美術商 ヒューバート まぁそうだよな。遺言無駄でしたw | |
2006/01/12 23:01:18 |
新米記者 ソフィー あれ〜? ここはラッセル守護鉄板だと思ったのにorz | |
2006/01/12 23:01:23 |
見習い看護婦 ニーナ むー、やっぱラッセルさんに来るかー… それはともかく、ノーマンさん、ラッセルさん、お疲れ様でした〜。 | |
2006/01/12 23:02:04 |
学生 ラッセル うわ・・・何故私が・・・確かに、襲撃の優先度は二番目に高いと考えていましたが・・・ 人狼側の情け・・・? | |
2006/01/12 23:02:31 |
書生 ハーヴェイ 正直ラッセル襲撃は意外。 確定白ではあるが守護者には見えない。 | |
2006/01/12 23:02:38 |
ちんぴら ノーマン 結果を発表します 【ネリーさんは人間でした】 | |
2006/01/12 23:04:28 |
木こり ダニエル お、ラッセルとノーマンお疲れ様 | |
2006/01/12 23:05:07 |
美術商 ヒューバート もしノーマン白だったら相方は出しちまおう。 | |
2006/01/12 23:06:33 |
学生 ラッセル ニーナさん、ダニエルさん、こんばんは。 昨日はさぞ暇だったでしょう。 | |
2006/01/12 23:06:52 |
書生 ハーヴェイ 狼がヴィンセントあたりならここでラッセルを襲撃するとも思えん。 もう村人決め打ちでいいかもしれない。 潜伏狼は多忙組にいるくさいな。 狼はあんまり相談できてない気がする。 | |
2006/01/12 23:07:31 |
木こり ダニエル そうなんだよラッセル コミット進行で終わらせて欲しいよ | |
2006/01/12 23:08:32 |
見習い看護婦 ニーナ >ラッセルさん 仕事がえらい騒ぎで、人狼どころじゃなかったので大丈夫ですよ〜(何がだ | |
2006/01/12 23:08:51 |
木こり ダニエル ネリーかナサかまだわからないなぁ ま、どっちでも… | |
2006/01/12 23:09:51 |
木こり ダニエル ノーマン吊りは何だろうね? 墓下に喋る方を送り込んでくれたんかな | |
2006/01/12 23:11:29 |
見習い看護婦 ニーナ >ノーマンさん ネリーさんが人間って…本当ですか?(汗 | |
2006/01/12 23:11:57 |
書生 ハーヴェイ >>6 ヒューがローラーを明言していたから意味はなかろう。 | |
(9)2006/01/12 23:12:28 |
見習い看護婦 ニーナ >ダニエルさん んー、ノーマンさん狼と見ての相談防止&灰からの吊り回数増加狙い、ってとこじゃないでしょうか? | |
2006/01/12 23:13:31 |
木こり ダニエル ににゅう 今日はもう終わりか | |
2006/01/12 23:18:34 |
ちんぴら ノーマン みんなお疲れさま〜 やっと帰って来られました。 | |
2006/01/12 23:19:12 |
見習い看護婦 ニーナ ノーマンさんおかえりなさい&お疲れ様〜 …で、ネリーさんが人間というのは本当なんでしょうか?(汗 | |
2006/01/12 23:20:49 |
のんだくれ ケネス 飯を食いながら… ぶっちゃけ、まぢでみんなスマン。 こんなに役に立たない結社なんていねぇよな。 エピでは思う存分叩いてくれorz ここでCO。こんな人ですが、中の人は女です(苦笑) | |
2006/01/12 23:22:16 |
木こり ダニエル 状況証拠はノーマン狂人なんだけどな | |
2006/01/12 23:22:20 |
ちんぴら ノーマン 何言ってるんですか。 ボクは結社ですよ。 | |
2006/01/12 23:25:15 |
ちんぴら ノーマン ネリーさんは人間です。でも一番のスケープゴートですね〜。 | |
2006/01/12 23:26:36 |
ちんぴら ノーマン あれ?ボク役職なんだっけな? | |
2006/01/12 23:27:39 |
ちんぴら ノーマン ちょっと確かめて来ますね〜 | |
2006/01/12 23:27:58 |
見習い看護婦 ニーナ それならCO撤回しろ〜!(笑<結社>ノーマンさん | |
2006/01/12 23:28:04 |
見習い看護婦 ニーナ マジですか…絶対狼だと思ってたorz<ネリーさん>ノーマンさん | |
2006/01/12 23:29:03 |
美術商 ヒューバート これでコーネ突然死、とかなったら最悪だな…^^; | |
2006/01/12 23:30:36 |
ちんぴら ノーマン やっぱりボク、人狼でした。 すぐ自分の役職忘れちゃうんだよね〜 | |
2006/01/12 23:32:22 |
学生 ラッセル ノーマンさんの職業は「ハゲ」でFA。 | |
2006/01/12 23:34:40 |
ちんぴら ノーマン >>*3:997 いや〜ほんとにね〜あんたは凄いよ。 | |
2006/01/12 23:36:00 |
見習い看護婦 ニーナ >ラッセルさん 思わず納得しかけちゃったじゃないですか(何<ノーマンさんの職業 | |
2006/01/12 23:38:24 |
木こり ダニエル 脳内にリンクはるなよ、ノーマン しかし狼だったのか。正直同情するわ | |
2006/01/12 23:38:25 |
見習い看護婦 ニーナ むー、ラストウルフは凄いのか…>ノーマンさん | |
2006/01/12 23:39:12 |
冒険家 ナサニエル とりあえず、これ以上コーネリアス守る必要は無いかな。ノーマンが狼か狂人か確かめてくれれば後は霊判定はいらない。 GJ狙いに方針変更、今までの襲撃先から狼の思考読まないとな。 | |
2006/01/12 23:40:34 |
ちんぴら ノーマン 人狼に突然死されると凹むよね〜 でも昔、人狼突然死で勝った事あるな。その時突然死したのもメイだったんだよね〜 | |
2006/01/12 23:41:00 |
ちんぴら ノーマン ニーナさん真だよね? | |
2006/01/12 23:41:35 |
見習い看護婦 ニーナ 狂人だったらどうします?(笑)>ノーマンさん | |
2006/01/12 23:42:56 |
ちんぴら ノーマン ニーナさんは真に見えたけど……狂人だったの? そうだったらごめんね〜 ルーサーさん真なら良いネタだね〜 | |
2006/01/12 23:46:00 |
見習い看護婦 ニーナ いやまあ…真なんですけどね(笑) 狂人だったら流石に>>1:588は怖くて言えませんって。 | |
2006/01/12 23:49:41 |
ちんぴら ノーマン やっぱりルーサーさん狂人だよね〜 ナサニエルさんには黒出しした方が良かったかな…… | |
2006/01/12 23:56:35 |
見習い看護婦 ニーナ んー…結果的にですけど、白で良かったんじゃないですか? ヒューバートさんがえらく疑ってるみたいですし。 | |
2006/01/12 23:59:14 |
ちんぴら ノーマン ナサニエルさんに黒出せば、もしかすると吊り順がナサニエル→ルーサー→ボクになる可能性もあったからね〜 まあ良いか。 | |
2006/01/13 00:01:29 |
ちんぴら ノーマン あれ?そんな事無いか。ナサニエルさんに黒出したらボク吊りか。役目終了だもんね。 危ない危ない。 | |
2006/01/13 00:02:24 |
ちんぴら ノーマン それにしても、今日はルーサーさんの白判定を見てからはっちゃけるつもりだったのに…… 残念ですね〜 | |
2006/01/13 00:03:07 |
見習い看護婦 ニーナ それに、黒出してたら、ノーマンさん吊られ後にナサニエルさんの白度が急上昇しますし… …ってはっちゃけるって…(汗) | |
2006/01/13 00:05:53 |
学生 ラッセル ふぅ…墓下は穏やかだから好きです。 でも…。 もうお墓参りが出来ないのは寂しいな…。 今度はこっちがお墓参りされる側になってしまいましたしね。 花束、抱えたまま食べられちゃったなぁ… | |
2006/01/13 00:47:04 |
美術商 ヒューバート …実はまだいたりしてw うん、誰某が白い、っていう視点での意見出しはこの状況では白要素だな。 ソフィーは白と見て問題なさそうだねぇ。 | |
2006/01/13 00:57:16 |
新米記者 ソフィー ハーヴェイさんは、若干気にかかっています。>>2:333でのダニエル吊り希望理由『吊りをひっくり返しているのはどちらかというとケネスよりダニエルの方が白黒判定で情報が増えそうだから。』と>>3:32でのダニエル白判定後の『予想外だった。すまなかった、ダニエル。』という一言。ハーヴェイさんはダニエルさんが黒であると確信していた様子はないと吊り希望理由を見るとわかる。そして、このときコーネリアスさんからはもうひとつの情報【メイ=狼】というものが提示されている。メイへ言及するのではなくダニエルにだけ注視している点が黒要素となってます。 そして、>>3:101→>>3:102→>>3:105の変遷。うまくはいえないのですが…。擁護からはいって疑問で終わる書き方は村人よりは真実を知っている狼の発言方法だとおもっています。 | |
(26)2006/01/13 00:59:19 |
新米記者 ソフィー また、わたしがした昨日のノーマンさんへの質問1の回答『1.今でも比較的白いと思います。どのような事をしたら怪しいのか……ちょっと具体的には言えませんが、今までの彼と食い違うような言動が出たらでしょうか。』これも若干違和感を感じています。その後の灰への言及>>170にてハーヴェイさんについて『初日の暫定まとめ役は白印象、>>6>>8等の垂れ流しも白印象、全体的に主張がクリアに見えて信頼感があります。』この意見との整合性がとれていません。なぜノーマンさんはわたしへの回答で『比較的白い』とだけ表記してなぜそう思うのかを付与しなかったのでしょう? 灰印象では述べているのにです。ノーマンさんが狼であるならハーヴェイさんについて積極的には語りたくはなかったのではないかと思っています。 | |
(27)2006/01/13 00:59:25 |
ちんぴら ノーマン なに? バレたのか?そうなのか? | |
2006/01/13 01:12:57 |
新米記者 ソフィー ネリーさんは昨日から白要素が増えてきています。まずルーサーさんの占いがネリーさんになったことへの素朴な疑問。これは仮仮決定までは見直していないということでしょう。そして、ネリーさんの勘違いは>>3:143にて確定的になります。仮仮決定ではネリーorギルバート占いだったのです。それにたいしてネリーさんは、ネリーorナサニエルだと認識しています。狼ならばこういうところの把握はミスしにくいところだとおもっています。 次に>>3:183にて占い師に狼2という可能性を述べているところですね。これは言ってしまうと占い師二人を確実に吊りたい狼ではないかという邪推が生まれかねません。狼ならばこういう議題には無難な回答をしておくものです。 最後に>>3:273でしょう。ノーマンさんの狼COがあった直後です。狼COをやったことがある方なら分かると思いますが、ああいうのはやる前に一言相談するものです。ですのでネリーさんのあの質問はかなりの白要素だと思っています。 | |
(28)2006/01/13 01:13:21 |
学生 ラッセル うーん…今でも何故私が食べられたか、分からないなぁ… 守護者はコーネリアスを鉄板。 これは揺らがない事実だと思うのですが… なので、あの時点ではヒューバートさんを襲うのが人狼側の最良手な筈。 私が能力者だと思ったのかな… | |
2006/01/13 01:21:04 |
新米記者 ソフィー ナサニエルさん。 占い対象時にニーナさん襲撃が発生していることがどうしても気になってしまいやすいですね。しかし、>>165の『一番印象が薄くて個人的には一番襲撃しやすそうなルーサーが生きてるのは、狼なのか?と疑わざる得ない結構な黒要素だぜ。』この発言はかなりの白要素だと踏んでいます。これは他の人も言っている「GJが怖くてノーマンではなくニーナだったのでは?」という意見に似ていますが、実質はまったくことなります。狼がルーサーへの疑いをもってくるのに、わざわざこのような遠まわりの言い方をする必要性はまったくないはずです。「信用できない、真とは思えないから吊り」という他の人が取った論調で十分すぎるほどの理由があるためです。 | |
(29)2006/01/13 01:21:18 |
新米記者 ソフィー アンカー間違えちゃった; 上のナサニエルさんの項のアンカーは>>3:165です。 | |
(30)2006/01/13 01:22:03 |
学生 ラッセル (私が襲われた理由を勝手に予想してみよう。) 主な(そして唯一の)理由は、確白の中で最も食べ易かったから。 でしょう。 私自身、守りの対象に入るなんて毛頭考えませんでしたし。 そして(もしかしたら)他に理由が有るならば、私が守護者の可能性も有ったから。 でしょうか。(無駄読みし過ぎかもしれませんが。) 後者は「だったら良いな。」程度の、人狼側の理想ですね。 聞き流してあげて下さい… | |
2006/01/13 01:38:11 |
学生 ラッセル 気になったのですが… 突然死した人は墓下に来れないのでしょうか? メイを、見かけません。 是ほどまでに来ないとなると…実際に何か有ったのかと、心配してしまいます。 …と、私はこれで限界ですね… 大分喋りましたが、この辺でお休みさせて頂きます。 では…お休みなさい。皆様… | |
2006/01/13 01:52:50 |
美術商 ヒューバート この霊能判定法…ギルにやるとどうなるんだろw わんこなら耳としっぽあって当然だよね? …今日、ギル吊るか?(爆) | |
2006/01/13 07:48:08 |
美術商 ヒューバート あ、実はかなりでっかいコーギーとかってオチで、しっぽがない?w<ギル | |
2006/01/13 07:48:53 |
美術商 ヒューバート ルーサー突然死したら村的には楽だけど…できればちゃんと来て欲しいな。 じゃないと余りに狼陣営がかわいそうだ^^; | |
2006/01/13 07:53:29 |
ちんぴら ノーマン おはようございます。 まずい……一番のスケープゴートだったネリーさんの白度がアップしてしまった。 これはまずいか? | |
2006/01/13 08:13:01 |
ちんぴら ノーマン ラストウルフのコードネームは【犬】 ちなみにボクは【芋虫】でメイさんは無し…… メイさんどうしたんだろうね〜 | |
2006/01/13 08:16:45 |
ちんぴら ノーマン 犬がんばれ〜 | |
2006/01/13 08:16:57 |
吟遊詩人 コーネリアス ごめんなさい… このところの睡眠時間の短さがたたった… 厄介な用事が終わって気が抜けたのもあると思う…orz 人を長時間待たせるのは趣味じゃないのに… 自己嫌悪… | |
2006/01/13 08:21:53 |
見習いメイド ネリー >>*6 「あたしかギルだった」ね… | |
(*7)2006/01/13 08:23:10 |
美術商 ヒューバート ってか、こっちがブラフだったりしますがw ノーマン狼くさい、ってのは初日からの変わらぬ印象。 一時期ニーナが黒く見えてノーマン真の可能性も見たけどね〜。 | |
2006/01/13 08:33:54 |
美術商 ヒューバート ん?祭なんてあったっけ? 俺とコーネの確定白同士でお祭気分? ノーマン狼の発表を確認したの、ギルの前には俺とネリーだけじゃね? 鳩だから見落としただけ?うーん? | |
2006/01/13 09:01:20 |
美術商 ヒューバート 最後に〜。 狂だったらもう白しか出さないよ〜、とだけ。 狼に黒出しちゃったらまずいから、吊り消費のためとは言っても賭けには出ないと思う。 | |
2006/01/13 09:26:05 |
学生 ラッセル 冥界を散歩している途中から鴉を。 コードネームが「犬」って、まさか…。 私の予測が的中していたのでしょうか…? それとも、ワザと…? | |
2006/01/13 09:54:14 |
学生 ラッセル もしそうだとしたら、大変ですね…。 彼を白よりに見ている人はとても多いでしょう。 寧ろ、疑う人は居るのでしょうか…? | |
2006/01/13 10:15:08 |
学生 ラッセル 昼に少し時間が出来たので覗いてみましたが…。 全く進んでませんね。 流石、多忙の村ですね。 | |
2006/01/13 13:08:40 |
流れ者 ギルバート >>53 。oO(今度はちゃんとセットしてたの?) | |
(55)2006/01/13 16:07:49 |
流れ者 ギルバート 。oO(まぁ先に投下しよう) 。oO(ハーヴェイが今一番吊り候補に近い理由) 。oO(一番結社を気にしてるから) 。oO(別に気にすることなんか無いのに。不要なまでに結社に触れてるのが彼。潜伏結社がそんなにお嫌い?嫌いなのは村人?人狼?と考えれば人狼の思考だと思った点) 。oO(あと>>3:196「ルーサーが狂人なら真のニーナはもういないのでどっちから吊っても同じかもしれんが」の部分。「狼だと仲間に色々アドバイスを受ける事も多いので騙る場合も狂人に比べて信頼度を得やすい」ならば先に人狼と吊った方が良いのに、どっちから吊っても同じって言うのは変に思えた) | |
(56)2006/01/13 16:09:15 |
流れ者 ギルバート 。oO(ノーマンが一番気にしてた事は「村人騙り騙りが嫌」。もしケネス、ソフィーが人狼ならそこまでグチグチいうかなーって感じ。>>3:170にしてもこの二人にのみ疑いの焦点を向けてるし。何れ吊られてコネ猫の判定が出た時の為のブラフって可能性も否めないけど) 。oO(当時のCO状況を思い出すとソフィー(?)→ニーナ(人間確定)→ルーサー(ほぼ人間)→コーネ(確定霊能)→ケネス(?)→ノーマン(人狼)。ノーマンが人狼なら、ソフィーもケネスの行動もステルス人狼のそれとはかけ離れてる) 。oO(ソフィー、ニーナ結社を危惧したのなら、何故ケネスが占い師に出なかったか?また撤回したか?っのが疑問だし、ソフィーが人狼ならノーマンが出てくる必要性はあったか?彼女が撤回を目的として予めそういう段取りだった事も考えられる。でも、ソフィーアホみたいに白いんだよね。そんな事しなくても、十分。だからソフィーが人狼ならわざわざ「付け込まれる行動」をせずにステルスしてれば良かったと思う) | |
(58)2006/01/13 16:12:43 |
流れ者 ギルバート わおーん(´・ω・`) | |
2006/01/13 16:29:26 |
流れ者 ギルバート 表で言ってみたいが | |
2006/01/13 16:29:41 |
流れ者 ギルバート わおーん | |
2006/01/13 16:29:51 |
流れ者 ギルバート …まぁいっか | |
2006/01/13 16:30:12 |
流れ者 ギルバート ところで俺投票を委任し過ぎですなー 2日目-ルーサー委任 3日目-ルーサー委任 4日目-ハーヴェイ委任(予定) | |
2006/01/13 16:31:24 |
のんだくれ ケネス 俺が「メイが突然死しそうなんで、確実に吊られるだろう霊能を撤回した狼」とか考える奴いねぇのかな。 まぁここまで来たら地雷の意味もねぇし…俺って本当に役立たずだな。 | |
2006/01/13 16:49:25 |
美術商 ヒューバート あぁん、昼間全然覗けなかったよ^^; しかし、ルーザー(やべ、素でタイプミスw)はなんで黒出したんだべ? ナサは狼じゃない、って踏んだのかなぁ? それとも真でナサがマジ狼?え〜、そりゃねぇよな?w 俺=ルーサー=狂だという前提の元で動き方考えてみる。 まぁ自分が吊られるのは時間の問題。ランダム回避で。 って事はまず一つは確実に吊り消費させられる。 そうなると勝つためにはLWのステルスに期待するしかない。 現在灰は7。うち結社1。…あ、地雷解除で保存食Getを狙った? え〜、遺言で結社がナサ吊り推してるのに? …ん?って事は地雷回避?この局面で何の意味が?? | |
2006/01/13 19:17:35 |
美術商 ヒューバート そして今の考えから、ケネス吊り希望を遺言で出しておくのも面白かったかもw そうすりゃもしかしたら対抗に出て…来るわきゃねぇw ただ混乱させるだけだな、うん^^; まぁ、話を元に戻そう。他者の意見出しから吊り先がぶれる事でLWにプレッシャーがかかるのを避けたかった? ナサは狼ではないと確信がある?何か俺、見落としてる? | |
2006/01/13 19:20:27 |
美術商 ヒューバート 俺の中で。 状況的黒は明らかにナサ。 印象的黒はハーヴ。 今回黒が出た事でルーサーは仕事終了。 …さて、どうしたもんか。 俺が生きてるうちにナサから吊らせてもらうか? 現状の流れだとハーヴ吊りに流れる可能性はでかいし。 よし、それぞれ狼だったらと仮定してみよう。 | |
2006/01/13 19:29:30 |
ちんぴら ノーマン | |
2006/01/13 19:45:00 |
美術商 ヒューバート ハーヴ狼だとしたら、まとめ立候補はメイをLWにするつもりで、って事か。 んで、結局メイこなかったから困っちゃった、って感じか? それだとかなり狼側不運だなぁ…。 で、結社について自分からガンガン触れてくるのはハッキリ言ってマイナス点。 それだけを理由で吊ろうかと本気で思ったくらい。 | |
2006/01/13 19:46:23 |
美術商 ヒューバート ナサは状況的に悪すぎるんだよなぁ…。 その割になんか飄々としててつかみ所がないし。 日が経つにつれて発言数減ってるのは、メイ突然死というアクシデントで赤ログ忙しいから?とか疑いたくなる。 あと気になるのは、ノーマンへの真印象が全体的にぼやけてる点だな。 眠いから説明できない、とか…おいおい、って言いたくなったの俺だけ? | |
2006/01/13 19:49:14 |
美術商 ヒューバート ついでだから灰考察に。 ソフィーは…嫁に欲しい。…ってそうではなくw そもそも俺は結婚願望ないし…ってそういう事でもなく(爆) 発言内容的にはかなり前に出まくってる感じ。それも一貫して、だな。 ノーマン吊りを少数意見の中でもガシガシ推し続けてたし。 ソフィーがLWだったら負けてもしゃーないかな、って気がしないでもない。 | |
2006/01/13 19:54:31 |
美術商 ヒューバート ヴィンは、なんだろうな…すっごい無難なんだよね。 言ってる事は全体的にセオリー通り。それもずーっと。 狼有利の策なんてのは殆どなくって、あるとしたらルーサー吊り希望だった事ぐらい。 ちょっと気になるのは、あそこまで冷静にモノを見れるヴィンが、なぜ真占生存の可能性を求めたのか、だな。 あ、あとケネス撤回でノーマン真度UPってのが未だにわからないw | |
2006/01/13 19:57:50 |
美術商 ヒューバート ギル。なんか感覚だけで動いてる気がすっごいする。 うっかり系とか「おいおい、ちょっとみりゃ分かるよね?」とかが多すぎる。 思った事はその場で出さないと気がすまないタイプ? これが演技だったら怖いが、明らかにステルスには向かないタイプだよなぁ…。 | |
2006/01/13 20:10:44 |
美術商 ヒューバート あれ?あと誰だっけ?…ああ!ネリーかw …ってぐらいに最近印象薄いんです。 まぁ、元から印象薄かった事は確かだけど…。 ある意味ステルスとしてはいい位置だね。 | |
2006/01/13 20:13:05 |
美術商 ヒューバート 吊りたい順 黒:ハーヴ>ナサ>ネリー>ギル>ヴィン>ソフィー:白 上位3名順次吊りに挙げてっていいですか?w なんか頭働かなくなってきたの…(爆) | |
2006/01/13 20:14:46 |
美術商 ヒューバート ってか、今日は俺食ってくれるよね?ね?w なんでこう俺はズルズル生き延びてしまうんだ…。 初襲撃を経験できるとドキドキしてたのにぃ〜w 墓下でお気楽推理かましたぁぁぁぁいっ!w | |
2006/01/13 20:25:15 |
医師 ヴィンセント 灰:ナサニエル、ハーヴェイ、ネリー、ギルバート、ソフィー、ケネス …か。うち、潜伏結社が1人。狼が1人。ルーサーを吊る場合、吊りは3回か。 | |
2006/01/13 21:00:21 |
美術商 ヒューバート ハーヴ〜、吊ってもい〜い?w な〜んか態度が妙なんだよなぁ…間の取り方が妙、というかなぁ…。 あ、ヒューの暗黒面が… 「私の勘は外れなーい!外れていても謝らなーい!!」 …はい、わかりました、ハーヴとナサを吊り候補で仮仮出しますw | |
2006/01/13 22:07:26 |
美術商 ヒューバート ケネスも忙しそうね。 多分明日から君がまとめだから頑張ってw 独り言0ptw | |
2006/01/13 22:13:02 |
見習いメイド ネリー >>71 仮想狼要員ですから。 | |
(*10)2006/01/13 22:27:35 |
見習い看護婦 ニーナ むー、ここにきて急にハーヴェイさんが狼っぽく見えてきた気がする… | |
2006/01/13 22:28:20 |
のんだくれ ケネス まったく、残り狼1だってーのに、誰も彼も疑いたくなるような状況だな… 一応吊り希望を挙げておく。 ▼ナサニエル▽ネリー ナサに関しては、やっぱり占い当日にニーナ襲撃ってーのが大きいな。 ルーサーも黒出してるし。いや、ルーサー真だと思ってるわけじゃねぇが。 ルーサーが黒出ししたのは、ナサが狼でも自分の黒出しを理由に吊りに挙げられることはないと思ったからじゃねぇかな。 そんなこんなで、ナサ吊りに一票だ。 ネリーは、ナサ占いのとき仮決定まで占い候補だったよな? だったらナサと同じ理由で疑える。 発言自体は当たり障りがないと思えるが…ステルスならそういう立ち位置にいるだろうし。 ソフィー>>28で「更新直前にノーマンに質問してたのが白要素」と言ってたが、俺は黒要素だと思う。ソフィーの同じ発言の中で「狼なら仲間に相談する」って言ってるよな? だったら、あの質問は狼でもアリだと思えるんだよ。 | |
(72)2006/01/13 22:30:10 |
医師 ヴィンセント ふむ、まったく分からん。 とりあえず、ケネスは白だろうな。ノーマンが騙りに出た理由はやはり狂人が占い師を騙っている確証がなかったから、と推測するからだな。 つまり、コーネリアスもケネスも人間だった。占い師にも人間が複数いた。狂人の居場所が分からない。最悪占い師が確定する恐れがある。故に4番目でノーマンが出てきた、というところだろう。 また、ソフィーも発言から白いな。彼女が狼であるなら、初日からノーマン狼説をあげているだろうな。ノーマンからだけ切られて(村人騙り騙りが怖い、とな)、彼女の方からは切らないというのは彼女のイメージとそぐわない。それに議事録をよく読み、些細な点をも逃すまいとする姿勢が狼のものとは思えないな。 | |
(73)2006/01/13 22:30:48 |
医師 ヴィンセント >>78 ふむ、しかしメイだけをステルスに残す、という作戦を少なくとも私ならとらないよ。突然死しなくても、吊りを回避できるほどの発言力がなければ狼が2騙りして勝つ見込みはないからな。 それに状況的にというか、ソフィーが結社だったら、君が初回に吊られていた可能性もあると思うがな。つまり、村人騙りが一人だけだったら、初回は吊られる可能性が高い。かなりのギャンブルだな。 | |
(83)2006/01/13 22:53:12 |
美術商 ヒューバート >>85 たまに飲みたくなる夜もあるな。 …しかしこの冷蔵庫はすごいな。 酒はともかく、生口子がホントに出てくるとは思わなかった…。 分けるのは構わんが、君のように浴びるようにガブガブ飲む酒ではないぞ。 [...はそう言いながらケネスにぐい飲みに注いだ酒を手渡した] | |
(86)2006/01/13 22:58:25 |
美術商 ヒューバート うっし、独り言復活!!w | |
2006/01/13 23:01:58 |
美術商 ヒューバート いいよケネス、望み通りのステキな反応だw | |
2006/01/13 23:09:26 |
見習い看護婦 ニーナ 日本産ビールならエ○ス!(何) | |
2006/01/13 23:09:44 |
見習いメイド ネリー >>*19 …入ってるわけないじゃん。みんなおおげさだなぁ。 | |
(*20)2006/01/13 23:14:25 |
美術商 ヒューバート そうなんだよね〜…。 まだ「ランダムでハーヴが黒だった!」とかの方が説得力が…ないなw | |
2006/01/13 23:15:05 |
見習い看護婦 ニーナ むー、むー。 こっちにも頂戴〜(ガタガタゴトゴト) | |
2006/01/13 23:16:42 |
書生 ハーヴェイ >>26 予想外だったのはダニエルが白だったのではなく、メイが黒だったことだ。 メイ白ダニエル白かメイ白ダニエル黒だろうと思ってたから。 だから『予想外だった。すまなかった、ダニエル。』では前半でメイに触れ、後半でダニエルに詫びてるだけだ。 後半部分についてはただ思いついた順に発言しただけとしかいいようがないな。 | |
(94)2006/01/13 23:18:59 |
美術商 ヒューバート ってか、見事にハーヴ・ナサ・ネリーに票が集まってるね〜。 俺が吊りたい方々ばっかりだ。 って事はこれは村側の共通見解、と見ていいのかな? | |
2006/01/13 23:19:49 |
見習いメイド ネリー >>99 きゃー | |
(*26)2006/01/13 23:27:28 |
見習い看護婦 ニーナ な、何だってー!<エ○ス=サッ○ロ | |
2006/01/13 23:27:51 |
美術商 ヒューバート うふふ、こういう細かいツッコミがホントは俺の持ち味なのですw あんまり意味はないんだけどね〜(爆) | |
2006/01/13 23:32:39 |
書生 ハーヴェイ >>56前半 そんなに気にしてるつもりはないんだがギル犬にそう見えるならそうなんだろうな。 ただ、もう狼にとって基本的に潜伏結社はどうでもいいと思うんだが。 潜伏結社の一番の目的は黒出しの抑止だが、もう真と目されるニーナはいないし。 | |
(101)2006/01/13 23:33:44 |
美術商 ヒューバート ノンノン!灰に潜っている限り、守護のブレが少ないので狼にはそれなりに脅威のはず〜。 だから狼にしたら「さっさと出て欲しいなぁ」とか思ってるんじゃない? まぁ、そういう意味で今日は俺が食われるでしょうw | |
2006/01/13 23:36:10 |
美術商 ヒューバート うわ〜、苦しい苦しいw ハーヴ、それは村側だったとしても余りに苦しい言い訳だよw | |
2006/01/13 23:41:52 |
ちんぴら ノーマン >>*518 【犬】さん、勝手に決めて済みませんでした。 | |
2006/01/13 23:47:45 |
冒険家 ナサニエル …なるほどね、面白いじゃないか。やってくれると思ったぜ。俺に黒出すとは、度胸あるじゃん? なんて虚勢張ってみても狂人なら当然だよな、この判定。 ま、少なくとも言えることは俺から見てルーサーは狂人確定、内訳は完璧にわかったってことだな。 一つ言っておくぜ。「仮に」俺を吊るなら今日ルーサーを吊ってその後に吊ってくれ。 まず、今日ルーサー吊りは誰からみても文句ないと思うんだよな。ルーサー自身も、真だとすりゃ狼全員発見した後だし、手数的な余裕はいくらでもあるし、明日俺吊で構わないだろうし、大方ルーサーは狂人で見てるだろうからな。それに、俺は残しといた方が発言から情報が出て判断しやすくなるだろうし、逆に占い師に黒判定もらった人間を「こいつは吊らない」って明確な意思持たずに最終日まで残すのは、最終日にそいつ吊り以外の選択肢がなくなるから、俺が村人にしろ、仮に狼だったとしろ後味の悪い展開になると思うぜ。それに、俺吊って続けばルーサー狂人確定するから、情報を増やすことにも一応繋がるわけだしな。 | |
(103)2006/01/13 23:49:11 |
冒険家 ナサニエル もっとも、自分吊り希望してるつもりなんてさらさらないぜ。俺は自分が村人だってわかってるし、だから俺が吊られるわけにゃいかない。出来る限り吊られないよう足掻いてやるよ。ただ、どうしても俺を吊りたい、そう皆が思うなら明日吊ってくれ。多分、それが客観的にみりゃ最善手だ。ルーサー真の可能性、少しでも考えられる限りはな。 で、吊り希望いくぜ。 ▼ルーサー▽ネリー ルーサーに関しては何も言うことないだろ。狂人に決まってるんだからな。…さっき言ったように、真だとしても役目終えてるわけだから、文句はないだろ。 ネリーはずっと疑ってきてるぜ。良くここまで俺と似た立ち位置だよな、と多少の同属意識を持たないわけでもないが、自分が潜伏狼に見られても仕方ないな、って自覚ある俺としちゃそれは黒要素なわけだ。 | |
(104)2006/01/13 23:49:19 |
美術商 ヒューバート しかも、疑問の根本的解決にはなってないぞw ノーマンが真度上だったのはわかるが。 やっぱ今回はハーヴ吊りかなぁ…。 | |
2006/01/13 23:49:29 |
ちんぴら ノーマン うーむ誰を襲うか ボクならケネスさんかな〜。潜伏結社ケネスさんでしょ〜。 | |
2006/01/13 23:50:15 |
美術商 ヒューバート ぎゃお〜、ナサも黒っ!!w | |
2006/01/13 23:51:38 |
ちんぴら ノーマン あっケネスさんが【犬】じゃ無いって言っちゃった。 みなさん済みません。 | |
2006/01/13 23:51:45 |
見習いメイド ネリー >>104 えー。理由としてよくわかんないよ〜。 | |
(*34)2006/01/13 23:51:49 |
ちんぴら ノーマン ノーマンのマジックに誰か気付かないのか〜 気付いてくださいね〜 | |
2006/01/13 23:53:19 |
冒険家 ナサニエル ある程度意図的に雰囲気壊してる。 このまま印象変えなきゃ間違いなく今日明日で吊られるからな。逆効果でも結論は変わらないし、良い効果が出ればラッキー、くらいの感じだ。 最善手は最後まで吊られないこと。 次善手はできるだけ守護を続けること。 ここで守護者COするのは怖いな。意味があるのかは考えてみるが… | |
2006/01/13 23:53:24 |
美術商 ヒューバート ナサ吊って続くならルーサー狂が見える、ってんなら、先にナサ吊りじゃねぇのか? なんでわざわざ狼が延命策を練る時間を与えないといけないの? やっべ〜〜、どうしよ〜、めっさ二人とも黒いよぅw | |
2006/01/13 23:53:53 |
ちんぴら ノーマン >>*535 ふふふ凄いでしょ〜 | |
2006/01/14 00:00:20 |
医師 ヴィンセント ……すまん、寝ていた。というかふと目覚めたら決定の時間だったな。 【仮仮決定了解だ】 で、議事録を一日目しか読めなかった。なかなか長い……。もう少しちゃっちゃと読めればいいんだがな。まあ一日目の雑感だけ残して寝る。 ・ハーヴェイ 初日の暫定のまとめだが、あれは能力者としてCOすることを捨てているように思うのだがな。ノーマンが「能力者は空気を読んでCOしてください」などと言っていたが、自分が占い師なのにそんなこと言うかというような違和感と同じ類だと思うのだがな。能力者なら場を取りまとめなくても自分の判断でCOすればいいじゃないか、という当然の反論が来るのだからな。となると、彼が狼なら初めからステルスする気だった、ということになる。あの段階ではいかがなものか、と思う。 | |
(111)2006/01/14 00:12:01 |
見習いメイド ネリー >>106 とりあえず【仮仮決定了解です。】 | |
(112)2006/01/14 00:14:40 |
医師 ヴィンセント ・ネリー 初日はすでにツッコミが入っている部分への言及が多かったな。発言数を増やしたかったのかとも思うが、思いっきり追従している空気も出してしまうので、白黒判断つかんな。 ただ、占い師の内訳でルーサーを狂>狼>真と見ている。彼女が狼なら手の内をかなりさらけだしているように見える。 ・ナサニエル よく言えば、非常に慎重だな。であるがゆえに、5COの段階でもうCOはでないだろう、との楽観視はイメージとは合わない。非COすることにはあれだけ慎重な態度を見せていたのにな。 ・ギルバート 自由人、いや自由犬だな。狼だとしても初めから騙る気なし、という感じだろう。非占い師COして特に自分からは動かないというのは狼だとしてどうなのか、正直分からないが。非COしたあと、自分から音頭をとってしまえばいいのに他人任せな部分は疑惑をまくだけな気がするので狼ではやりにくいだろうな。 | |
(114)2006/01/14 00:28:32 |
冒険家 ナサニエル 面倒だから、さっさと前に出るぜ。【俺は守護者だ】 俺の望みは「最終日前日までの生存」だ。俺は、最終日まで生きようとは思っていない。狼の可能性がある人間を簡単に残すことはできないだろ?吊るのは別に構わないぜ。ただ、守護者としての役割を終えてから吊って欲しい、俺はそう願うぜ。 今回の俺のCOによるメリットを挙げる。 1、GJ率の向上。今は偶数進行、一回GJが出れば一手伸びる。最終日前日まで俺が生きていれば、その確立は五分五分くらいはあると思うぜ。一手の余裕は今の村にとってかなり価値があると思うな。 2、襲撃の浪費。狼からは俺が確実に狩人だってわかるだろうし(村人が延命しようとしても無意味な場面だぜ)もしかしたらGJ避けて俺を食いにくる可能性もある。襲撃が一回灰に行くのは結構大きい。このまま最終日を迎えるまでの狼の襲撃回数は3回。今のメンツで白確定できるのはヒューバート、コーネリアス、ヒューバートの相方。一回分襲撃が俺に向かえば最終日に白確が一人残ることがかのうになる。これは十分なメリットだぜ。 逆に、デメリットを挙げるぜ。 | |
2006/01/14 00:31:07 |
冒険家 ナサニエル 1、俺が皆への説得を失敗した場合、狼に守護者がいないことが筒抜け、好きな人間を食い放題だ。ただ、正直、すでに罠も霊判定も意味がない中では、特定の人間を食いに行くことに狼がためらうとは思えないぜ。だから、俺が潜伏してることによるプレッシャーはあまり無いと思うぜ。 2、同様に説得失敗の場合はこれ以上のGJは期待できなくなるぜ。手数は突然死が無い限りこれで固定だ。 3、今日から俺を吊る日までの間の吊りで、今日俺を吊るケースよりも狼に当たる確立の低い吊りを行う必要があるぜ。ただ、1,2と3は同時に発生しないから、そこまで大きくはないと考えたぜ。 4、俺が仮に狼だったとき、村が提案呑むと無駄な時間の消費が発生する。48h村だから、相当な時間の浪費になるだろう。 さあ、これをどう判断するも自由だぜ、何一つ強制はしない。俺を信じてくれるなら、生かして欲しい。信じないなら吊れば結構、死ぬ覚悟はできてるぜ。 | |
2006/01/14 00:31:16 |
冒険家 ナサニエル というのを考えてみた。言うか言わないか熟考中。 言わなかった場合エピで言うべきだったか教えて欲しい。 俺は奇策やるの好きじゃないから、悩む。メリットは確かにあるが、デメリットもデメリットであるんだよな。 | |
2006/01/14 00:32:35 |
流れ者 ギルバート 。oO(夜来れると言っておきつつこんな時間になった…) 。oO(【仮仮決定了解】) 。oO(>>74自分の行動の突っ込みどころを自分で言ってる辺りも白いと思うけど。ヴィンセントも言ってるけど、メイとノーマン比べてみればノーマンではなくメイが出た方が良いのにノーマンが出た時点で彼よりも前に「人狼騙りは居ない」と見るのが自然) | |
(115)2006/01/14 00:32:45 |
見習いメイド ネリー それから…ハーヴェイさんですが、一日目の占い希望を2票目でラッセルさんに入れてる点自体は黒要素なんですけど、ノーマンさんの次なんですね。 あたしが思うに、狼はあまり同じところへ票を入れないと思うんです。特に序盤は、あまり票が集まりすぎると外れる可能性があります。(現にあたし占いでなくなったのも、そういう理由でしたし。) さらに、あとあと狼とわかるであろうノーマンさんと揃えるというのは、それだけでラインと見られるでしょうし。ハーヴェイさんはあの時、誰にも占い票を挙げられてないので、他の人に集めて回避する必要もない…となると、ハーヴェイさんも狼のようには見えません。 | |
(116)2006/01/14 00:33:55 |
冒険家 ナサニエル 今回COの根拠が「すでに罠も霊判定も役に立たないから、わざわざプレッシャーをかける必要が無い」だけなんだよな。本当にそうなのかと言われれば、物凄く自信ないぜ。 ま、俺でなくても勝てそうだからあきらめるかな。この条件で信頼されることは無さそうだし。守護吊りを計画に入れた上での、策としての守護COを確立したいが、それは難しいか…。 | |
2006/01/14 00:50:54 |
流れ者 ギルバート >>101 。oO(地雷とかではなくて「白よりに居るのか?」「黒よりに居るのか?」もし黒寄りに居るならば仮想人狼候補を別に移し変えないとならない。そうなれば過去の発言が自分の首を絞めるかもしれない。だから潜伏が気になってんじゃないのか?と思ったわけね) | |
(118)2006/01/14 00:55:58 |
美術商 ヒューバート しっかし、ホント動きの少ない村だねここは…。 それとも俺が今までいた村がみんな喋りすぎだっただけ? 48村はこんぐらいが普通なの? | |
2006/01/14 00:56:30 |
冒険家 ナサニエル 残り狼が残っているから「吊らなきゃならないギリギリまで吊るな」主張としてなりたつのか? 文献あさってみたが、いまいち参考になりそうな情報は無い。 潜伏狼が対抗で出てくることはこの状態なら考えられないな。出てきたとした両吊りで終了だ。 とりあえず、皆の発言から判断だな。俺の説明を納得してくれるのか。 | |
2006/01/14 00:59:44 |
書生 ハーヴェイ 戻ったがもう寝ることにする、明日夜居られるかどうかはまた明日の夕方に。 >>118 僕の発言を見て仮想人狼候補を増やしているように見えるのか? 今日の発言だけを見てもむしろ減らしているのが判ると思うんだが。 | |
(119)2006/01/14 01:14:06 |
美術商 ヒューバート 今日の発言だけを見ればそうかもね〜、だってあれこれつっこまれてるしw まぁ、ナサの方が今は黒いけどw | |
2006/01/14 01:24:28 |
流れ者 ギルバート >>119 。oO(別に増やす必要は無いでしょ。吊れる人数は決まってるんだから、数人に目星をつけとけば。その目星内に結社が居るとメンドイからでは、と客観的に考えたまで) 。oO(てかこの状況で潜伏結社とか別にこちらから触れようとすることでもないと思うことをわざわざ言ったりするのがそもそもどーよ、ってな感じ) | |
(120)2006/01/14 01:25:48 |
ちんぴら ノーマン >>*541 大丈夫ですよ。良くやってますよ〜 | |
2006/01/14 02:11:48 |
美術商 ヒューバート ん?なぜ今日吊りたくないんだ? 待て、ソフィーの性格からして何かしら含むところがあるはず…。 ちょっと本気で色々練ってみよう。 | |
2006/01/14 02:16:45 |
美術商 ヒューバート 今日ではダメで明日以降ではOKになる事。明日以降で起きる変化=今日の襲撃が俺orコーネ。 俺が襲撃だった場合、ケネスがCOで灰2減。狂1白2灰5。守護生存時は白狙い時GJ率50%。 コーネが襲撃だったら明日以降はGJ狙える。狂1白1灰6。 う〜ん、やっぱナサを後に回す意図が見えねぇな…。 ひとまずGJで吊り回数増えた時だけナサ吊ろう、って事か? いや、ハーヴ吊り希望だからルーサーも残したいんだよな。 狂潜伏だとしても現時点では仕事できんよな? 守護騙りor結社騙りを警戒? ナサはルーサー吊り希望してる時点で狂はないよな。 …ってか、それが狙える位置って…ソフィー狂か!? うは、それはちょっと怖いなぁ…。 その場合、ソフィーは白決め打ちで灰と狂の二択なんだから、灰吊りでいける、とかって流れになる?? ギルを守護、ソフィー狂と仮定 ル ヒコ ケ ソヴギネナハ 狼 結× 灰 狂灰灰灰灰▼ 狼 結 灰 騙灰守灰▼ 狼 結 結 騙×守▼ | |
2006/01/14 03:32:26 |
美術商 ヒューバート この場合、ナサ吊って終わらなかったらルーサー偽確定=即吊り、って流れになるから、潜伏狂にとっては好ましくない。 …考えすぎ? | |
2006/01/14 04:08:17 |
見習いメイド ネリー Bの場合、結社員が二人騙っているとすれば、このままでは占い師が確定してしまいます。そのためノーマンさんは4人目として出たと考えるのが自然だと思います。 そう考えると、やはりギル犬さんの>>1:229は気になる発言です。ギル犬さんは占い・霊ともに一番最初に非COをしていますが、その後にまだ仲間狼が騙れる状態でいるならば、そして役割分担がすでに決まっていたならば、さっさと出てしまったほうが自分は白く見られることもでき、いいはずです。 また、>>3:77でルーサーさんに委任していた…との発言ですが、ルーサーさんが狼ではなかったとわかった今、あれを白要素とは見れません。狼としては、ノーマンさんよりルーサーさんが先に吊られたほうがいいはずです。 あとは…元々そういうスタイルなのかもしれませんが、全体的に「白印象稼ぎ」に見える発言・行動が多いような気がします。 | |
(128)2006/01/14 12:47:37 |
見習いメイド ネリー ヴィンセント先生は…発言は正当だし、疑う点がないのも事実ですが…ここにきてナサさんがスケープゴートちっくに見えてきたため(後述します)、消去法です…すみません。 あとは>>2:58でノーマンさんが「占いから外したい人」に挙げている点…どちらかは狼じゃないか?と思っています…。 | |
(129)2006/01/14 12:49:14 |
見習いメイド ネリー そしてナサニエルさんですが、彼はノーマンさんに2日目で占い希望に挙げられています。これは仲間切りと見ることもできますが、あたしが気になるのは、ノーマンさんがナサニエルさんを占って白判定を出したあと、依然として黒く見られていたナサさんを庇うというか…「人間だ」とあまり強く主張していない点です。 まぁノーマンさんはいづれ吊られるので、ここであまり庇うとあとあとナサさんが余計に黒くなると考えたからかもしれませんが、ノーマンさんならば自分を真と思わせたほうがナサさんも一緒に生き残れる可能性は高いと思うんです。それをしなかったというのは、ノーマンさんとしても、一応白判定は出したけど、ナサさんに吊られてほしかった…?と、そんな風に見えます。 | |
(131)2006/01/14 12:51:37 |
ちんぴら ノーマン 真実に近付きつつある村人が居る…… | |
2006/01/14 13:09:09 |
流れ者 ギルバート 。oO(お。やっと俺の行動を黒く見てくれる人がいた) 。oO(ずっと待ってたのに遅いし。ヴィンセント辺りが最初に指摘するかなーと思ってたけど、ネリーの方が早かったもよん) 。oO(>>128。てか、俺の行動は占い師非COに始まり全部狙ってやってた事だし。これを如何取るかは自由だけどね) | |
(133)2006/01/14 15:52:26 |
流れ者 ギルバート ←最近発言に吊りが増えてる犬 | |
2006/01/14 15:57:59 |
美術商 ヒューバート >>128 ルーサー狼でない、は言い切れませ〜ん。 | |
2006/01/14 18:41:29 |
書生 ハーヴェイ ギルは結社かな。 先行非COは相方ヒューへの騙らないというサインなんだろう。 だから結社について触れた僕を吊りたがっている。 まあ、僕の自業自得なんだが。 | |
2006/01/14 19:59:35 |
美術商 ヒューバート あ!そうか、忘れてた。 もしかしたら、ノーマンは占い師の票が無効にされると困る何かがあったのかも? …一応ちぇくちぇくw | |
2006/01/14 20:04:58 |
美術商 ヒューバート …考えすぎだったw | |
2006/01/14 20:07:28 |
新米記者 ソフィー 次は今日の吊り希望を見直した上での考察。 >>3:289 これはヒューバートさんの遺言(まだ生きてるけど)ですが、▼ナサニエルというものでした。これを踏まえて今日の全員の吊り希望を見直してみます。簡単に表にすると以下のようになってます。順番は宣言順です。 ソフィー:▼ハーヴェイ▽ナサニエル ギルバート:▼ハーヴェイ▽ナサニエル ハーヴェイ:▼ナサニエル(あえて言うなら▽ネリー) ケネス:▼ナサニエル▽ネリー ナサニエル:▼ルーサー▽ネリー 【仮仮決定】 ヴィンセント:▼ナサニエル▽ネリー ネリー:▼ギルバート▽ヴィンセント ここでの考察ポイントは>>46でのヒューバートさんの『私が初日にノーマンとガンガンぶつかっていた事から、もしかしたら追従した者もいるかもしれんな。』という発言。これにより追従というものを気にする人物であるということが狼にもわかったはず。 それなのに狼がナサニエル吊り希望をするのか…。いまの状況が狼×2ならば絶対しないであろうと思われるが、残狼1人であることが確定している。よって、おのおのの性格も含めた上で考察してみます。 | |
(141)2006/01/14 20:08:40 |
美術商 ヒューバート | |
2006/01/14 20:11:37 |
美術商 ヒューバート そう、もう狼は1匹だから、追従とかライン切りとかは起こりえないの。 純粋に自分が吊りたい者をあげてくるはずなのよねん。 昨日の段階でノーマン吊りを挙げた人物は、まぁライン切りもあったかもしれんけどね〜。 その場合、それまでルーサー狼を訴えていながらもノーマン吊りにした人が怪しい、って事になるのかな。 | |
2006/01/14 20:15:29 |
美術商 ヒューバート ざっと見たらそんな人居なかったよ…w 強いて言うなら、ハーヴが揺れてた、ってぐらい? 真理的死角に入ってるヴィンとネリーがちょっと怖いなぁ…。 | |
2006/01/14 20:19:38 |
美術商 ヒューバート …だから俺、独り言使いすぎw | |
2006/01/14 20:22:16 |
冒険家 ナサニエル …昨日はいつのまにか寝ていたらしい。 まずいだろ、この状態でそれは。 | |
2006/01/14 20:27:57 |
新米記者 ソフィー ハーヴェイさん。 いままでと違い今日は、わたし+ギルバートさんによって一番目二番目に吊り希望として上げられている。こうなるとすでに自分に2票はいっているため▼ナサニエル吊り希望も捻れなかっただけとも考えられる。 ヴィンセントさん。 昨日の▼ナサニエルさん吊り希望はヴィンセントさんがはじめて見せた違和感。眠かっただけでしょうか? ナサニエルさんの>>104意見を見ているはずなのに吊り希望がナサニエルさんというのはいままでのヴィンセントさんのイメージと少し異なります。 ネリーさん。 あえて仮仮決定から外した希望を述べています。これをどう取るべきかは難しい問題ですね。ネリーさん自身が仮仮決定の一人に入っているのにもかかわらずハーヴェイさんでもナサニエルさんでもない希望というのはどうなのでしょう? 二人のどちらかに入れるよりも完全に違う人を挙げることによる白印象稼ぎでしょうか? ん〜…、それもちょっと疑問です。 | |
(142)2006/01/14 20:29:49 |
冒険家 ナサニエル しかも発言見直してたら仮仮決定了解すらしてないぜ。忘れてただけか?しかも、独り言で守護者COの考察なんかしてるし。 何やりたかったんだろ、俺。 いまいち理解不能だぜ。…酒に酔ってたわけじゃないんだけどな。 | |
2006/01/14 20:32:32 |
冒険家 ナサニエル えーと、今戻った。【仮仮決定了解】 ルーサーを残すなら、ランダムになるギリギリまで残すべきだな。その前に狼吊れれば、ルーサー吊る時よりも早く終わるし、攻勢をかけるならいっきに連続で灰を吊るべきだと思うぜ。まあ、攻勢にでる云々で今日俺を吊った後、明日結局ルーサー吊るとか、そういうのだけは嫌だからな。だったら今日ルーサー吊れよ、ということにしかならない。 俺がルーサーは狂人だって主張しようとしても、どうしても埒が明かないぜ。発言が少なくて判断できないし、なにより俺のスタンス「どんなに偽に見える能力者でも真の可能性はある、後で後悔しないために、意図的な決め打ち策とらない限り妄信するな」によると、客観的にはルーサーがどんなに狂人に見えても、それを俺が証明できたとしても、黒判定を出された奴は吊るほうが良い、少なくとも俺以外の人間が黒判定出されたら俺も間違いなく吊り希望に出してるぜ。 | |
(144)2006/01/14 20:42:41 |
新米記者 ソフィー >>144 ナサニエルさん、おかえりなさい〜。 | |
(146)2006/01/14 20:46:04 |
新米記者 ソフィー >>147 了解です〜。 | |
(148)2006/01/14 20:51:37 |
美術商 ヒューバート …って、誰も聞いてないし〜w | |
2006/01/14 21:07:28 |
医師 ヴィンセント ふむ、戻ってきたがあまり意見を出せる状況にない。決定の確認には差し支えない。とりあえずぱっと見のレスだけ。 ソフィー>>142 ナサの>>104は白要素なのかね? 私は早くからルーサー真など捨てている。いまさらルーサーが狂人だと言われてもなんの感慨もないし、自分が吊られる場合のプラン提示は狼でもやるだろうからな。それほど重視はしなかった。 ただ、ルーサーが狂人という確たる証拠があったとしてもナサニエルが人狼ではないという証明にはならない。>>144は、その点が抜け落ちているのが白いな。私が彼の立場で狼ならきっとこう言う。「ルーサーは狂人だ、彼の判定には何の意味もない。決定通りの占い先で、狂人の仕事として黒を出しただけだ。そんな判定に踊らされる必要などない」とな。 | |
(151)2006/01/14 21:16:59 |
美術商 ヒューバート …あ!ナサのおかしいトコ発見! 「発言が少なくて判断できないし」??? ナサが何をどう判断するの? | |
2006/01/14 21:20:08 |
美術商 ヒューバート ってな訳で、吊りはナサ→ハーヴ→ルーサー→ネリー。 俺はこの順だと思うんですが、いかが? …あ、独り言残り1回w | |
2006/01/14 21:24:56 |
吟遊詩人 コーネリアス .оО(▼ネリー▽ナサニエルで) .оО(ごめん、またちょっとうとうとしてまとめ損ねてる…先に希望だけ出すね) .оО(ネリーさんの違和感についてはすでに述べたとおりで、ちょっとその後の検討はまだ途中) .оО(ナサニエルさんに関しては以下のとおりでネリーさんとの比較でこの希望) .оО(ヴィンは>>34とかほんとに判定遅くなってごめんなさいだけど、知らないから気にしているように思う ) ナサニエル >>1:57占い師騙りは難しい >>1:164 5CO以上は考えにくい ノーマン狼のとき白いか >>1:451村騙りの二人には吊りをつかってほしいって言うのは白要素かな 二人なら占いを考える人も結構いると思うからそれを黒要素とは見ないけど、狼なら吊りより占いで手数をつぶしたいだろうから >>1:33霊能者非CO こちもすごく受身だね 慎重な印象 | |
(153)2006/01/14 21:28:57 |
吟遊詩人 コーネリアス >>153補足 .оО(以前まとめてたのだからノーマン狼が確定していないような書き方になってるけどきにしないで〜) | |
(156)2006/01/14 21:33:42 |
新米記者 ソフィー >>155 【仮決定了解です】 | |
(159)2006/01/14 21:37:57 |
ちんぴら ノーマン こんばんは | |
2006/01/14 21:38:34 |
冒険家 ナサニエル とりあえず、見つけた質問は一つ。 ヴィンセント >>3:204 なんか内訳わかった今答えてもしょうがない気がするが、見直してたら回答して無かったから答えとくぜ。占い機能の崩壊が目的ならば誰襲撃しても良い、と思ってる。逆に、俺はニーナとノーマンには守護がついてる可能性があるかな、と思ってた。狼の内訳的にも一回GJでたらほぼ確実に敗北する状況だと思うし、絶対にGJが出ないように襲撃する、そうじゃないかと思ってたぜ。 >>71 なるほど、尤も、俺の本質は良くついてると思うぜ。正直、発言のあら捜しというか、細かい部分から黒要素探し出すのは苦手なんだよな、俺。推理は状況証拠と印象、それと他人の指摘を頼りにしてるところがある。ま、そんなわけで俺は俺のやり方でやったほうがいいのかもいしれないぜ。 | |
(165)2006/01/14 21:55:25 |
冒険家 ナサニエル 二つ、やろうかな。 1、俺が狼だと「仮定して」の状況分析。吊られないための最後の抵抗だと思って良いぜ。 もし、俺が狼だったら、そう仮定してみるぜ。見るのは俺の発言と、狼確定してるノーマンの発言くらいでいいだろう。 なるほど、>>1:141は確かに失言だぜ。狼なら5人全員人だってわかってる。え?なんだこりゃ?混乱してる状況でとりあえず誰結社が確定させたい、そんな状況だろ。むしろ、それ以外にあそこで結社CO希望する理由ないし。…あちゃー、こりゃ疑われるな。焦らなきゃ良かったぜ。さらにその後でノーマンのCOだろ?騙り要員ノーマン確定で、もし結社が出てくれれば狂人のいなさそうな方に、そうじゃなきゃ念のため占い師に、ってとれるぜ、これは。…駄目だ、俺。 | |
(166)2006/01/14 21:55:56 |
冒険家 ナサニエル 2、じゃあノーマン狼だから、その上で一番怪しいのは誰か?灰を一人一人見てく。全員書くからついでに灰印象もここに纏める。 まず、客観的に見てどんな人間がこの内訳の場合のLWに近いか。今のLWは、もう逃げ切るだけ。占いは無い、けれど仲間はいない。孤独に耐えながらも批判されないことだけに注意するだろう。少なくとも後半になるまでは。そう考えると最初のうち目立ってて今目立たない、ってのは多きな黒要素。逆に今の時点で目立つようになったのは白要素。それを踏まえての考察。 ☆ハーヴェイ ノーマンとの繋がりはいい意味でも悪い意味でも感じられない、完全なイーブンだと思うぜ。発言見ても正直特別な印象は無いぜ、俺を疑う理由は理解できるし、当然。白要素も黒要素も見あたらない。結社に固執してるあたりは、昔奇策結社に酷い目にあってそらいらい結社信用してない村人でも有り得そうだから俺的にはノーカウント。俺吊りは理由も普通すぎてスケープゴートを作ろうとしてる狼とそれに乗ってる村人の区別もできない。 | |
(168)2006/01/14 21:56:17 |
冒険家 ナサニエル ☆ヴィンセント >>117で俺吊りを希望しながら>>151で>>144は白印象、と冷静に判断できてるあたりが白い。狼が誰か分からない村人だからこその注意深さ。狼は状況が読めてるから、「こいつは黒い」「こいつは白黒つけられない」「こいつは白い」ってのを「自分が使いたいように」使うはずだから、そういうこっちは白いけどこっちは黒い、みたいな考察はしないと思うぜ。 ☆ネリー いきなり吊り希望が皆の疑いとずれてるの、個人的には黒要素。どうせ、ここで最後まで吊り候補にするべきか悩まれる程度疑われているならどうせ最終日までは生き残れない。だから、票が集まっていない人間に投票して、白印象を集めてる気がする。別に、自分が吊られなきゃ誰吊っても良い狼だからこそ、あえて別の人間にも疑う向けて自分吊りが回ってくるのを遅らせようとしてるようにもみえるぜ。 | |
(169)2006/01/14 21:56:48 |
冒険家 ナサニエル ☆ソフィー まず論外だと思う。ノーマン狼である以上、騙りはCOしたソフィーに任せておけよ。という話。仮にソフィー狼なら、どうしてもノーマンが占い師にCOしたくて仕方なく撤回して村人に見せようとした、くらいしか思いつかないぜ。発言見ててもやっぱ白い、としか言いようがない。 ☆ギルバート さっきの考え方だと、印象だけなら一番黒い。俺が>>2:95で指摘した突っ走り具合が、段々弱くなってきてる気がする。序盤で白印象ためて後半まで細々食いつぶしながら生き残ろうとするようにもとれる。まだ、生きていられるなら「今後の発言を見て判断だ」という言葉を使いたい状況だな。まだその変化をどう評価するか、決められない。今の時点で狼だ!といいたいほどじゃないぜ。 | |
(170)2006/01/14 21:57:05 |
冒険家 ナサニエル >>149 …まあ、吊られる間際にどんな態度とれば信頼されるか(村人or潜伏狼の時。能力者、騙りの時はわからない)を常に考えて、本決定が自分吊りになってからも吊りを避けようと最後まで努力するからな、俺は。大分慣れてきたから、印象自体は確かに良くなるが、決定を覆すほど圧倒的な影響力は未だ身につけてない。 | |
2006/01/14 22:01:25 |
ちんぴら ノーマン 潜伏結社はケネスさんじゃ無いのですかね? | |
2006/01/14 22:02:08 |
ちんぴら ノーマン ネリーさんがまたスケープゴートになってますね. 頑張れネリさん.ボクは立場は違えども応援しちゃうぞ. | |
2006/01/14 22:09:38 |
冒険家 ナサニエル >>174 あれか?あれはソフィーの言ってるように素直な見方をすれば白要素だし、ケネスの言うように穿った見方すれば黒要素にもなる。裏を読んで、そのまた裏を読んで、みたいにあの白黒を判断しようとすると深みにはまって結論は出ないぜ。俺は、どちらかといえば素直にみて白要素と取るけど、考察に書くまでのことでもないレベル、ほとんどノーカウントと言っていい。 | |
(176)2006/01/14 22:17:24 |
見習いメイド ネリー >>176 あんたが正解。 | |
(*47)2006/01/14 22:20:35 |
冒険家 ナサニエル >>177 他に残ってる面子を考えると、ある程度の白さは持ってる。潜伏要員として「使える」最低限の能力はあると思うぜ。ノーマンは、発言見る限り潜伏向きだとは思ってないから、ノーマンとLWを比べてみてノーマンが騙り要員になった、というよりもLWは最初から潜伏要員だった、その線が濃厚だぜ。メイについては、来れなくなる可能性が想定できたなら、自分よりも仲間の誰かに占い師に出て欲しいと思うはずだ。おそらく囁きで「自分は騙りには出れない。最悪突然死しそうだから。ごめん」とでも宣言していたのだろう。だから、消去法でノーマンのCO、と考えてみた。 | |
(178)2006/01/14 22:28:09 |
ちんぴら ノーマン >>178 そんな宣言は無かったです…… | |
2006/01/14 22:31:59 |
学生 ラッセル | |
2006/01/14 22:34:40 |
学生 ラッセル 今夜は誰が送られて来るのでしょうか・・・ ちょっと予想してみましょうか。 コーネリアスさんと、ナサニエルさん。 襲撃は守護されていないであろうコーネリアスさん。 吊りは・・・どうなのでしょう。 予感ですね。 | |
2006/01/14 22:43:53 |
見習い看護婦 ニーナ こんばんは〜…ってナサニエルさん吊りですかー…んむー… | |
2006/01/14 22:48:33 |
ちんぴら ノーマン >>*552 良いと思いますよ〜. | |
2006/01/14 22:51:48 |
見習い看護婦 ニーナ …>>*552って、ラストウルフさんてばそんなに赤ログを?(汗) | |
2006/01/14 22:52:50 |
ちんぴら ノーマン ふふふ.赤ログを読むのが楽しみでしょう? | |
2006/01/14 22:54:11 |
学生 ラッセル と、吊りはナサニエルさんですか・・・ 依然ラストウルフの居場所は解らず・・・ どうしたものか・・・ | |
2006/01/14 22:54:52 |
見習いメイド ネリー えーっとヒューさん… >>186 それって、ルーサーさん真の可能性を考慮してるってことですか? ルーサーさん狂人とするならば、そのルーサーさんが出した黒判定でナサさんについて判断するのはどうかと思うのですが… | |
(191)2006/01/14 22:55:10 |
見習い看護婦 ニーナ 楽しみと言うか、怖いです(汗笑) むしろ、白ログの3倍近い赤ログを一人で、ってのも…(汗) …そっか、3倍だから赤いんだ!(違 | |
2006/01/14 22:55:59 |
冒険家 ナサニエル >>189 メリットね。その質問は、別に村人である俺が最後まで生きてること、を言ってるわけじゃなくて、俺吊りを後回しにすることのメリットだろ。…無いな、俺吊りが確定した今では。灰吊りよりルーサー吊りを先にすることには、灰の発言を増やして判断しやすくするメリットがあるけどな。 | |
(194)2006/01/14 22:56:57 |
医師 ヴィンセント >>192 なるほど、確かに判断の必要はないな。 | |
(196)2006/01/14 22:57:56 |
見習いメイド ネリー >>*54 たぶん、「ヴィンが白すぎて吊れないと思ったからだ」→「吊りたそうだったネリーが怪しいよ」とかよ… | |
(*55)2006/01/14 22:58:24 |
学生 ラッセル 赤いヤツですか、手強いですね・・・ 残ってるステルス狼は恐らくリーダー格でしょうし。 通常の三倍と言うのも頷けます。 (真面目にズレてる) | |
2006/01/14 22:58:39 |
美術商 ヒューバート さて、恐らくはこれが私の最後の発言になるんだろうな。…などと言いながらまた空振りに終わったら間抜けだが。 さて、お約束の遺言…と言っても私から言える事はそんなに多くはない。 最初に、【ルーサーは必ず5日目か6日目に吊ってくれ】。 これは言わずとも分かっているとは思うが、ランダム回避のためだ。 薄いとは言っても狼2騙りの可能性を消す意味も込めてな。 次に、まだ続いた場合だが、私の吊り希望としては▼ハーヴ▽ネリーだ。 本来は今日ハーヴ吊りでも良かったんだがな…。 個人的な感傷だが、やはり不在者を吊るというのは気分的にどうにも…な。 また、【守護は6日目にGJ時のみCOしてくれ】。 狼が偽装GJを狙ってくる危険性もないとは言えない。 いちかばちかで対抗してくる事もあるかもしれん。 なので【守護を真決め打ちで残す事はしないでくれ】。 最後に…【相方よ、私亡き後は即COしてくれ】。 明日COする分には対抗が出ても大丈夫だ。 それ以上遅れると、騙りが出た時に吊りが足りなくなる。 くれぐれもルーサーを吊るタイミングだけは間違えないでくれ。 | |
(198)2006/01/14 23:00:10 |