れて1日延ばしにさせたマンジローやセシリアは隠れた功労者ね。 | |
(*109)2005/12/21 22:52:14 |
冒険家 ナサニエル キャロル ・元々ボブは吊り候補 ・ライン判断に丁度良い メイ ・結果発表は割とあっさり(次の手を模索?) ・ボブ吊りは妥当 ・占い師は真狼でしょ ・ボブ吊りたい……能力者襲われそう ・ボブ吊らないならナサニエルに人狼ひいて欲しい ・ボブ以外ならセギク以外 ・ローズマリーの黒判定は狼狂どっちもありえる ・やっぱボブ吊り以外もありかな?>>2:196 セシリア ・ボブ残しは占い師真狂だと危ない ・ボブ頑張って | |
2005/12/21 22:53:39 |
冒険家 ナサニエル 今日はボブ吊りか。 吊りたくないけど守護者吊るよりはましだな。 | |
(2005/12/21 22:56:19、冒険家 ナサニエルにより削除) |
酒場の看板娘 ローズマリー >>*111 えっと、つまりそれはどっち? | |
(*112)2005/12/21 22:57:09 |
学生 ラッセル あと7pとかもったいねぇw | |
2005/12/21 22:59:47 |
学生 メイ >>272つづき で、ふたりのうちでは、詩人さんの方が態度に凹凸が無くて、人狼っぽいと思っている。だからナサニエル真と仮定して、そちらのラインから黒を出すためなら、詩人さん処刑・キャロル占いを推したい。 | |
(275)2005/12/21 23:03:04 |
新米記者 ソフィー お〜、割と喋ってる人が多いから見るだけにしておいて、0時過ぎてから降りていこうかな。 | |
2005/12/21 23:03:25 |
学生 メイ >>274 死刑宣告? | |
2005/12/21 23:03:53 |
冒険家 ナサニエル ■1.占い先希望(理由つきで) ●セシリア 理由は直感、じゃなくて、俺の中で影が薄いから。 潜伏人狼が多弁とそうじゃないグループの両方にいるってことは結構ありそうなことだと思う。 で、だいたい同じようなポジションにいたボブが人間だったから、今日はセシリアを占いたい。 >>241になんか違和感を感じたってのもある。 なんか違う立場でモノを見てるって感じ。 ■2.処刑先希望(理由つきで) ▼ボブ 発言から人間か判断するのは難しそうだし、 自分で吊ってくれって言ったのが決定打。 吊りたくないけど代わりに誰を吊るかっていわれると悩む。 で、代わりに吊るとしたら …… ▽セシリアちゃん だ。霊能者の生存がそれなりに期待できる間なら 吊りは占いの代わりになると思う。 この場合占い先は○メイを希望するぜ。 | |
(280)2005/12/21 23:07:46 |
踊り子 キャロル ADSLモアって脆いなぁ。 雷で一発でコネロスするからアクションとかのネトゲーできないんだよね。 それにしてもローズマジでかっこいいな。 | |
2005/12/21 23:08:44 |
旅芸人 ボブ ま、これくらいでいいでしょ。 ボクは守護じゃないよ〜 | |
2005/12/21 23:13:11 |
学生 メイ じゃあ、一体お前はボブを今日処刑したいのかしたくないのか? という話ね。 これまでの考察で、ボブを処刑しない場合の占い・処刑希望をかなり固めることができた。 一日の保険がかけられるのならば、今日はボブを処刑しないでやってみたいと今は思っている。 これについては>>200で言ったように、みんなの意見が欲しい。 | |
(286)2005/12/21 23:13:28 |
旅芸人 ボブ 霊で決まるんだよね〜 相方さんは着実に状況を利用できていると期待してるよーん | |
2005/12/21 23:14:51 |
冒険家 ナサニエル ヘンリエッタ 霊能者潜伏案を提唱したりするあたり、攻撃的かな? と思ったら意外と目立つ意見は少ない。 メイの次くらいに占いたい。 ギルバート 可能性を切り捨てて進むことを恐れないタイプ。 頼もしいだけに実は人狼でした、とか言われたら結構困る。 議事録をかなり読み込んでる印象を受けた。 クインジー 少ない可能性も捨てないでおくタイプ。 >>1:511でも言ってるけど、 思考が偏らないように注意してる。 議事録をかなり読み込んでる印象と 言いたいことを纏めるのが上手い印象。 | |
(293)2005/12/21 23:21:17 |
流れ者 ギルバート ■2 ▼ボブ 戦略的には吊らないで、明日吊りのほうが安全策だとおれは思ってるけども、>>271で自分吊ってくれといわれたら、吊るしかないよね。 これで他の人間吊る方が正直失礼かなと。 やる気あるなしっていうのは重要な要素だよねー。 これでボブが超吊り回避に走ってきたら、やっぱりちょっと疑っちゃうかもしれないけども、明日まで吊り伸ばしてー!!とかがんばっちゃうんだけどね。残念。 まー1日残したら、なんらかの情報も入るかもなーとか思ってた部分もあったけども、特にボブは発言から吊り回避したいと感じられる部分がないしね。 狼だったとしたら情報をだしたくないんじゃないかなと。人間だったとしてもパンダだし吊られるかとか両面考えられるから人間か狼かといわれたらなんともいえんけども。 ただあっさり吊り認めは俺の中で逆に黒要素だわさー。 | |
(296)2005/12/21 23:21:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー けれど、ナサニエル狂人だったら? 占い師に襲撃がないとしておけば守護者のガードは外せるし、私が襲撃された翌日に吊られるなら役目を果たしていると思う。 あと交互占いは、狂人にとって、真占い師の結果を見て充分に吟味した上で結果を出すことができるメリットがあるわ。 もちろんナサニエル先攻かもしれないけれど、狂人が先に出した白黒についてはその夜に狼が真占い師や占い先を襲撃することで修正できるから、統一占いよりも狼側に有利ね。 ただ、占い結果の同時発表を提案してきたのは、真実が分からない狂人らしくない。 交互占い提案と合わせて、何度も発表する(長生き)するつもりがないのをアピールする意味かも知れないけれど。 だから狂人が強め。 狼だとしたら意見が突飛だから潜伏向きではないとされた? | |
(*117)2005/12/21 23:22:57 |
学生 メイ なにー!? 腹に一物とかも言われてる。 もしかして、人狼だったら囁く余裕を少しでも削ろうとして話しかけてたりしたときがあったこととか、バレてる? | |
2005/12/21 23:23:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー <ネリー> ラッセルと比べて特殊なのは聖痕者のCO人数に特に気を配っていたこと。 これの前提条件で占/霊のCOが変化すると考えていたのが印象的。 COについて細やかな心配をしていたと解釈すると凄く能力者らしいと思える。 特に霊能者は確定するケースも考えられたわけだし、それを狙って聖痕者COの段階から慎重に舵取りしていたとするなら話は合う。 けれど霊能者としての意見が特に見当たらない。 聖痕者にこだわりすぎたせいか、霊能者ではなく占い師であってもハマリ感が変わらないような手広い受け方に見える。 真としての一本気が足りない感じ。 だから偽ならば占い師としてもCOできそうな立ち回りだったと思う。 占い師COの際に様子見できていたとは考えにくいけれど……。 | |
(*118)2005/12/21 23:23:53 |
流れ者 ギルバート >>289 うーん。甘いというよりも、要素になるのかなぁ?という部分が強いかな〜。 人間でも狼でもわざとはやってないと思う。 ただ、狼でも間違えないか?って言われたら間違えるんじゃないかなーとか思うかな。 狼だって赤ログで常に相談してるってわけでもないだろうし。 ま、なんともいえんけどねー。あっはっは。 | |
(298)2005/12/21 23:25:10 |
学生 メイ 今日あたしが占われた場合、あたしを襲撃してくれるかな。 襲撃してくれるのならば、占われてもかまわない。 | |
2005/12/21 23:25:27 |
酒場の看板娘 ローズマリー <ラッセル> ネリーと違うのは、初日のアンケートから霊能者COを重視していたこと。 あとボブの霊能判定で占い師の真贋が分かるということをしっかりと理解しているのが霊能者らしい。 言動で妙なところは、やっぱり霊能者が占われることを挙げていたところ。 占い師3COと2COでは状況が違うけれど……そう言っていて実際に占われそうになったらどうするつもりだったのだろう。 「3COだったら占われてもいいけれど2COだから嫌だ」と抗弁したら霊能COしても信用は得られにくいと思う。 そのデメリットを考えても霊能者が占われることを望むのは真狂狼どれだから?……を考えてみたわ。 3COの場合、占い師が真狂狼だとすると白白黒か白黒黒。 2COの場合、占い師真狂だと白白、真狼だと白黒が有力。 詳しく補足すると……。 | |
(*120)2005/12/21 23:25:51 |
冒険家 ナサニエル ボブ吊りなら霊能者襲撃の予感ががが | |
(2005/12/21 23:27:06、冒険家 ナサニエルにより削除) |
旅芸人 ボブ ギルバート襲撃だね。守護の可能性高いとみた。 | |
2005/12/21 23:27:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー 占い師真狼だと、狼占い師は霊能者に狼がいるとさせたいはず。 もし霊能者真狂で決め打たれでもしたら、霊能両吊りで2日稼ぐことができなくなってしまうから。 けれど狼占い師にとって真狂の霊能者への黒出しは難しい。 どちらに黒を出してもパンダになってラインが繋がるけれど、もし狂人に黒出し(=真に白出し)すると次に灰からパンダが生まれるとピンチに陥るわ。 例えばパンダが狼の場合、狼占い師は占いで白出し。 けれどラインが繋がっているはずの真霊能者が黒を出してしまって矛盾が生じてしまう。 もちろんこれは、真占い師−狂霊能者のラインもねじれてしまうので、どちらが真かは分からないわけだけれど……こうなると狼は能力者を襲えなくなってしまう。 | |
(*123)2005/12/21 23:28:37 |
冒険家 ナサニエル 実はボブの自分吊り発言で ・ボブは守護者じゃない ・ボブ擁護の手間が省けてその分グレー漁りに時間が割ける っつー意味でかなり助かってる。 | |
(2005/12/21 23:29:11、冒険家 ナサニエルにより削除) |
学生 メイ ありがとう。 時々、こういうことがあるかもしれない。 ごめんね。 | |
(2005/12/21 23:29:35、学生 メイにより削除) |
流れ者 ギルバート >>299 ま、そこの違いなんだろうねー。 | |
(300)2005/12/21 23:29:41 |
冒険家 ナサニエル ああ、23時でチャージされるのか。 | |
2005/12/21 23:30:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー 長く書いたけれど。 よってこの提案は狼にとって不利なのでラッセル狂人は薄いと思う。 でも本人はここまで説明していないし、単純に「狂人は占われたらGJ」ということかもしれない。 というより……。 真なら3COなら良くて2COがダメな明確な理由がない。 狂ならそもそも占い師が3COにならない。 狼ならどう転んでも不利。 以上から……あまり深く考えていなかった、が結論になってしまうわ……哀しい。 強いて言えば、3COならライン確定後の襲撃で吊れる騙りの人数が多いから、という意味で真が微妙に有力。 あとはあまり考えず気楽に提案できそうな立場を考えて、狼よりは狂人の方が強め。 | |
(*124)2005/12/21 23:30:32 |
旅芸人 ボブ 一呼吸おけるかどうか。厳しいかな。 | |
2005/12/21 23:31:30 |
新米記者 ソフィー >>278 すごいなぁ。そうだったのかぁ(’’; | |
2005/12/21 23:33:45 |
旅芸人 ボブ 熱い?雪降る聖夜か。これしかないよね。 ♪真っ赤なオハナノ〜 ♪となりの加納さん〜 ♪いっつも飲み屋を〜 ♪六軒ハーシーゴー〜 | |
2005/12/21 23:35:48 |
冒険家 ナサニエル うーん。俺が確定白確定白って騒いだから、とか。 無いな。うん。 | |
2005/12/21 23:37:44 |
冒険家 ナサニエル うは。ローズマリーメイ占いかよ! 仲間きりならかなりやばいな。 まとめ役によっては占い師の共通目標は避けるから。 | |
2005/12/21 23:41:31 |
冒険家 ナサニエル 着替えを見れたから殺った。 殺意は無かった。 いまでは反省している。 ってだめじゃん! これじゃ俺人狼じゃんっ! | |
2005/12/21 23:43:24 |
冒険家 ナサニエル ×見れたから○見られたから | |
2005/12/21 23:43:38 |
流れ者 ギルバート いやさ、あれ?まだローズちゃん□5の議題答えてなかったよね?とか思っちゃっててさw ごめん、完全見落としだったわ。 | |
(2005/12/21 23:44:19、流れ者 ギルバートにより削除) |
旅芸人 ボブ 眠い。 ローズ、ガン( ゜д゜)ガレ | |
2005/12/21 23:44:25 |
学生 メイ ステラさんに委任。良し、出発。 | |
2005/12/21 23:46:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー <ナサニエル> 他と比べて特殊な意見が多いと思う。 2日目COとか、青の聖痕者回避COとか。 それは個人の戦術的価値観だと思うけれど……。 気になったのは交互占い。 妖魔はいない上でのメリットは、本人が言っている。 占い師が襲撃されて半欠けになる場合については、真狼だから大丈夫と言っている。 けれど、ナサニエル狂人だったら? 占い師に襲撃がないとしておけば守護者のガードは外せるし、私が襲撃された翌日に吊られるなら役目を果たしていると思う。 あと交互占いは、狂人にとって、真占い師の結果を見て充分に吟味した上で結果を出すことができるメリットがあるわ。 もちろんナサニエル先攻かもしれないけれど、狂人が先に出した白黒についてはその夜に狼が真占い師や占い先を襲撃することで修正できるから、統一占いよりも狼側に有利ね。 | |
(310)2005/12/21 23:49:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー <ネリー> ラッセルと比べて特殊なのは聖痕者のCO人数に特に気を配っていたこと。 これの前提条件で占/霊のCOが変化すると考えていたのが印象的。 COについて細やかな心配をしていたと解釈すると凄く能力者らしいと思える。 特に霊能者は確定するケースも考えられたわけだし、それを狙って聖痕者COの段階から慎重に舵取りしていたとするなら話は合う。 けれど霊能者としての意見が特に見当たらない。 聖痕者にこだわりすぎたせいか、霊能者ではなく占い師であってもハマリ感が変わらないような手広い受け方に見える。 真としての一本気が足りない感じ。 だから偽ならば占い師としてもCOできそうな立ち回りだったと思う。 占い師COの際に様子見できていたとは考えにくいけれど……。 | |
(313)2005/12/21 23:51:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー <ラッセル> ネリーと違うのは、初日のアンケートから霊能者COを重視していたこと。 あとボブの霊能判定で占い師の真贋が分かるということをしっかりと理解しているのが霊能者らしい。 言動で妙なところは、やっぱり霊能者が占われることを挙げていたところ。 占い師3COと2COでは状況が違うけれど……そう言っていて実際に占われそうになったらどうするつもりだったのだろう。 「3COだったら占われてもいいけれど2COだから嫌だ」と抗弁したら霊能COしても信用は得られにくいと思う。 そのデメリットを考えても霊能者が占われることを望むのは真狂狼どれだから?……を考えてみたわ。 3COの場合、占い師が真狂狼だとすると白白黒か白黒黒。 2COの場合、占い師真狂だと白白、真狼だと白黒が有力。 詳しく補足すると……。 | |
(316)2005/12/21 23:52:49 |
冒険家 ナサニエル ……誤字orz | |
2005/12/21 23:54:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー 占い師真狼だと、狼占い師は霊能者に狼がいるとさせたいはず。 もし霊能者真狂で決め打たれでもしたら、霊能両吊りで2日稼ぐことができなくなってしまうから。 けれど狼占い師にとって真狂の霊能者への黒出しは難しい。 どちらに黒を出してもパンダになってラインが繋がるけれど、もし狂人に黒出し(=真に白出し)すると次に灰からパンダが生まれるとピンチに陥るわ。 例えばパンダが狼の場合、狼占い師は占いで白出し。 けれどラインが繋がっているはずの真霊能者が黒を出してしまって矛盾が生じてしまう。 もちろんこれは、真占い師−狂霊能者のラインもねじれてしまうので、傍目にはどちらが真かは分からないわけだけれど……こうなると狼は能力者を襲えなくなってしまう。 | |
(319)2005/12/21 23:54:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー 長く書いたけれど。 よってこの提案は狼にとって不利なのでラッセル狂人は薄いと思う。 でも本人はここまで説明していないし、単純に「狂人は占われたらGJ」ということかもしれない。 というより……。 真なら3COなら良くて2COがダメな明確な理由がない。 狂ならそもそも占い師が3COにならない。 狼ならどう転んでも不利。 以上から……あまり深く考えていなかった、が結論になってしまうわ……哀しい。 強いて言えば、3COならライン確定後の襲撃で吊れる騙りの人数が多いから、という意味で真が微妙に有力。 あとはあまり考えず気楽に提案できそうな立場を考えて、狼よりは狂人の方が強め。 | |
(320)2005/12/21 23:55:20 |
冒険家 ナサニエル 多分狙って後だししてるんだろうな。 できる。 | |
2005/12/21 23:56:21 |
冒険家 ナサニエル 言ってることは現状確認。文章量に圧倒されなければどうってことは無い。 | |
2005/12/21 23:57:02 |
冒険家 ナサニエル 正確には現状とそれに対する評価、だな。うん。 | |
2005/12/21 23:57:30 |
冒険家 ナサニエル ふふふははは。策におぼれたな、ローズマリー! 占い師が能力者内訳に気を使う理由がわからんぜ! | |
2005/12/21 23:58:59 |
冒険家 ナサニエル 占い先を考えるヒントになりそうな灰考察を後に回すためにあえて能力者考察をやった、って考えるのは、邪推なんだろうな。 | |
2005/12/22 00:00:27 |
冒険家 ナサニエル 占い先を考えるヒントになりそうな灰考察を後に回すためにあえて能力者考察をやった、って考えるのは、邪推なんだろうな。 >>322 どうだろうな? 例え俺が死んでもそれで全てが終わるわけじゃない。 あんたに俺の何がわかる? | |
(324)2005/12/22 00:01:54 |
お尋ね者 クインジー >>324 格好良いぜ! | |
(*135)2005/12/22 00:02:40 |
学生 ラッセル >>324 えろえろに興味がある健全な男だってことは分かってるぞー | |
(*138)2005/12/22 00:07:20 |
踊り子 キャロル 場がローズのいいように操られてる ナサニエロ、正体知らんががんばれ!w | |
2005/12/22 00:07:40 |
お尋ね者 クインジー >>326 くそう!心底格好良いぜ!エロニエル! | |
(*141)2005/12/22 00:08:53 |
流れ者 ギルバート あ、なるる>>32か。 普通にきづいてなかったよ。 普通に やりたいから灰考察やってるのかとおもってたよ! 強要するとは ナサニエルもすごいなーとか思ってた俺がいる。 爆笑ものだねヽ(゚▽、゚)ノあはははははははははハハハハハハハハハハ | |
(330)2005/12/22 00:12:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>*144 また。 | |
(*145)2005/12/22 00:18:52 |
冒険家 ナサニエル | |
2005/12/22 00:23:25 |
文学少女 セシリア 先に希望だけ出しておきましょうか。 ●ギルバートさん。 >>53でボブさんを吊るべきと言われているのに今日吊らずに他の人を吊るという展開を言い出しているのにその後の展開について深く詰めていない点が気になりました。 それと>>1:646でナサニエルさんが襲撃を気にしていないことを聞いていてそれに関してナサニエルさんの返答があったけれどもそれについて特に言及がなかったようですが、 それでも>>54でナサニエルさん真よりに見ている、ということはナサニエルさんの返答で納得されたということでしょうか? ▼ボブさん パンダですし、そこまで実のあることを言ってくれる様子もありませんから、吊って情報を増やすのがいいと思います。 あとナサニエルさんが霊能が確定していないのに白出した相手を吊ると言い出したことで大幅にナサニエルさんの評価が下がッたこともあります。 | |
(335)2005/12/22 00:35:14 |
文学少女 セシリア >>271 発言を自己完結させている、という表現が良く分かりませんでしたが分かりやすくいっていただいてよろしいでしょうか? それが私を吊りに挙げる理由になるのですから当然それなりの黒要素になるってことですよね? | |
(336)2005/12/22 00:37:28 |
お尋ね者 クインジー また、旦那の正体が占い師CO状況のヒントになり得ると思うぜ。 俺が主張させてもらった【占い師:真狂】という仮説は、ギルバートの旦那の言うとおり狼が裏目を引いちまった場合、占1:霊3になることも考えられる。 そこで俺は「狼は仲間であるお侍の旦那の時間差を利用することを考えたんじゃねぇか。」と仮説を立てさせてもらったぜ。 お侍の旦那のコアタイムが俺らのよりちょっと遅れるのは仕方ねぇことだし、嘘じゃねぇと思っているぜ。 だが、そのこととお侍の旦那が狼ではないというのは別問題だな。 占1:霊3の状況になった場合に旦那が占い師を騙ることで占い確定は防げるんだから、利用しない手はないだろう。 言っとくがこれはルール違反じゃねぇと思ってるぜ。だから責めるつもりはねぇよ。一斉COだって厳密にはシステム利用だしな。 俺が言いたいのは、旦那を占って確定白ならば、【占い師:真狂】の仮説(の拠所)が崩れ、【占い師:真狂】の可能性が一段低くなること。 旦那を占ってパンダになった場合、占い霊能とは別のラインが見えてくるかもしれないということだぜ。 | |
(338)2005/12/22 00:37:43 |
お尋ね者 クインジー >>174,>>175 わざわざ返事してくれたんだな。ありがとよ。 分かりやすい解説で助かるぜ。 俺と推理のベクトルは違っちまったが、結論に至る考え方自体には納得できるぜ。 勿論、俺自身も【占:真狼】という可能性は捨ててないしな。 >>177 勿論、言いたいことはがんがん言うべきだと思うぜ。誰のどんな発言でもヒントになると思うしな。 俺が言いたかったのは、旦那は【占い師:真狼】にこだわりすぎているんじゃないかという点なんだがな。 特殊状況であろうが、旦那の経験則であろうが、きっぱりと「ない」とは言い切れない状況にも関わらず、結論を急いでいるように見えた。そして結論を出すメリットは村側にはない。とね。 何か目的があっての可能性の切捨てであれば聞きたかったぜ。 単純に推理の幅を狭めて精度を上げようとしたということも考えられるけどよ。 | |
(339)2005/12/22 00:47:55 |
流れ者 ギルバート >>335 ん〜。そういう考え方なのね〜って意味では理解したかな。 ま、狼だとしたら、襲撃されるかも襲撃されるかもといって、守護ひきつけたほうが得だろうし、なんともいえん部分だよなーとかは思って、真偽判断には特にいれてない感じかなー。 で、逆に聞きたいんだけど、深く詰めてないってどういう発言が深くつめてないとおもったのかな? ボビー狼 ナッシー狂人の場合のことなら、おれはまずその組み合わせは無いだろとか思ってるだけだけども。 | |
(340)2005/12/22 00:51:59 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>341-342 守護者視点、な感じがするけれど……どう? | |
(*149)2005/12/22 00:55:05 |
修道女 ステラ キャロル >クインジー >ボブ >12/20 23:31:48 クインジー >保留 >ボブ >12/21 01:05:21 マンジロー >保留 >ボブ >12/21 03:40:29 メイ >コーネリアス>ボブ >12/21 05:44:57 ボブ >マンジロー >ボブ:セシリア >12/21 22:44:46 ラッセル >ヘッリエッタ>ボブ:コーネリアス >12/21 22:46:59 コーネリアス>キャロル >ボブ:セシリア >12/21 22:48:37 クインジー >マンジロー >ボブ:ギルバート >12/21 22:52:44 ローズマリー>メイ >ボブ:ヘンリエッタ >12/21 23:02:34 ナサニエル >セシリア >ボブ:セシリア >12/21 23:07:46 | |
(344)2005/12/22 00:55:23 |
冒険家 ナサニエル | |
2005/12/22 00:57:05 |
文学少女 セシリア >>340 ボブさんを吊るべきといいながら様子見で残すと言われてますよね。 具体的にどの状況になったら吊るべきなのか、 一日待ってと言っているけれど明日どういう展開になったらボブさんをどうすべきなのか。 例えば霊能が襲われたらどうするのか。聖痕者や占い先が襲われたらどうするのか、そういう具体的な話がないので単にボブさんを残したいだけと思ったんです。 | |
(346)2005/12/22 00:57:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>*150 どちらにしても、襲うのも吊るのも急げない位置かな。 | |
(*151)2005/12/22 01:05:07 |
流れ者 ギルバート >>339 うーん。 考えにくいところに狼がいる可能性って、やっぱり考えにくいだけあって少ないケースが極めて多いと思うんだよね。 もちろんケースが少ないからといって、それはありえないとまで言うつもりは無いけどねー。 それと村にメリットがないと言うけれど、メリットがないとどうして言い切れるのかな? 考えにくいから考えにくいという。 それに反対意見も出るだろうし、議論は活発になっていろいろ考えだろうから、ぜんぜんデメリットも感じないんだが。 | |
(349)2005/12/22 01:05:43 |
見習いメイド ネリー やっと…多分全部かけたと思います…遅くなりました… ■1.占い先希望(理由つきで) ●ギルバートさん なんだか気になって… コレっていう決定的なのがないんだけど… >>33のボブさんを1日おく、っていうのの解説がなんとなく白々しく感じて… 狼なら逆にやらないかなぁとも思うんですけど、初日から気になってるので引き続き、希望とします。 あ、あと強いて言うなら、読み飛ばしが気になる、ってぐらいです。 >>330のグレー考察の件とか…ですね。 ■2.処刑先希望(理由つきで) ▼ボブさん わたしは霊能者ですので、ボブさんの判定で真占い師がわかります。 個人的にはボブさんスケープゴーストにされてる可能性を否めませんが、パンダになったのに吊らない、というのはすっきりしない流れな気がします。 明日占い師がナサニエルさんで確定してしまうような事態になった場合には、ボブさんには申し訳ありませんが… ▽ギルバートさん 占いの理由と一緒です。 | |
(350)2005/12/22 01:06:30 |
見習いメイド ネリー ■3.占い師の印象。結果について >>245で先に発言。 ■4.霊能者の印象について これは省略でいいですよね? ちなみにラッセルさんは狂人の可能性のほうが高いと感じています。 □アーヴァインさん襲撃理由について(自由ですわ) 夜の巡回中に、狼と鉢合わせたのではないでしょうか…? つまり、事故みたいな理由と思っております。 | |
(351)2005/12/22 01:06:55 |
見習いメイド ネリー コーネリアスさん >>181とか、一番論理的に状況を見てらっしゃる感じはします。 若干中庸な感じなのが気になりますが。 セシリアちゃん パターン考察というより、微妙に固定観念がある感じがなんとなく微妙。 そこが村人らしく感じるのですが…>>1:543あたりの聖痕者関連の話題では、 ちょっと考えを押し付けすぎに感じますが。 ヘンリエッタちゃん ちゃんと考えようとしているのはわかるんですが、考えに抜けが目立つ感じです。 ギルバートさんが白判定なら、黒である可能性が高いとは思います。 逆もまたしかり、ですが。 マンジローさん なんだかマトモに答えてるところが見当たらないので… ギルバートさん いろいろと…どうしても誘導なんじゃない、見たいに怪しんでしまって… | |
(353)2005/12/22 01:08:22 |
踊り子 キャロル シクシクシクシクシク・・・・ | |
2005/12/22 01:15:07 |
踊り子 キャロル 推理一区切りしたので提出〜 今、この村がどういう状況なのかをひとまず。 4人構成が真真狼狂前提で話しすすめるよん。 ★占内訳が真&狂の場合の状況 ・ボブボブパンダで狼には内訳が把握、霊は前日から把握住み。 ・狼は占両者&霊真襲撃可。 ・ナサ真&マリ狂の場合、ボブ村人、ナサ狂&マリ真の場合ボブ狼。 ★占内訳が真&狼の場合の状況 ・ボブボブパンダで、霊枠の真贋は本人達以外把握できず。 ・狼は占真&霊二人襲撃選択可 ・ナサ真&マリ狼の場合、ボブ村人、ナサ狼&マリ真の場合ボブ狼 ボブを吊り、霊能が欠けなければ、まず白黒ラインが形成される。 狼&狂サイドの思惑やミスなどで例外のケースが出る可能性は当然あるが、 白白、もしくは黒黒などの同色結果で占の真贋が確定するワケで。 | |
(371)2005/12/22 01:45:33 |
お尋ね者 クインジー >>370 はちょっと遠まわしな発言だったな。 質問を変えるぜ。 ネリーさんよ。 アンタから見て偽者ということが確定しているラッセルがギルバートの旦那についてグレーど真ん中と予想している。 これを受けても、まだギルの旦那は最黒かい?とね。 ついでにラッセルのことをどう思ってるかも聞いてみてぇな。 | |
(376)2005/12/22 01:51:30 |
見習いメイド ネリー >>370 たぶん読み方の違い、着眼点の違いだと思います。 ラッセルさんと近い着眼点は、狼ならこんなこといわなそう、という部分。 加えてわたしの着眼点に加わるのは丁寧に考えているか、みんなに対してのアピールの仕方がどうかです。 ギルバートさんはみんなに対するアピールに引っ掛かりを覚える、というのが黒理由なのです。 | |
(379)2005/12/22 01:55:00 |
お尋ね者 クインジー うほい。独り言使ってなかったぜ。 キャロルがここに来て覚醒してきた。狼としては怖いぜ。 元々鋭い子だったのね。 スケープゴートにはやっぱりセシリアが狙いやすいか。 コーネも時間取れて、がんがん議論に絡んでくれば鋭そうなんで手ごわい相手になりそう。 早めにご退場願いたい。 | |
2005/12/22 02:02:26 |
見習いメイド ネリー >>376 基本はラッセルさんがどう予想しようと、自分の感覚(フォース)を信じる、ってことでいいですかね? ラッセルさんは今の段階ではもってる情報はわたしより多いはずです。 占い師、霊能者の内訳をしってるんですから。 ラッセルさんは狂人の可能性が高いと思ってるんで、視点は近くてグレスケは似通うはずですが、ね。 ラッセルさんのことをどう思ってるかって…えっと、かわいいなぁっと…(赤面) 冗談はおいといて、判定を割らないで、どっちが真かわからなくするぐらいのことはする騙りだとおもってますよ。 真アピールが強いですね。 | |
(385)2005/12/22 02:02:55 |
お尋ね者 クインジー >>385 「かわいい」だとよ。よかったな。>ノエル | |
(*152)2005/12/22 02:04:18 |
流れ者 ギルバート >>385 ラッセル君が占い師の内訳知ってるって、占い師が狂か狼のどちらかがわかってるってことだよね? | |
(387)2005/12/22 02:05:38 |
見習いメイド ネリー >>384 時間を先に決めていただければ、その時間は来れるように調整しますよ〜! | |
(388)2005/12/22 02:06:25 |
お尋ね者 クインジー >>385 ラッセルは狼ではないと思っているから、グレスケは狂人視点のはず。 狼だったら持ちうるはずの情報もあるが、狂人だとすればそんな情報を持っていないことになる。 だから、ラッセルの予想は参考にせず、自分の意見を言った。ということだな。 ああ、分かりやすいし納得できる回答だぜ。感謝するぜ。 | |
(390)2005/12/22 02:08:32 |
流れ者 ギルバート | |
(2005/12/22 02:13:10、流れ者 ギルバートにより削除) |
新米記者 ソフィー | |
2005/12/22 02:21:46 |
新米記者 ソフィー あと、ローズマリーは騙りだな。 だって、占い師は占った相手が妖魔かどうか分からないもの。 | |
2005/12/22 02:22:20 |
お尋ね者 クインジー >>386 占いが後じゃないか? 狼を占いに挙げられなかった場合。 ナサニエルの旦那が偽ならば、灰の狼が一匹見つかっている。 白に黒出して、吊りを一回消費させる作戦でくるだろうぜ。 ローズの姐さんが偽ならば、連続で黒を出せば占い師の役目終了。 まあ、黒を狙うつもりで占い先を考えちゃいるんだけどよ。 | |
(396)2005/12/22 02:23:04 |
修道女 ステラ >>399 可能性があるとおっしゃっているだけで、積極的に黒であるという疑いを持っているようにはお見受けできませんでしたわ。 そこが違和感ですのよ。 真贋をみたいという希望での占い先希望はわかりますが「積極的黒狙い」であるとはとても思えませんわ。 | |
(400)2005/12/22 02:36:28 |
お尋ね者 クインジー なるほどね。確かにそうだな。 じゃあ、>>396の最後の1行を変えるぜ。 「まあ、黒だったら良いなという狙いで占い先を考えちゃいるんだけどよ。」に。 歯切れが悪いように聞こえるかもしれねぇが勘弁しえくれよな。 黒だと自信満々に思えるほどの灰がまだ居ないんでよ。 | |
(401)2005/12/22 02:47:48 |