村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 鍛冶屋 ゴードン むう、やっぱりリックか おつかれ〜〜〜〜 |
2005/12/17 23:01:49 |
 | 双子 リック アリーオレかぁ。 とりあえず。オレとメイよ、冥福を祈る…(-人-) |
2005/12/17 23:01:52 |
| 双子 リック おお、ジィィィ！！！！！ 会いたかったぜぃ！ |
2005/12/17 23:02:26 |
| 鍛冶屋 ゴードン よくがんばってくれたの。 敵は取ってもらった気分だｗ |
2005/12/17 23:03:06 |
| 鍛冶屋 ゴードン で、霊判定はどうかな？ |
2005/12/17 23:03:41 |
 | ちんぴら ノーマン つーか、姐さん、なんかやったんか？ 本決定通りになったから良いんだが。 |
2005/12/17 23:04:34 |
| 双子 リック いやいや…頑張ったけど敵さんが見えてこない感じだ。 ジィの仇はうちたかったけどな。何にせよオレの力不足を痛感しているよ。 あ、ねぇねぇ。墓下でCOあり？ |
2005/12/17 23:04:49 |
| 鍛冶屋 ゴードン ジェーンがもうしてる。 ジェーン真だってさ。 ワシは村人 |
2005/12/17 23:05:44 |
| 鍛冶屋 ゴードン ケネスよ意味がわからん。>>2 |
2005/12/17 23:06:35 |
| ちんぴら ノーマン >>2 そうなの？！ |
2005/12/17 23:07:00 |
 | 踊り子 キャロル なんでメイ人間だと思ったんだろう。。。 |
2005/12/17 23:07:43 |
| 双子 リック 【オレも村人じゃい】 えっそうなの？オレ、ジィかフレディが守護だと思ってた。 守護っぽく振る舞ったつもりなんだけど… ただの確白狙いかぁ。 |
2005/12/17 23:09:16 |
 | 酒場の主人 フレディ なんかケネスの言動にわくわくしてきた。 |
2005/12/17 23:10:23 |
| 鍛冶屋 ゴードン リック守護は考えておった。 フレディは後からもしかしてそうかなーって。 占い先に出しちゃったよってちょっと後悔した。 |
2005/12/17 23:11:07 |
| 双子 リック フレディはおばハンに絡んだ時にものすごく勘ぐった。狂に占い先指示してるみたいに見えてなージィが守護ガチだと思ったんでフレディを怪しんだ。ただフォローしてくれてただけだったんだな＿|￣|○ うん、今更ながら禿後悔してる；； |
2005/12/17 23:13:57 |
| 鍛冶屋 ゴードン やっぱり！ 決め打ち続くからおかしいなとは思ったけど。 吊られたあと誰かが突っ込んでくれるだろうと思って、黙ってた。 状況油混乱させたくなかったし。 |
2005/12/17 23:16:54 |
| ちんぴら ノーマン キャロル姐さん、おつかれさん。 ログを読み直してくるわ。 |
(2005/12/17 23:19:06、ちんぴら ノーマンにより削除) |
| 双子 リック ﾔｯﾀｰヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノｳﾋｮﾋｮ そうかーメイかー どっかの考察で、今頃人狼はほくそ笑んでるみたいな事書いてたから何でこんな事書くんじゃ？と思ってはいたが。 決めうちってどの辺？メイは結構ノーマークだったなぁ。 |
2005/12/17 23:19:11 |
| 鍛冶屋 ゴードン ああ、ワシ吊りが続いただろう。 トビーが突っ込んでくれているけど、たいした理由もなく２連続で、身代わり探しかなと。 意見の出し方も追従っぽかったし。 |
2005/12/17 23:21:50 |
| 踊り子 キャロル ふぅ、まずは１げっち。 さあ、踏ん張りどころだ・・・ |
2005/12/17 23:23:26 |
| 双子 リック うん、続いてた。軽いライン切りかと思った。 んじゃやっぱボブの言ってた腹黒って当たってるんじゃん。 そうか…実はオレ、トビーの考察しっかり読めてねぇ。 噛みつきにしか見えんくてなーどうも水と油だ。 追従万歳！は感じた。 |
2005/12/17 23:26:19 |
| 鍛冶屋 ゴードン 死に際にへたにメイに突っ込まなくて良かったとおもっておる。 結果的にメイ吊まで疑惑を深められたから。 本当は生きているうちにガンガン攻めた方が良かったけど、いきなり吊られ風味になってたからなぁ。 |
2005/12/17 23:30:38 |
| 鍛冶屋 ゴードン あと残りの狼は誰だろう。 フレディは人間だってジェーンが言ってたし、ボブかケネスあたりかなと考えていたんだが。 これでノーマンだったら凹むな。 |
2005/12/17 23:32:35 |
| 双子 リック ああ……あれ見たときどうしようって思った。 んで、優柔不断にも覆した。 オレはまだ2戦目の青臭いガキだったりするんだが。 占われそうになったりするときってなんかテンパッて もーいいや、ハハッってなるのは何でだろう。 オレみたいなヤツからしたら、もっとメイにツッコんで欲しかったよ…orz |
2005/12/17 23:36:09 |
| 双子 リック ケネスはボロっとボロが出たね。 オレはノーマンの気がするんだけどさ。 昨日の深夜にメイ・ノーマンの二人と話してたんだけど。 急にメイが白く見えたって覆したんだよねー… ナンカアヤシイ・・・ |
2005/12/17 23:38:12 |
| 鍛冶屋 ゴードン ワシも２戦目だがなにか？ このＩＤでは初だし。無理は言わんといてｗ |
2005/12/17 23:38:21 |
| 鍛冶屋 ゴードン おっと読み落としたかな。 あの状態でメイ白はありえない気がするなぁ。騙されてたか。 |
2005/12/17 23:39:58 |
| 双子 リック ジィが2戦目か…手練れかと思たYO！ 正直、無理そうには見えなかった…。 なんかこの村引っかき回したみたいな気持ちになって 凹んでたよ。前の村で勝ったから調子に乗ってた、オレ。orz |
2005/12/17 23:42:35 |
| 双子 リック ノーマンがあんな所で覆すモンだから。 メイよりノーマンが黒くみえちゃったYO！ メイ吊りになったときにノーマン反対してたしな。 |
2005/12/17 23:45:00 |
| 鍛冶屋 ゴードン いきなり吊られ風味で困っていた。 リックは白確定してから随分頑張ってるなーと思ってた。 引っ掻き回してはないと思うぞ。 |
2005/12/17 23:50:05 |
| 双子 リック アリがトン、ジィ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 実は食事も喉をあまり通らなかったくらいだ。 うん、あの日はオレ8時位からしか来れなくていきなりジィ吊られ風味でびっくりしたよ。な、何でなん!?って。 ボブってどうなん？最終的に▼メイにしたけど。▼ノーマンだったのに。 |
2005/12/17 23:54:47 |
| 鍛冶屋 ゴードン ライン切りかなと。 メイは１日目の占い候補がゴードン＞ボブだったから、身代わりとライン切りとも考えられる。 メイの騙らない狂人はありえない発言から、逆にケネス狼も疑ってるんだが。 まあそれもこれも墓下だから思うことなんだけど。上にいたら自分の事で手一杯だｗ |
2005/12/18 00:00:20 |
| 鍛冶屋 ゴードン ああ違う。 ２日目の吊り候補がゴードン＞ボブだった。 |
2005/12/18 00:04:03 |
| 双子 リック ケネス狼…それもあるかも。トビーが狂人なら納得できる。 でも一斉COだったし、相手を読みまくった狂人としても、なんかしっくりこないんだがなぁ。 メイの言ってることは多分白稼ぎだから、あまり深読みしないことにした。いかにも村人だったら、と言うことを言わんとしている、気がする。 |
2005/12/18 00:04:55 |
| 鍛冶屋 ゴードン |
2005/12/18 00:05:45 |
| 双子 リック ていうか何か多弁者だなァオレ。墓下で喋りまくってるジャン。表よりも多い希ガス。 |
2005/12/18 00:07:41 |
| 鍛冶屋 ゴードン 墓下は気楽だから。あげあしも取られないし、覗かれもしない。 ゆっくり風呂に入れるぞい。 |
2005/12/18 00:09:20 |
| 双子 リック ……ゴードン。今ならオレが覗けるぞ。 あげあしは取らないけどな！ 前のキャラはそんなに多弁じゃ無かったのよ。(自分比較) クソガキ風味に作ってみたらしゃべるしゃべるｗ |
2005/12/18 00:11:44 |
| 双子 リック フレディ、がんばれ！！超がんばれ！！！ |
2005/12/18 00:13:10 |
| 鍛冶屋 ゴードン 今回は口調探ったり、リアル忙しかったり、考察できないでいたら、いきなりだったしなぁ。 まあ、前もこんなものだったけど。最初からガンガンいけるようにならないといけないなぁと少しだけ反省中。 |
2005/12/18 00:17:01 |
| 鍛冶屋 ゴードン フレディ勝負に出たな。 いけいけ〜〜 |
2005/12/18 00:17:53 |
| 双子 リック 前にね、狼にSGにするには危険なくらい黒すぎるって言われたからｗ 逆手に取ってみようと喋りまくったってのもあったんだけどね。守護っぽく振る舞って守護を守ろうと思ってね。 トビーがいたのが誤算だったよ…orz |
2005/12/18 00:24:54 |
| 双子 リック ＞ゴードン 多弁は占え、寡黙は吊れってヤツか。そうだな、ジィは2日目の時点で盛り返すには超不利だったもんなァ。 キャラ好きだったけどｗ 今のキャラはとある人から教えてもらったのを参考にした。 ★黒い村人 ・占われやすい（黒すぎると占われないけど） ・存在が村側をミスリードする（黒すぎると大丈夫だけど） 黒すぎる村人を狙ったつもりだったんだけどね…テヘ。 |
2005/12/18 00:30:28 |
| 双子 リック うん。ありふれたヒゲ酒場のありふれたエロオヤジよ。 おやすみなさい。 オレは応援している。心の底から。 |
2005/12/18 00:33:14 |
| 鍛冶屋 ゴードン 今度狙ってみようかな。黒い村人。 リック＋トビーな感じで。 性格的にＲＰとネタに走りたくなってしまうのが難だなぁ。 |
2005/12/18 00:33:41 |
| 鍛冶屋 ゴードン フレディおやすみ。リックも。 ワシももう寝るよ。体力の限界だ。リアルで。 |
2005/12/18 00:34:41 |
| 双子 リック ＲＰとネタ＞それもアリかと。 というか、寡黙にならなければジィは狼向きかもしれない罠。 あと結社とか。まとめ上手そう。 |
2005/12/18 00:37:38 |
| 双子 リック オゥ。おやすみ。力の限り寝るんだぞ〜〜！ さて、オレも寝るかー |
2005/12/18 00:38:50 |
 | 学生 メイ あらぁ 死んでる 凄いな、ボブ吊り回避したんか |
2005/12/18 02:52:46 |
| 学生 メイ 調子に乗りすぎたかしら |
2005/12/18 02:54:29 |
| 学生 メイ ぐあー プロキシ弾かれた 独り言で書いてましたが 実は香港出張だったのでバタバタしてました。 ２３時に丁度、着陸したころだったんで。 で、ホテルでインターネットサービスカード買って 繋げてみてるんですが どうも国内サーバーじゃないと弾かれちゃいます。 またプロキシも２，３回で弾かれる。 どうやら参加出来そうにないです。 吊られたのは行幸だったかもしれません 相方、劣勢になったけどガンバレー |
2005/12/18 03:10:16 |
| 学生 メイ 十分な状態で戦えず、中途半端になってしまい 申し訳御座いませんでした 適度に覗きますが すぐ接続切れるし会話不能っぽ これが香港クオリティ… だいたい１Mbpsの無線ってなんだよ 最低11Mbps、普通54Mbpsぐらいにしとけって …ワンチャイ駅封鎖されてるし 戒厳令しかれたように柵が張られてるし WTOの影響とはいえ、なんかコエーです では香港からお伝えしました ｂｙ 女狼３歳メイ |
2005/12/18 03:20:19 |
| 双子 リック おっす、メイ。って居ないか。 目が覚めて眠れなくなったオレが来ましたよ、と。 考察で「裏でせせら笑っているかもしれない。」って言ってたな。そう言うことは思っても表に出すモンじゃ無いと思うぞ。いつか身を滅ぼしそうだ。…というオレ自体、こんな事人様に言えるほど頭良くないけどな。度を越した俺TUEEEEじゃない事を祈る。 と、言いたいことを言ったところで。 おつかれちゃーん。リアル事情急がしそうだねぇ。がんばれ。超がんばれ。 |
2005/12/18 04:10:44 |
| 鍛冶屋 ゴードン おおメイ、来とったか。香港主張がんばれ。超がんばれ。 はっきり言ってメイにはやられた感じだ。 ワシが不甲斐ないせいもあるがの。 一度でも吊り先撤回する素振りがあったら分からなかった。 香港だと覗きに行けないのう。 |
2005/12/18 08:22:53 |
 | 資産家 ジェーン ありふれた手ですが隠しカメラを使いましょうか。 既に現地に協力者を用意してますわ。 とありふれた挨拶ですが皆様お疲れですわ。ラストはノーマンでしょうかね。 キャロルは素直でいいですわ。私ならメイさん人間と言って狂人釣りだし狙いそうですわ。 |
2005/12/18 09:16:09 |
| 鍛冶屋 ゴードン 現地に協力者！さすが資産家、やる事が違う。 キャロルもがんばれ。超がんばれ。自分のミスなんか気にするな。 合言葉は「心に棚を作れ」だ。 |
2005/12/18 10:10:14 |
| ちんぴら ノーマン 灰印象つーか、メイの発言を鏡にしてる部分が大きいな。 両方あわせて考察しねーとならねーけど。 フレディ： 発言内容とか立ち位置とか、オレの中ではあんまり印象変わらねーのな。他がちょろちょろ変動してるんで、相対的に最白に置く感じか。メイのグレスケでも微妙なポジションにいたのは気にかかるっちゃかかるか。 トビー： 質問の乱れ打ちは効果出てんの？ メイの相方としてどうか、つーと、ポジション的にはともかく、やりとりがしっくり来ないな。 ボブ； 昨日の、ボブとメイが互いに▼に名前を挙げてるのがかえって露骨すぎる感じがすんのな。黒印象で言うなら、頭一つ黒い感じすんだけど、どーしたもんかね。 |
(24)2005/12/18 11:33:46 |
| 資産家 ジェーン ノーマン、狼だったら焦りすぎ。 ありふれすぎた尻尾の出し方。 |
2005/12/18 12:25:59 |
| 踊り子 キャロル ケネスの反応について考察 �〆�までと一転して詳しい説明に出る 吊られては困るとあせった人狼の可能性 吊られては困るとあせった真占の可能性 �△修譴泙任畔僂錣蕕最�い説明に出る 吊られてもへっちゃらの狂人の可能性 その人の性格・・・（分析不能） |
2005/12/18 15:25:17 |
| 踊り子 キャロル ・・・・遅くなりましたが、今回の目標です。 ・・・ドジとかおっちょこちょいとか、エピで言われない！！ これっきゃないね！ （そして、このままいけば順調に達成〜♪） |
2005/12/18 15:52:53 |
 | 牧童 トビー 日が変わってからすぐに発言できなくてごめんなさい。 メイ姉さんが人狼だったんだね。 推理が当たっているようで良かったよ。 これで、一気に推理が進むね。 連続で人狼を処刑したい所だね。 リックが襲われたのかあ。 守護者かもしれない確定人間だから襲われたんだと思うよ。 フレディおじさんの>>3:31 ケネスおじさん人狼の場合には人狼判定を出すべきと有るけど、それはなぜ？ どういう展開を想定したのかな？ フレディおじさんの>>3:34 確定人間でないのに希望を様子見しようとしたのはなぜ？ フレディおじさんの>>3:59 ２日目の守護先は確定霊能者である可能性が高かったとは思わなかったの？ フレディおじさんの>>3:62 多弁占い・寡黙処刑として、中庸はどうしたかったの？ ボブさんの>>3:67 占い判定はあまり信用できないのに、処刑希望より占い希望の方を先に出したのはなぜ？ |
(31)2005/12/18 16:26:49 |
| 牧童 トビー ■1.４日目の占い判定は僕視点では正しいけど、灰スケールにフレディおじさんを入れたり、灰考察をあまりしなかったりするから、とても占い師とは思えないよ。 だけど、狂人潜伏の可能性は低いと思うから、ケネスおじさんは狂人だと思うよ。 だから、灰処刑をするのが良いと思うよ。 ケネスおじさん狂人だとして４日目の襲撃先が灰である場合、ケネスおじさん処刑→灰処刑だと、村人側勝利率は単純に３分の１だけど、 灰処刑連続だと、村人側勝利率は単純に４分の１＋４分の３×２分の１×２分の１＝１６分の７で、３分の１より大きいからね。 ■2.フレディおじさん：>>3:56がかなり怪しいね。 ケネスおじさんの占い判定で人狼判定が出た場合に、「処刑先にせざるを得ない」という所だよ。 ３日目の占い判定が人狼判定なら、まだ分かるよ。 出された人を処刑して、人狼なら人狼が１人減るし、人間ならケネスおじさん騙り占い師が確定するからね。 後者は狂人生存なら無作為勝負確定だけど、まだ村人側敗北じゃないしね。 |
(32)2005/12/18 16:27:00 |
| 牧童 トビー だけど、４日目の占い判定が人狼判定なら、かなり考える必要が有るんだ。 ３日目の処刑先が人間である場合、４日目に生き残っている人狼は２人。 人狼判定を出された人が人間なら、その人を処刑すると人狼の襲撃後村人側敗北だからね。 あの発言はミスリードを狙ったように思えるね。 また、狂人のケネスおじさん（フレディおじさん人狼ならケネスおじさん狂人確定）に向けた発言にも聞こえるね。 ３日目の灰スケールではメイ姉さんは３番目の位置。 微妙にかばっている感じがしたね。 そして、仮決定後の>>3:161で異論が無いと言った後、>>3:166・>>3:176ではノーマンおじさん以外なら構わないという発言をしたね。 これは、メイ姉さん処刑に反対したら、メイ姉さん処刑の場合に人狼処刑に反対した事で目立つのを避けたかったように思うんだ。 後、今日はケネスおじさんを処刑したがっているのも気になるね。 僕がケネスおじさん狂人と思っているからだけど、ケネスおじさんが無作為勝負のやり方を知らない狂人かもしれないし、狂人処刑なら人狼は１回の灰処刑を避ければ良いだろうから、それを狙ったように思えるね。 |
(33)2005/12/18 16:27:11 |
| 牧童 トビー ボブさん：３日目のメイ姉さんとのやりとりは演技である感じがするね。 >>3:21ではわざとケネスおじさん処刑を入れなかったらしいけど、これって明らかに突っ込まれやすい所だと思うからね。 突っ込まれやすい所をわざと言い、それをメイ姉さんに突っ込ませる事で、仲間切りをしている感じがしたよ。 ボブさんはメイ姉さんに身代わりにされていると感じたらしいけど、具体的にはどこからそう思うのかは結局>>3:151でも言わなかったしね。 また、>>3:132では、信用できない占い判定で人間かどうかを知ろうとするのも怪しいね。 処刑希望では、メイ姉さんに２票目を入れたのは気になるけど、それまでにボブさんに２票入っていたから、死ぬ気での仲間切りと考えられるね。 ノーマンおじさん：メイ姉さんを大した理由も無いのに人間っぽく見ているのは怪しいね。 いくら信用できない占い判定とはいえ、>>3:92の占い希望理由では、僕希望なのに「メイ姉さんを人間っぽく思う」というもので、メイ姉さんを気にしている感じがするね。 |
(34)2005/12/18 16:27:25 |
| 牧童 トビー ３人とも怪しいけど、灰スケールは下記の通りだよ。 人狼っぽい：フレディおじさん＞ボブさん＞ノーマンおじさん：人狼っぽくない ■3.●ボブさん。 ノーマンおじさんと比べたら、ボブさんの方を怪しいと思っているからだよ。 ■4.▼フレディおじさん。 最も人狼っぽく思っているからね。 メイ姉さん人狼が分かったのに、推理の進みが悪いように見えるね。 村人側なら、もっと頑張って欲しいなあ。 みんなの灰考察で説明不足だと思う所に質問するね。 フレディおじさんの>>17 僕・メイ姉さんのつながりが納得いかないのはなぜ？ ノーマンおじさんとのつながりがしっくりくるのに、ボブさんの方が人狼っぽいと思うのはなぜ？ ノーマンおじさんの>>24 僕・メイ姉さんのやりとりがしっくり来ないのはなぜ？ それと、メイ姉さん・ボブさんが互いに処刑希望を出しているのが露骨すぎると感じるという事は、つながりはあまり感じないという事？ 僕・ボブさんともつながりが有りそうに無いなら、フレディおじさんとのつながりが一番有りそうだと思うのかな？ |
(35)2005/12/18 16:27:38 |
 | 旅芸人 ボブ ■1.ありふれた考え方ですが、メイ人狼からつながりを探すことになるでしょう。ケネスさん、および彼に占われた人物も同様に人狼の可能性があるとすべきです。 ■2. フレディ：現状、最も黒と見ています。>>3:33の発言と同じことをメイが>>3:35しているのがフォローに見えます。>>3:21の餌に食いついたメイの発言>>3:26もフレディさんの延命と考えることができるでしょう。人狼だと思う要素を後述します。 トビー：初日からその言動がほとんど変わらない様子を見る限り、ケネスさんの占い結果からではなく印象から白く見ています。ここまで一貫した主張ができるのであれば裏はないのではないかと。 ノーマン：判断がつけにくくなってきました。占いを信用していないようでトビー君を考慮に入れてないのがなんとも。ありふれたちんぴらでしょうか。 ケネス：現状は狂人ではないかとにらんでいます。 黒フレディ＞ノーマン＞トビー白 ■3.●強いてあげればノーマン |
(37)2005/12/18 17:44:28 |
| 旅芸人 ボブ ■4.▼フレディ なぜケネスが残っているのかがポイントです。昨日までは人狼有利な展開でした。そこでトビー占いで襲撃しなかったのは人狼がケネスを狂人だと判断し、以後は白判定を出し続けること、人狼かもしれないと村人に疑惑を残させてあわよくば吊らせるのを期待しているからではないでしょうか。 なぜ初襲撃でジェーンが襲われたのか？ 単に占い機能破壊というだけではなく、占い先が人狼であったと考えることもできるでしょう。 また、灰考察で指摘したようにメイがそれとなくフレディ吊りに流れないようにフォローしていたことも注目すべきです。つまり、メイ＝フレディラインが人狼ではないかとありふれた結論に達しました。 |
(38)2005/12/18 17:44:39 |
| 旅芸人 ボブ >>31 仮に占い機能を信用していなくても占い希望を出さないというだけで、「占い師が偽者だと知っているということで人狼だな！」という決め付けをする人がいるためです。 |
(39)2005/12/18 17:50:23 |
| 双子 リック ありふれた村のみなさ〜ん。こんばんは！ あれ……。何故にフレディを狼にするゥ？ ってオレも疑ってたけどな。ハハハ… ボブ、お前、メイとノーマンとトビーが餌爆弾に喰い付いたって言ってたジャン。そちらの方々は良いのかーい？ ああ、ミスリードかよ、オレ………○|￣|＿ キャロル。お花ありがとう。がんばれ。超がんばれ。くれぐれも無理はするな。 ドッグフード、ナイス。 ▽･ｴ･▽わう〜〜ん |
2005/12/18 17:56:51 |
| 旅芸人 ボブ >>34 さすがにトイレで説明をするのは無理があったので。 >>3:26は慎重さを感じさせる意見です。村人なら、「他にも選択肢があるよ。たとえば残った占い師を吊るとか」といった考えを増やす方向の意見を出すことが多いでしょう。こういう意見であれば餌に食いついたなどとは考えません。 ポイントはフレディさん吊りに対して慎重な意見を挟んだこと。これは仲間を簡単に吊られてしまったら困る人狼だからこその意見とも考えられます。 繰り返しますが、昨日までの流れは人狼にとって有利な展開でした。あそこは状況を静観していればいいのです。下手に動いて尻尾を出す必要はありません。 昨日動く必要があったのは村人側です。 人狼優位の場合はライン切りなど考える必要はありません。無理にすれば穴ができるだけですからね。 それにライン切りだけでなく、あえて庇うという行為があることも頭の隅に入れておいてください。庇うような発言はミスリードさせるためだろうという方向に誘導させるのはよく訓練された人狼の常套手段です。そしてメイさんが実によく訓練された人狼であったことを忘れてはいけません。 |
(40)2005/12/18 18:04:57 |
| 双子 リック ボブが限りなく怪しく見える罠…… 手強そうなフレディを盾に取る作戦か。 トビー占いに持っていったのも盾か。 だったらあからさまにメイをかばったノーマン出すだろう。 2日続けて吊り先だったし。 襲撃理由を述べさせるならおまいが先に述べるべき。 守護をあぶり出す作戦か。 ……やっぱ、ボブ吊ろう！ |
2005/12/18 18:14:07 |
| 踊り子 キャロル !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 今とんでもないことに気が付いた・・・ ・・・そんな馬鹿な・・・ありえない・・・・ ここで発表するのもなんなので、エピで罪を懺悔したいと思います・・・。 |
2005/12/18 18:17:26 |
| 双子 リック |
2005/12/18 18:52:02 |
| 酒場の主人 フレディ あれ？ そんな流れになってるの？ うーん、想定外。 |
2005/12/18 18:53:16 |
| 双子 リック ありふれたヒゲ酒場のありふれたエロオヤジ。 こんばんわぁー！昨日は疑ってすまんorz がんばれ。超がんばれ。全てはエロオヤジにかかっている。 …と無責任に言うオレ。 |
2005/12/18 18:56:48 |
| 酒場の主人 フレディ ＞トビー 私の感覚ではこの局面で狂人の可能性のある人物を吊る というのはごくありふれたものです。 よって>>3:31では欠けた占い師は いずれ吊られるという想定の下での発言です。 あそこで黒が出ていたならば 高確率で私は吊り候補の筆頭になっていたことでしょう。 霊能者も健在でありゴードンさんが守護者で無い限り キャロルが襲撃されることも無かったでしょう。 その結果ケネスが偽者とわかれば 彼が狂人なのか人狼なのかが焦点となります。 ありふれた考えで行けば彼は狂人という流れで 日にちが進むわけですが 今日の時点で人狼が吊れていなかった場合に 難しいでしょうが狂人放置の流れを作ることができれば 我々に五日目は無かったということになります。 何よりあの時点で白を出すよりも私が高確率で 吊られる分潜伏役が生き延びる確率が上がったことでしょう。 |
(47)2005/12/18 19:34:35 |
| 酒場の主人 フレディ >>3:34に関しては当然のことではないかとすら思えます。 我々は何を材料に推理するのでしょう？ それは確定情報と他者の発言です。 1.4.5は灰考察、真贋考察、方針考察でした。 占い候補及び吊り候補を見てからというのであれば 明らかに追従等のための様子見でしょうが。 |
(48)2005/12/18 19:34:53 |
| 酒場の主人 フレディ >>3:59については初めからトビーと私で 感覚の食い違っている点ですね。 人狼側にとって最も脅威となる我々の対抗手段は占いです。 ですから占い師を騙るわけです。 そして狂人にそれを任せた場合狂人には 誰が人狼かはわからないためその対策は不安定なものです。 つまり最終的には占い機能を破壊する他に 有効な手立ては無いとも言えます。 例え襲撃されたのが狂人であろうとも 占い機能は破壊されます。 一人でも多く確定白が増える前に 占い師を襲撃したいところでしょう。 そして襲撃が失敗する確率は 守護者が占い師を守ろうとしても1/2。 |
(49)2005/12/18 19:36:31 |
| 酒場の主人 フレディ >>32のトビーが私を怪しんでいるという点。 それは質問ではないのでしょうか。 せざるを得ないはさすがに言いすぎかもしれませんが考慮に入れないということは不可能でしょう。 ケネスが真の可能性が普通にあるのですから。 |
(52)2005/12/18 19:37:37 |
| 酒場の主人 フレディ 私は最初の占い希望をサイコロの神様に委ねました。 しかしそれはランダムを好むということではありません。 序盤だからできたことだと思っています。 むしろこれは個人的な好みの問題なのでしょうが ランダム勝負は可能な限り避けたいと思っています。 そのためのケネス吊り提唱です。 それとトビーの>>32の「１６分の７と３分の１」の話ですが それは全てが無作為に選出される場合にしか 当てはまりません。 そこに人の意思が働く以上確率は飽くまで目安。 私の感覚では43％と33％に差などありません。 |
(53)2005/12/18 19:38:17 |
| 酒場の主人 フレディ >>35 メイは時間の取れるうちに 意見を多く出そうとしていました。 目立つ行動です。 その上その後は反論も自己弁護も 多くはできない状態になるわけです。 それに対して姿勢の一貫したトビー。 メイが来られなくなるという前後で揺れた気配はありません。 ノーマンは悪目立ちはせずに今日に至っています。 序盤からのスタンスも手探りの前衛であるメイと、 白さを無理なく得つつ不動の位置に留まる 後衛としてのノーマンとしっくりくるわけです。 ノーマンのスタイルであればメイが窮地に陥っても ノーマン自身が生き残ることはできそうですからね。 |
(55)2005/12/18 20:01:59 |
| 双子 リック ありふれて奇妙だな。よし、オレも混ざっておこう。 おやっさん…よくぞここまで頑張ってくれた。 |
2005/12/18 20:17:33 |
| 学生 メイ 今日は早く帰ってきたよー てかホテルもどらずネットカフェなんだけど 日本語使えないから、 勝手に日本語IMEインストール どうだろう展開は |
2005/12/18 20:48:27 |
| 鍛冶屋 ゴードン 何だこのフレディ吊りの流れは。 ボブ怪しいな。明らかに一般論から強引にフレディ吊りに持っていっている気がする。 トビーに吊られてケネス狂と思っている？ とりあえず、ボブ吊りかな。心情的にはケネス吊りに行きたいが。 とりあえずがんばれ覗き仲魔！ |
2005/12/18 20:56:42 |
| ちんぴら ノーマン >>35 ん、トビーとメイのやりとりって、あんま作為が感じられないのな。単純に突っ込みと回答、って感じで。 それでどっちかを切り捨ててもう一方を白く見せる、って感じでもねえ。やりとり自体が普通過ぎるのが、相方としちゃしっくりこねえ、つーこった。 ボブ吊りを希望してんのは、つながりの微妙さを含めて考えても、ボブを一番疑ってっからだよ。互いに吊り希望にあげる、つーのはつながりがありすぎてかえってひっかかるんだがな。 実際、相方としてしっくりくんのはフレディじゃあるんだが、そういう質問の仕方はねーんじゃねーか？ |
(59)2005/12/18 20:59:49 |
| 学生 メイ とりあえず ボクは何もいえない。 いいたいけど、いえない。 がんばれー相方ー 馬頭ー |
2005/12/18 21:00:45 |
| 双子 リック おっす、みんな来たなァ。 オレはサッカーに夢中になっていた。 …フレディがルイス・ガルシアに見える件． |
2005/12/18 21:09:29 |
| 踊り子 キャロル ノーマンにぶっとばされる・・・ ノーマンにぶっとばされる・・・・ ・・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ |
2005/12/18 21:09:30 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＞リック それは口に出さない方がいい罠 |
2005/12/18 21:12:11 |
| 双子 リック ＞ゴードン おお、すまんかった。一言多いのが悪い癖だナ。 更新時間まであと２時間。これからどんな展開になるのだろうか。早く結果が知りたい。 |
2005/12/18 21:15:23 |
| 鍛冶屋 ゴードン ２時間は長いなー。待つ身とすれば。 まあここは慎重に行くところでしょう。 フレディがんばれ。超がんばれ。 |
2005/12/18 21:18:21 |
| 双子 リック ＞みんなへ ものっそい気が早いんだが。エピのアンケに何か追加したい賞とかある？ありふれているで賞とか。 |
2005/12/18 21:22:22 |
| 学生 メイ 最悪、今日でエピかもしれないね… 相方がんばれ。超がんばれ。 そろそろホテルに戻るかな。 夜食は何を食べようパーコーハンにしようかしら？ （しっかりガイドブック購入済み） |
2005/12/18 21:23:08 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＞リック ソレダ！ |
2005/12/18 21:23:09 |
| 学生 メイ ありふれた一言賞 |
2005/12/18 21:23:42 |
| 学生 メイ やべ、よく見ないで言ったら 提案者のリックが最初に書いてるし という勘違いもありふれてる |
2005/12/18 21:24:25 |
| 双子 リック 【ありふれているで賞】 ありふれて全員な気がするが。 あ、メイ！お前さんはどんな賞があると面白いと思う？ |
2005/12/18 21:24:28 |
| 双子 リック ＞メイ すれ違った……＿|￣|○ |
2005/12/18 21:25:00 |
| 学生 メイ 除雪って、雪振ったの？ キャロルさんが何処在住かわからんけど 関東も冷えるいってたしな |
2005/12/18 21:25:06 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＞メイ 香港の飯は美味いかの〜。 エピでまっとるからの〜。 |
2005/12/18 21:25:26 |
| 双子 リック こちとら中部地区なんだが。 今朝あたりからガツンガツン降っている。 どんどこ積もっている。何とかしてくれ…ヽ(`Д´)ﾉ |
2005/12/18 21:27:25 |
| 鍛冶屋 ゴードン 東京の西の方は快晴だがえらく寒い上に風がすごい。 午後３時過ぎに氷が張ってるのってありえない。 |
2005/12/18 21:27:53 |
| 学生 メイ 今日は 朝、パーコーメン 昼、エビワンタンメン 驚く程面白いというわけではなかったかな。 粥とか飲茶食べたい（目的が変わってきてる） |
2005/12/18 21:28:40 |
| 学生 メイ 表より裏ががんがん盛り上がってるワナ |
2005/12/18 21:29:26 |
| 双子 リック ＞メイ それも墓下の特権ってヤツで(笑) エピには参加出来るのか〜？ |
2005/12/18 21:30:51 |
| 鍛冶屋 ゴードン 人は死して平等になるのだよ。 ってか、盛り上がる墓下はありふれた光景だと思いたい。 |
2005/12/18 21:31:34 |
| 学生 メイ となりのオネーサン がんがんネトゲやってるんだけど 中国オリジナルなのかしら？ ちんまい武将っぽいのが戦ってますね… どーでもいいですけど |
2005/12/18 21:31:38 |
| 学生 メイ 大体ネット使える所の情報つかんだので 多分エピ参加できるんじゃないかな なんだか、ゆるゆるで夜暇だし |
2005/12/18 21:33:38 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＞メイ 韓国ではネトゲのやり過ぎで死人でてるけど、香港あたりはどうなんだろう？ ネトゲ文化はかなりすごいらしいが。 |
2005/12/18 21:34:12 |
| 双子 リック ＞ゴードン ソ レ ダ ！ 牧師なみにエエ事言うなァ。 ＞メイ 中国人のネトゲってある意味激しそう。というオレは審問しかやった事ない罠。他のネトゲってどんなんだろう…。 |
2005/12/18 21:34:31 |
| 鍛冶屋 ゴードン そーいえば、ホテルに帰るのではなかったかな＞メイ |
2005/12/18 21:35:13 |
| 学生 メイ 環境よくてもうちょっといます メールかいてたり |
2005/12/18 21:35:40 |
| 学生 メイ 女性でネットゲームってあまり聞いた事なかったけど 香港では普通なのかもねー |
2005/12/18 21:36:30 |
| 学生 メイ そいやボブのワナってなんなの？ よく理解できなかったんだけど |
2005/12/18 21:36:51 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＞リック ＦＦ１１などは最低３時間ぐらい連続して出来ないとまともに遊べないと聞いた事があるが……。 出来るか！そんなモン！！ |
2005/12/18 21:38:51 |
| 酒場の主人 フレディ >>61 10に8くらいで狂人だと思っていますよ。 …言われてみれば明日灰４人ならば ランダムは起こりませんね。 GJ無しでキャロルが生きていた場合で 人狼が吊られそうになった時に ケネスを狂人と信じて人狼COした場合ぐらいでしょうか。 むぅ、なんということだ。 |
(62)2005/12/18 21:41:28 |
| 学生 メイ さぁて、帰ります 更新後、ホテルからつなぎますわー |
2005/12/18 21:43:46 |
| 酒場の主人 フレディ むしろ守護COしていいんじゃ。 |
2005/12/18 21:43:51 |
| 酒場の主人 フレディ あ、駄目だ。 守護COすると私が先に吊られてケネスが狂人だった場合 明日ランダムになる。 |
2005/12/18 21:44:53 |
| 双子 リック ＞メイ まぁオレの説明では何とも言えないんだが。 喰いつきのイイのを探していたと言っていたな。 狂人かどうか見極めに困っている人間は口を出して来ないと思ったのか。 詳しくはボブに直接聞いてもらった方がイイとおも。 |
2005/12/18 21:46:57 |
| 踊り子 キャロル どぉおおおおお〜 また同数か〜〜〜TT あ〜な〜たの〜〜〜 １票が〜〜〜、わたしの〜〜〜こころ〜〜まどわ〜〜す〜〜〜〜（壊れ気味） |
2005/12/18 21:48:48 |
| 双子 リック ＞ジィ そうなのか……。ＦＦとかは正直ネット繋いでまでやりたいとは思わないかも。うーん。 進展が遅れそうだねー。フレディは▼ボブにしたか。うん。 |
2005/12/18 21:51:21 |
| 酒場の主人 フレディ ああ、>>62の「灰４人」は「灰３人とケネス」ですね。 |
(65)2005/12/18 21:52:32 |
| 酒場の主人 フレディ すごくやりたいこと思いついた。 |
2005/12/18 21:58:13 |
| 鍛冶屋 ゴードン ここでケネスが来ないありふれた展開について。 |
2005/12/18 22:04:31 |
| 双子 リック ＞ジィ ありふれてNeeeeeee ケネスは遅れてきてしまったせいか信用されてなかったしなー。オレだったら居づらいわ。突然死しないだけでも頑張っていると言うしかない。 |
2005/12/18 22:07:30 |
| 踊り子 キャロル メイ＝▼ボブ ボブ＝▼メイか・・・ 狼が相互占いなんてするかな・・・ そう考えるとフレディさん黒寄りかな・・・ ま、裏をかいてきていることもあるからな・・・決め付けは危険かな。（ケネス＝狼っていう線も残ってるというか、もしそうだったらびっくりだな） |
2005/12/18 22:10:26 |
| 鍛冶屋 ゴードン アレが意図的なのか、偶然なのか。 意図的だったら、居なきゃダメだろう、当然。 これで村人騙りというありふれた展開だったら、エピでハリセン百叩き。 |
2005/12/18 22:13:30 |
| 酒場の主人 フレディ あー、守護COは対抗が出なくて 私がそれで吊られなかった場合めどいのかぁ。 守護COした場合は吊ってくれって言うしかないねぇ。 どうしようかなぁ。 楽しそうだなぁ。 |
2005/12/18 22:15:38 |
| 酒場の主人 フレディ あ、てことはそもそも対抗に出るのは人狼にデメリットか。 んじゃあ吊られることになったら遺言しちゃおうかなぁ。 |
2005/12/18 22:17:03 |
| 双子 リック ＞ジィ うわーーシャレになってない。そしたら狂人潜伏もありだな。 と、いうかオレがやってみようかと思っていた…。 ……でも技量がないのでやめた。 もしケネスがそうならありふれて百叩きの刑だな、うん。 |
2005/12/18 22:17:21 |
| 鍛冶屋 ゴードン お、来たか。 ケネスもがんばれ。超がんばれ。 ＞リック ９９％シャレなんだが。 もしそうでも、さすがにどこかで村人ＣＯしそうな希ガス |
2005/12/18 22:26:07 |
| 酒場の主人 フレディ む、まさか吊られないんじゃ。 |
2005/12/18 22:29:18 |
| 酒場の主人 フレディ まさかってことないか。 ケネスを勘定にいれてなかったからなぁ。 あはは。 |
2005/12/18 22:29:45 |
| 双子 リック …ケネス。がんばれ。超がんばれ。多分狂人だと思うけど。 ボブは吊られ風味満載だな… ＞ゴードン 前に村人の占い騙りがあったんだよ。オレは混乱に巻き込まれた…。よっぽど上手くやらないと村人が不利になる可能性が高いよね。潜伏狂は見たこと無いから何とも言えないが。 この時点で真占が喰われている事を考えると潜伏狂は狼が不利になるとオレは考える。 |
2005/12/18 22:32:59 |
| 踊り子 キャロル 多数決的には ▼ボブ だけど その決定打を打ったのが、狂疑いのケネスだからな〜 ・・・・ん？待てよ・・・ |
2005/12/18 22:33:13 |
| 旅芸人 ボブ >>77 いろんな可能性を出してくれる人だったんですけどねぇ。それがミスリードを誘うものだとは最後まで気がつきませんでした。 |
(78)2005/12/18 22:35:10 |
| 鍛冶屋 ゴードン 村人の占い騙りのログは読んだ事がある。そういえば、村人ＣＯした後速攻で吊られてた。 でもなぁ、あと出しで村人騙りはありふれてないと思うんだよな。 |
2005/12/18 22:37:43 |
| 酒場の主人 フレディ いつかやるぞ。 |
2005/12/18 22:37:52 |
| 踊り子 キャロル まずはボブの出方をみよう・・・ |
2005/12/18 22:39:36 |
| 双子 リック ＞ゴードン オレの村でも速攻吊られていた。しかも突然死２名。フゥ…懐かしい。 3日目に占を襲ったのが不可解。 オレが狼なら占いに行くと見せかけて守護者との駆け引きをしつつ確定能力者のキャロルを確実にしとめたいと思う。これだったら占われても大丈夫だし。狂人がどっちか分かるかもしれないし。うーん。慎重なのかな。 |
2005/12/18 22:41:07 |
| 旅芸人 ボブ >>60 人狼以外、占い師の真贋はつけられませんね。ただ、これまでの態度を見る限り、ケネスさんが真らしい行動をしていたとは思えません。それはノーマンさんも同じなようですが、にもかかわらず占い結果を信用している節もある。 どちらが本心なのでしょう？ |
(84)2005/12/18 22:43:01 |
| 踊り子 キャロル うむ・・・この反応をどうとるべきかな〜。 |
2005/12/18 22:43:20 |
| 双子 リック あー… やっぱノーマンじゃね？ ノーマン吊ってみればいいジャン。ってダメ？ |
2005/12/18 22:45:54 |
| 酒場の主人 フレディ 嘘です。 本当は死に際に 潜伏狂人CO→冗談です がやりたいだけです。 |
2005/12/18 22:48:01 |
| 踊り子 キャロル うおおおおおお・・・ わがんねぇ〜〜〜 |
2005/12/18 22:48:41 |
| 双子 リック そういや、トビー来ないな… ここで何か言ってくれるといいんだが。 オレにはボブもフレディも人間に見えてくるYO！ |
2005/12/18 22:49:00 |
| 旅芸人 ボブ >>86 ありふれた意見で申し訳ないのですが、やはり自分吊りは進言できません。それによって翌日の村の負けがないとしても、無駄な吊りであることにはかわりないわけですから。 |
(87)2005/12/18 22:49:14 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＞リック ケネス狂、ノーマン狼か。 ここは一発ノーマン吊ってみて終われなければケネスって事で。ダメ？ |
2005/12/18 22:51:06 |
| 踊り子 キャロル 五臓六腑ぜんぶいてぇ〜〜〜〜 |
2005/12/18 22:52:49 |
| 双子 リック ＞ゴードン そうだよな。…よし。ノーマン吊ろう！ みんな疑ってないみたいだけど、オレは初日に●ボブを出してきたときからノーマン疑っていたのだ。ほぼ勘なんだけど。 トビー・ノーマンで考えてたってのもあるかもしれんけど。 |
2005/12/18 22:53:06 |
| 鍛冶屋 ゴードン ノーマン狼ならリックはヒーローだ。超がんばれ。 あ、トビー吊先委任してるのかな？それとも来る気なのか。 |
2005/12/18 22:55:48 |
| 酒場の主人 フレディ うう、ネタを出す時間がなくなる危険が！ |
2005/12/18 22:56:00 |
| ちんぴら ノーマン >>92 【本決定に異存ねーぜ】 |
(95)2005/12/18 22:56:49 |
| 酒場の主人 フレディ ああ、そうそう 【実は私が潜伏狂人でした】 |
(2005/12/18 22:58:06、酒場の主人 フレディにより削除) |
| 鍛冶屋 ゴードン あ、更新後しばらくこれないかもしれん。ちょっとリアル用事発生。 墓下の番よろしく＞リック |
2005/12/18 22:57:55 |
| 酒場の主人 フレディ もうちょいぎりぎりに |
2005/12/18 22:58:06 |
| 双子 リック 昨日委任トラップをトビーに仕掛けたんだけど。 ちゃんとメイに投票していたよ。たぶん村人。 もしくは守護とか。 前日のジィの時はノーマンにしたけど。ジィだった。 |
2005/12/18 22:58:20 |
| 踊り子 キャロル フレディ白の場合、私襲撃も十二分にあるわけです。 ということで、あとは神に祈るのみですわ・・・ |
2005/12/18 22:59:23 |
| 旅芸人 ボブ >>99 ありふれた遺言、ありがとうございます。 |
(101)2005/12/18 22:59:50 |
