集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス BBS見て来ました。 人狼希望して、狂信者ですよ。なんでー！？ とりあえず、キャロルさん、ヒューバートさん、よろしくお願いします。 |
2005/12/10 04:35:33 |
 | 異国人 マンジロー お〜まかっせし〜た〜ら〜守護者〜守護者〜。 む〜〜〜っは！！どうしましょったらどうしましょorz 【今月の目標】 mina3さんは吊る。 mina3さんは守らない。 つかもう占い師守らないでいいヨ。と思う拙者はだめですかそうですかorz |
2005/12/10 04:40:04 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ★占い師さん今日COの理由としましては占い先のぶれを防ぎたいのがありますわん。能力者CO者を占って占いを無駄にしたくないですの。占いは灰に使いたいですわん。 また回避COされるとどうしても信用できなくなりますので今日の占い決定前に出てきてほしいといったところがあります。 ★霊能者さん今日COの理由としましては1COで確定するならば安心できるまとめ役になります。白確といっても狂信者がありえますからね。全面的に信頼するのはちょっと怖いですの。 （ただ、狂信者が騙らないと人狼は手数的に厳しくなりますからありえるかな？ってところは思いますけど） あと、占霊全COで占吊の回避先をなくしたほうが有利そうかなと思ってます。 狩人はがんばって潜伏するですわん。 |
(11)2005/12/10 12:26:31 |
 | 見習いメイド ネリー ■2.まとめ役は 霊能者さんにお願いしたいと思いますの。確定すれば安心ですしもし対抗がでてきてもそれで狂人もしくは狼さんを吊れればよろしいんじゃないかしら。 対抗が出た場合は･･･今日は別に纏役は必要ないかもしれませんわね。白確がでたらその方にとりあえずおねがいするっていうことで。 ちょっとした思いつきですけど、今日は一番寡黙な方に纏め役していただいてもいいかもしれませんわ。明日はそのかたを寡黙吊りで吊るってどうかしら？ちょっと強引ですけど。寡黙吊りで吊られるのならせめて花を持たせるのも一興かと思いますの（くすくす）･･嫌でしたら皆さんしっかりおしゃべりいたしましょうね（くすくす） |
(15)2005/12/10 13:46:38 |
 | 踊り子 キャロル （>>14 まじかwwwww＜コーネリアス旦那様） ふぁ･･･。あら、夜が明けたのね。 あん、コーネリアス、どこ行ってたのよ。寂しかったわ。あんたがいないとこの屋敷、火が消えたようだもの。アタシの傍にいて、ね？ |
(22)2005/12/10 18:10:26 |
| 踊り子 キャロル （▲に書かれた文字を見て）なに、これ。ふーん。パズルみたいなもんかしら。考えてみてもいいかな。 ■1.能力者COについて 初日の、それもできるだけ早くＣＯ。占い師も霊能者もどちらも初日に出てくることを希望するわ。 まず、もしもまとめが立候補だとして非霊能者ＣＯをしている場合。狼２とまとめ、占い師２、初日・２日目占い先（霊能者の占い回避ＣＯを認める場合）を１２人から除くと５人。占い師を狼が騙っているとしても６人。 灰襲撃があった場合、単純に考えても１／６の確率で霊能者が死んでしまうわ。更に狩人を襲撃できる可能性もあるとすれば、初回の灰襲撃は充分ありえると思うの。その時、霊能者が１ＣＯだったら信じられないかもしれないわね。 あとは単純に占い先でゴタゴタするのは面倒だと思うから。アタシ、面倒嫌いなのよねえ。占いは純粋に黒だと思う人間に使いたい。そのための灰考察を深めるためにも、能力者はさっさと出てくれたほうがいいと思うわ。 もしも、能力者確定したらまとめ役に出来るしね。 |
(23)2005/12/10 18:30:40 |
| 踊り子 キャロル ■2.まとめ役について とりあえず結社員がいないということで、ぐだぐだしそうね。やる気のある人がいるなら立候補してもいいんじゃないかしら。 あとはそうね。今日だけ占い先は多数決で決めて、明日以降確定白になったらその人にまとめてもらうのも悪くないかもね。 確定白にならなかったら厄介だけども。 ■3.仮決定・本決定時間希望 そうね、大体２２時から２４時なら確認できるわ。 それ以外でも夕方から夜にかけてなら、その決められた時間に決定を確認することは出来るわよ。 ■4.更新日について（今日or明日） これはコミットするかどうかということかしら。 初日だし、あまり情報もないでしょう。 適当に意見が出揃ったらコミットしていいんじゃないかしら。 ただ、忙しい人がいるから４８ｈ村なのだし、忙しい人に合わせるべきね。暇なら、誰かと遊んでいればいいでしょう？ ほら･･･遊んであげるわよ。（キャロルはひゅっと鞭を鳴らした） ■5.●本日の占い先 保留しておくわ。 |
(24)2005/12/10 19:23:08 |
| 見習い看護婦 ニーナ 今のところの議題回答の4人は全員能力者早期CO希望のようですね。 >>15ネリーさん 寡黙まとめ役というのはそれはそれで奇抜なアイディアですが、まとまらなくて結局多数決の可能性もありますわん。ちょっと検討してみますわん。 >>21コーネリアスさん ■2の「しばらく」というのは白確が出るまでという意味でいいんでしょうか？ あとコーネリアスさんの占い先希望については人狼を占うというよりまとめ役狙いのように思えますが、これは霊能者確定しても同様の希望になりますか？ （暫定として希望を出しているのでしたらすみませんですわん） >>23キャロルさん この人数を考えると灰襲撃は結構確率が高いようにあたしも思ってますわん。単純確率1/6と人狼側からの発言推理を加えると潜伏霊能者さんの危険度はもっとあがると思いますしね…。 もし3日目まで能力者潜伏とするならばあたしは初回投票COを希望になりますわん。でもニーナ>>10>>11で言っているように初日占霊COが第一希望になりますわん。 |
(26)2005/12/10 20:19:53 |
| 見習い看護婦 ニーナ さて、ランダム希望で村人になりましたわん。 人狼に美味しくいただかれる村人になれるよう、がんばりますわん。 |
2005/12/10 20:34:23 |
 | 医師 ヴィンセント ■1.能力者COについて んー……投票の開票結果は、公表するのだったかな？ それならば、能力者は最初の投票で指定された人の名前を記述して投票箱に票を入れて貰いたいな。 後で述べるが、私は纏め役は立候補者を希望するのでね。 ■2.まとめ役について 確白となる可能性が高いので、立候補者で御願いしたいな。 GJ出ない場合の偶数進行を考慮すると、無駄吊は出来れば避けたい。 占･霊は占･吊回避としておけば、明日に霊騙が出る可能性もあるだろうからね。 占3霊1になる可能性もあるのが、ネックといえばネックだが……。 まあ、やる気と時間の取れる人に纏め役をやって貰いたい、というのも纏め役立候補希望の理由だがね。 |
(29)2005/12/10 21:42:14 |
| 見習い看護婦 ニーナ うとうとしている間にセンセイが来られてますの。 投票先については公開されますわん。 >>29センセイ センセイは占霊共に投票COで希望されてると思ってよいのでしょうか？ あと無駄吊りを避けたいとの話ですが、投票COにすれば人狼が占・吊にあたった場合にはまず回避してきそうです。初回の吊りがあまり有効に使えなさそうと思いますがそれについてはどのように思われてます？ |
(31)2005/12/10 22:15:51 |
 | 学生 メイ ふぃ、ただいまです。 もうめっちゃ疲れたー。 明日の夜までまともに発言できる気力がありませんっ。 取り急ぎ議題だけでも。 ■１ もう早期ＣＯしてもらうのが良いかと思いますよ。襲撃されました、偽者しか出ませんでした、とか、誰かが襲撃されました、対抗出ないのはＣＯした人が偽者だからです、とかは避けたいよね？ね？ ■２ まとめ役は立候補でもいいんですけど、対抗出なかった能力者（霊能者の確率のが高いかな？）にお願いしたいですねー。両方騙りが出たら最初の白確定者にお願い、でいいんじゃないでしょうか。まとめ役狙って狂が潜伏、とかしないと思うし。あ、占い先は多数決で良いかと思います。 |
(32)2005/12/10 22:26:43 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー (▲に書かれた文字を見る) ふぅん・・・コレには答えなきゃいけないのかしら？ ■.1 両者初日ＣＯ、又は初回投票ＣＯね。 前者は霊能者まとめ役を作るための策ね。 立候補制だったら狂信者or人狼かも知れないと言う疑惑がつきまとうからね。 信頼できるまとめ役を作りたいならこっちね。 後者は能力者をギリギリまで生き残らせ易くする＋狂信者と人狼の連携を絶ちきれるチャンスだからね。 それまでに能力者が占われる可能性があるから大事な初回占いをダメにする確率はあるわ。 この方法を取る場合はまとめ役を誰か立てないといけないのよね。 立候補するアグレッシブな人狼さんが居たら少し恐いわね。 だって、立候補した人って大体吊れなくて最後まで残る可能性が高いモノね。どうした物かしらん？ |
(37)2005/12/10 23:51:21 |
| 医師 ヴィンセント む……マズいな。 狂信者は人狼判るのか……が、それを云うと狂信者でない事がバレてしまうので、云えないという。 そんなお話。霊能者対抗出たらマズいぞ、コレ。 |
2005/12/10 23:59:54 |
| 見習い看護婦 ニーナ ん〜占3CO霊1COが一番やっかいそうな気がしますね。バレ覚悟でやればパンダ大量生産できますし。 あ、でもこの場合潜伏人狼は1人になるからさほど危なくもないですか。 占2霊2が一番楽そうなのですわん。 （きっちり計算してませんが） |
2005/12/11 00:02:42 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>43ローズさん 初日能力者CO希望については占い師さんさえしっかり占い先を合わせれば、吊りについてはまとめ役委託＆最終コミットでどうにかできるからというのがあったりしますね。 あたしも決定時刻についてまとめ役おまかせですわん。 |
(45)2005/12/11 00:34:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>44（犬耳のお嬢ちゃん） まぁねぇ。ただ、最初に意見を言わない人は居ないと思うし、いたとしても吊り対象だわね。 意見を言ってくれると思っての対象でもあるわね。 どちらかというと私はまとめ役立候補は吊りたいタイプなの。ここの狂人は特殊だから占いを当てて白が出たとしても信用ならないのよ、あんまり。 いざというときまとめ役の決定に反対できるかしら？ それが恐い所ねぇ。狂信者って結構厄介だわねぇ・・・ お嬢ちゃんの意見も分かるわ。でも、まだみんなの意見を見てないし暫定で挙げさせて貰ったわぁ。 多分明日には変わると思うけどねぇ〜 正直結社員の居ない試合の勝手が分かっていないわ・・・ （苦笑しながら尻尾をうねらす） |
(47)2005/12/11 00:36:57 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>45 まぁ、委任という楽な事が出来るけど中盤から終盤にかけては難しくなると思うわね。 まとめ役だって万能じゃないわ。もしその判断が誤っているか？なんて判断できるのは狂信者と狼しか居ないじゃない。 あと、まとめ役が狂信者だったら狼は外してくるでしょうしねぇ。 だから、ギリギリの真夜中に決定を変更、とかになったら考えるも何も対応しきれないわ。 本当にまとめ役が信用できるときだけ委任を使いたいわぁ。 |
(48)2005/12/11 00:41:57 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>47ローズさん ん〜狂信者まとめ役の危険性はわかりますわん。 ただ、狂信者と人狼は囁けませんのでそこまで上手く連携は取れないとは思います。ぶっちゃけ狂信者まとめ役が人狼に食われる可能性もありますしね。 これについては占霊のCOがどのようになるかに寄りますね…。霊能者が確定すればそもそもまとめ役立候補については杞憂ですし、占2CO霊2COならばそこまで狂信者まとめ役に怯える必要もないかと。 ただ、ローズさんのおっしゃるとおり中盤〜終盤は自分の考えをはっきり出して、いざというときにまとめ役に反対する勇気も必要ですね。 あ、暫定希望に口出ししてしまってごめんなさいですわん。 |
(49)2005/12/11 00:45:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ ローズさん>>48中盤〜終盤についての考え、しっかり考えている感があって好感持てますわん。 せっかくなのであたしの暫定占い希望を出しておきますね。 現在意見が聞けている人の中ではセンセイ＞ネリーさんですね（暫定なので記号はつけないですわん） これについては意見聞いていない人の意見と、質問回答次第ですわん。 |
(51)2005/12/11 00:55:51 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＜ＰＬ＞ はーい、どうも、バレバレだと思いますが、ネコラスことニコラスを操ってました、kuryuですー。 ニャーと言えなくて寂しいですねぇ。ニャーはこの口調にはあわないです、ぁぃ。 今回セクシーなお姉さんを演じたいと思ったわけですが、豹というナイスな役柄が回ってきてラッキーです。 いや・・・猫耳旅人が殺されたって言う設定って・・・（笑 でも、今回村人なので気楽に行こうかと。はいー。 久しぶりに村人なので困ったモンです。参った。 それでは、今日の所はお休みですー。 |
2005/12/11 00:57:33 |
| 踊り子 キャロル ホットワインでも飲もうかしら。 やっぱり寒い夜は酒に限るわー。 >>29 占３霊１になるのがネック？ どうして。 占２霊１なら狼は２匹潜伏している可能性が高いけれど、占３霊１なら霊は確定だし占の中に狼はいるし、全然問題ないと思うのだけど。 お医者の先生がどのように考えたかアタシに教えていただきたいわ･･･？ |
(56)2005/12/11 01:24:02 |
 | 新米記者 ソフィー で、いつ、獣人COすれば良いのでしょうか…。 |
2005/12/11 01:48:39 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>22 キャロルさん ああ、キャロルさん、お久しぶりですが、以前にも増して貴女は美しく輝いておられる。 まさに美の女神に相応しい♪ デリーシャス！ ゴージャス！ ビューティホー！ 貴女の壮健は風の噂で何度も耳にしましたが、その都度貴女と同じ場所にいることの出来なかった自分の不甲斐なさを歯噛みしていたのですよ。 あ、これ。 私がキャロルさんに会えなかった日々が涙となって流れ落ちた結晶です。 貴女の美しさの前では些細で脆弱でつまらないものですが、私の心だと思って是非受け取っていただきたく♪ −コーネリアスは×本の薔薇の花束をキャロルに捧げた− |
(62)2005/12/11 06:36:48 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>26 ニーナさん はっきり言ってしまえば、そうですね。 まだ占い希望の提出さえ出揃わないこの状況で、いきなり人狼らしき人を挙げろ、というのは無理があると思います。 ならばむしろ、ここにいる人全員を導けそうな人に纏めていただけるのが最善かと思いましたので。 暫定、かつ、本日はそのままでも良さそうだと思っています。 観念が違うかもしれませんが、私は確定白は作るべきだと思っていますし、作るべき確定白は、皆の発言をきちんと見れる人、指摘できる人であるべき、と思っています。 また、繰り返しますが、初回から人狼を引き当てることができるとは思っていません。これはほぼ半日が過ぎている現在において、未だ皆様の占い希望が提出されていない状況からしても推し量れると思います。 まあ、能力者が場に登場してしまえば変わるのかもしれませんが。 |
(63)2005/12/11 06:43:40 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>63コーネリアスさん 回答ありがとうですわん。 確かに結社員がいらっしゃいませんからね…霊能者が確定しない限り確実に村側という人を作り辛いのが悩ましいですわん。 ネリーさんの作った朝御飯を頂いてきますわん。栗ごはんほくほくですの！ |
(71)2005/12/11 09:30:21 |
| 異国人 マンジロー やっべ！すっかり失念してた。 ここninjin違うんだ、人が揃い次第夜が明けるんだったねorz こってり間違えてたでおじゃるーー（つД`） |
2005/12/11 10:33:10 |
| 異国人 マンジロー よく見たら夜明け後に自分独り言呟いてるし��(･ω･｀；） そうだよね…夜明け後でなけりゃ能力分からない罠。 どこまでバ〜カ〜orz |
2005/12/11 10:35:05 |
| 異国人 マンジロー 一番最後に提出になってしまったでおじゃるけども…。 拙者の考えを見てちょんまげと言った所でおじゃる。 ■1.占い先割れ云々になるのが面倒だけど、霊はまとめ役としてCO希望でおじゃる。 占い師は投票CO希望でおじゃったよ。 霊だけCOして、占い師は灰に潜伏すると守護者の守り先がブレないでおじゃるぽこ。 当然、これに関して灰潜伏能力者・占・守護者のピンポイント襲撃も考えられるでおじゃるけども、村側能力者のピンポイントHIT率は2/11。 狂信者には狼誰か分かるけども、狼には狂信者は誰か分からないぽこ。灰襲撃を誘発させることで、狂人襲撃もありえるぽこ。 そして投票COによって誰が占い能力を持ってたかどうかは分かるから、仮に灰襲撃がピンポイントになっても残された方は真狂不明で狼もその後襲撃するか否かで悩むと考えられるぽこ。 |
(74)2005/12/11 10:50:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ ごはん食べて一満足。ネリーさん、コーネリアスさん美味しかったですわん。ご馳走さまですわん。 >>74マンジローさん まだ最後の提出じゃないですの…（苦笑） 意見ありがとうございます。 ＞議題未回答の方へ 占霊COは開始しましたが、議題回答については占霊COが開始していない段階ではどうしたほうがいいと思っていたかも言っていただけると嬉しいですわん。 |
(78)2005/12/11 10:59:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ ん〜コメントつけたいけど時間がない（汗） これからわんにゃん合唱団の定期演奏会に行ってきますわん。戻りはおそらく20〜21時位になりますの。 夜に暫定でない占い希望と質問をさせていただきますわん。 （暫定占い希望はニーナ>>51のとおりセンセイorネリーさんですの） それでは行ってきますわん。 |
(79)2005/12/11 11:06:11 |
| 異国人 マンジロー >>11にぃな殿 回避COは信頼は確かに落ちるでおじゃるが、この国では狼は狂信者が誰か分からないでおじゃる。 占・吊り回避COありの投票COにすれば占3COとかありえるんでおじゃるよ。 なぜなら回避COによって占COした人物が狂信者であった場合、狼にはそれが分からないでおじゃる。 狼が占CO者を真と考え、そのまま連続で回避COを起させることが出来た場合、占3COで狼と狂信者をおびき出せるのでおじゃる。 今更でおじゃるけども。 |
(81)2005/12/11 11:22:15 |
| 異国人 マンジロー |
2005/12/11 11:48:53 |
| 異国人 マンジロー こぉねりあす殿>>65 早期COつか、まぁ独断COでおじゃるな。 能力者を占うのは無駄と思うなら占い回避COありにすれば良かったんと違うでおじゃるかとも思うぽこ。 この村は霊確定と狂信者の占騙りの可能性が高く、占霊同時COになると死亡率UPなんだけど、その辺りどう考えたでおじゃる？ ★メモ★ 占：詩 CO済：看記異 非CO：農医酒踊美芸学メ |
(84)2005/12/11 11:58:55 |
| 踊り子 キャロル >>62(コーネリアス) あら･･･綺麗な紅い薔薇ね。んふ、悪くないわ。今宵はこの薔薇を髪に挿して舞を披露しましょうか。 コーネリアスのベッドで妖艶に舞ってあげてもいいけれど？くすくす。(金ヅル金ヅル♪) 占いィ！？コーネリアス、そんな怪しいものに手を出してるわけ？ 【アタシは占いなんてしないし】【霊なんて見えるわけないでしょ。】 |
(86)2005/12/11 12:37:07 |
| 踊り子 キャロル >>82(マンジロー) 横槍で悪いけどね、立候補者が狂信者だとしても、狼からはわからないんでしょう。早期に狂信者が襲撃されるって可能性が高いようにアタシは思うんだけどぉ。狂信者が能力者の盾になってくれるならいーじゃない。 でも、マンジローの意見は概ね理解できるわ。アタシの意見とは違ったけど、アタシ達相性いいかもね･･･ふふふ。 |
(87)2005/12/11 12:52:14 |
 | 美術商 ヒューバート ううっ この役職でははじけたくともはじけられないじゃないか･･･ |
2005/12/11 15:28:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー そうねぇ・・・ ■.5 占い先変更 ●メイドさん（ネリー） かしらねぇ。いや、何となくで、言い掛かりなんだけどねぇ。 >>103で「私は喜んでカッパのヒュー様に纏め役はお願いしたいと思いますわ。」とあったけど、一応まだ私やお医者さんのＣＯがあったかも知れないから何となく狼側の動きを知ってそうな、とそんな感じがしたわぁ。 本当に言い掛かりだけど、許して頂戴ｗ 気になるとそこから黒く見えちゃうからねぇ。 |
(111)2005/12/11 21:54:01 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>91 ヒュー殿 決定時間は了解ですが、残念ながらどちらの時間も在席は難しいのです。 私のコアタイムは更新時間前後、つまり04:20頃から05:30頃になります。 いかなる場合でも本決定には反対しませんので、考慮していただけるとありがたいです。更新時間前には必ず顔を出すことは約束しますので。 |
(119)2005/12/11 22:07:33 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>121 医師殿 何故いきなり霊能ローラーとなるのですか？ 占霊2COならば、おそらく人狼と狂信がそれぞれ騙っていると考えるのが自然かと思います。 パンダ判定が出た場合、不要になるのは占い師でもありうると思います。 パンダが出た場合、灰から一人見つけ出せれば、占い師としても役目御免という意味では霊能と等価です。むしろパンダの真偽を判定するために、霊能判定は重要ではないのでしょうか？ パンダの真贋を確認することなく、霊能ローラーを言い出すのは真として少し首をかしげるところですね。 私がもし真霊ならば、パンダを出した占い師を吊ってしまえと言うところですが。 |
(126)2005/12/11 22:19:22 |
| 吟遊詩人 コーネリアス この際、はっきり援護しておいた方がいいかもしれませんね。 ヒュー殿、サポートさせていただきますよ。 |
2005/12/11 22:23:29 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >128 医師殿 医師殿の考えは、村人ならば理解できますが、真霊としてはいささか疑問に感じてしまいます。 村にとって、吊りは最も重要な武器だと思うのです。 パンダが確実に人狼であるという保障はどこにもありません。 真が吊られるということは、村にとって一手損であることには違いないと思います。 医師殿の>>121が村人のもの、あるいは占い師のものだとしたら、私は納得したと思いますが、ご自分を真と主張されるには、あまりにも不用意な発言のように感じられるのです。 申し訳ありませんが、霊能ローラーで手数を稼ぎたい狂信者のもののようにすら聞こえてしまいました。 思ったことを遠慮なく述べてしまう口の悪さはお許し下さい。 |
(132)2005/12/11 22:32:06 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■6.能力者の内訳（占霊は対抗の考察） 私は当然真です。 >>132考察から、医師殿が狂信者ではないかと推測します。人狼ならば、最後に霊能COするメリットはあまりないと思いますし、むしろ占いCOした方がいいと思いますので。 消去法で、グレン殿が人狼、ヒュー殿が真、という予想です。 ■7.ローラーの是非 判定が出るまで必要ないと考えます。 |
(133)2005/12/11 22:34:28 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー とりあえず、■.6はまだ難しいと思うけど・・・ 現状の議事録を確認するわね。 答えられそうなところから。 ■.7 いつかは必要になると思うわねぇ。だけど今のところＧＪ無しで吊り回数は５回。 決め打ちできるところではしていきたいわぁ・・・ 今の状況でローラー完遂でギリギリの所に持っていけるという確実要素はないわ。 もしかするとローラーしたら負け、になる可能性だってあるものね。 今後の能力者の言動には注意していきたいわぁ。 それじゃ、■.6を答えるために読み込むわね。 |
(2005/12/11 22:41:19、酒場の看板娘 ローズマリーにより削除) |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>139 医師殿 霊能者自身が霊能ローラーを口にすることに違和感を感じている、ということです。 例えば占いの内訳が真狼であり、村人をいきなり黒判定したとして霊能ローラーと黒判定出した占い師を吊るのはどちらが有益でしょうか？ パンダ＝人狼が見つかったわけではないのです。 なのに、黒判定出した占い師吊りではなく、霊能ローラーを提唱した医師殿は、残念ながら真には見えないのですよ。 |
(143)2005/12/11 22:45:38 |
| 美術商 ヒューバート 横槍で申し訳ありませんが･･･コーネリアスさん >>129>>133ですが、それは貴方の予想が外れていた場合（霊騙=狼、占騙=狂）リスクとしては完全に逆転するのではないでしょうか。この時点でそのように自信をもっておいでだと、私として狼サイドのブラフと思えてしまいます ■6.能力者の内訳（占霊は対抗の考察） 現時点で感じたことを少し･･･ 対抗の先生ですが、ご自身が霊ローラーを発言されていることが、順当に考えれば>>133同様に狂と見えます･･･でも、お二人の掛け合いを見ると、その考えを誘導されている危険もありますね。（詩=狂で、霊騙=狼を知っての意図的誘導） お二人とも、なんで私には絡んでくれないんでしょう･･･？ |
(147)2005/12/11 22:57:47 |
| 医師 ヴィンセント >>143 先刻も言ったと思うが、初手でパンダが出た場合は占吊の方が情報量は増える。 というより、詰み筋狙いの場合はそれがセオリーだ。 ただし、君の決め打ち気味の言動を見るに、君が狂の可能性が素でありそうだので、特に意味はなさそうではあるが。 まあ、それが出るかと云われれば考え難いと云わざるを得ないので、パンダが出なかったらば霊ローラー、というわけだ。 |
(149)2005/12/11 23:04:14 |
| 美術商 ヒューバート 先生 >>139ですが、それは霊coをすることなくまとめ役に立候補する、という意味でしょうか？ 狂信者としてはそちらの方が利点があると？ |
(151)2005/12/11 23:07:08 |
| 美術商 ヒューバート ところで、みなさん本決定については>>130でよろしいのかな？ 占い師さんを迷わせないようにお願いしますよ･･･明日、占い先がそろわなかったなんてのは嫌ですよ。 それとグレンさんが微妙なので、コミットはもちろん、なしということですよね？（更新時間までに確認していただけることを祈ります） |
(156)2005/12/11 23:14:21 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー （続）また、内訳について。 詩人さんは一番初めに出てきたわよね？だから偽だとしたら狂信者はないと思うわぁ。 何故なら狼からはそのＣＯしてきた人が真か狂信者か分からないわけでしょ？ だから、本物が出てきたと思ってＣＯして、最後に真がＣＯしたら狼側にとっては美味しくない状況なわけでしょ？ よって、詩人さんは 真＞狼＞狂。だと今は思ってるわね。 帽子のお兄さんは、・・・どうかしらん。占い先に一票入っていたわけだから、狂信者なら占い先になるように動きそうね。 白確になってまとめ役をすれば良いんだから。少なくとも狼が襲うまで、狼は安全なわけでしょ。 だから、ＣＯしてきた事を考えると、占いを恐れた狼だと感じるわね。 よって帽子のお兄さんは、狼＞真＞狂。だと今は思ってるわね。 占い師には狼が騙っていると今は考えてるわぁ。次は霊能者の考察ねぇ。 ・・・待ってて。 |
(158)2005/12/11 23:16:26 |
| 美術商 ヒューバート この村が･･･この村が･･･ こんなまともな議論の進行でいいのでしょうか？！ いいはずがありませんっ |
2005/12/11 23:23:46 |
| 美術商 ヒューバート 万次郎さんっ みなさんの軌道修正をお願いしますよ！ ささ、使いやすいように▲を強調しましたから･･･ |
2005/12/11 23:24:48 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>156ヒューバートさん 今日のコミットは無理そうに思えますわん。 占い師COのグレンさんもまだ来られてませんし、コーネリアスさんも更新直前に来ると言って離席のため、コミットもされていないと思いますわん。 ■6.■7.回答しますね。 |
(160)2005/12/11 23:28:23 |
| 踊り子 キャロル つまらないことを聞くのね。３人でも４人でも５人でも、悦びに果てがなければ問題はないでしょ。ふん、楽しませなさいよ。 さて･･･この屋敷をアタシに相応しい赤に染め上げるためにはどうしたらいいかしらね。 初回の襲撃先は、おそらく守護が占い師を守っていると思われるから先生を襲うのがいいと思うわ。楽しんでいただきましょう？ その後、アタシが占われさえしなければ、狂信者が黒を出してくれるでしょう。その時に占い師を襲撃できればそれがいいかしら、と思っているのだけれど。吊り手は少々きついけれど。アタシがどこまで潜伏できるか･･･やれるところまでやるしかないわね。 |
(*17)2005/12/11 23:36:30 |
| 異国人 マンジロー ねーてーたーorz きゃろる殿>>87 立候補が狂信者だった場合、狼が誰か分かるから吊占いを狼から外せるでおじゃる。 たとえ狼から立候補者が狂信者かどうか分からずとも、狼にとって都合が良いまとめ役であったならば生かさせれる可能性が高いでおじゃる。 拙者はそれを懸念したでおじゃる。 拙者との相性でおじゃるぽこ？なればこれを…。 つ【たぬき専用変身葉っぱ】 これで魅惑的な女たぬきになって欲しいでおじゃる（どきどき） |
(166)2005/12/11 23:38:42 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■.6 霊能者 ■：医＞美：□ 3:7で河童さん真より。 河童さん（ヒューバート）はまとめ役やる気満々だったわねぇ。 だから、お医者さん（ヴィンセント）がでてきた時の驚きようが納得できるわねぇ。 （印象論でゴメンナサイだけど。） また、お医者さんの、 >>29 「占3霊1になる可能性もあるのが、ネックといえばネックだが……。」 があまり納得できないアタイが居るわ。もし真霊能者なら灰の中から狼を見つけてしまえば 占い師の中でローラーすればいいわよね。しかも占い師、霊能者全ローラーよりもあなたを 吊らなくて良い分一手無駄にしなくて良いわけよ。 また、 >>121「パンダが出た場合は、明日から霊ローラー開始すれば良い。」 >>149「パンダが出なかったらば霊ローラー、というわけだ。」 言ってる事が矛盾してるわ。ココがお医者さんの悪印象点ね。 んで、内訳だけど、■.6の占い師の考察より、霊能者に狂信者が居ると思ってる。 よって、河童さんは真＞狂＞狼。 お医者さんは狂＞真＞狼だと考えてるわねぇ。 |
(167)2005/12/11 23:39:31 |
 | 旅芸人 ボブ いやー、霊能者も２COですか〜。狼側はラストウルフに賭けてきたってところですかね？ >>162 ■1.2．に関しては、議題回答しようとした時点で占霊COが始まっていたからデース。 ■5．に関しては理由を言ってますので割愛デース。 |
(168)2005/12/11 23:42:09 |
| 見習い看護婦 ニーナ 先にこっちからですわん。 ■7.ローラーについて。 …これについては【ぶっちゃけ回答したくないです】。ローラー方針、ローラーに対する考え方を人狼側に教える必要はないと思いますわん。 まぁ実際のところは他の議題回答や、質問、指摘の発言で回答してしまっている部分もありますけどね。 ★コーネリアスさんに質問ですわん。 この議題から何が得られると思ったかをコーネリアスさんからお聞きたいです。理由について伏せておきたいとかありましたらそれでもかまいませんですわん。 >>133コーネリアスさん コーネリアスさん自身の■7回答の「判定が出るまで必要ないと考えます」は「黒判定が出るまでローラーは必要ない」の意味でしょうか？ 質問ばかりですみませんですわん。 |
(169)2005/12/11 23:42:55 |
| 踊り子 キャロル ニーナね。能力者ならばそれもアリかしらとも思っていたけれど。アタシとしては、こういう子はゆっくりじっくり調理してあげたいわァ。 アタシ、致命的なミスをしてるのよね。>>23で守護者を狩人と言っているの。･･･これで、アタシを守護者と思わせることができなくなった。アタシとしたことが･･･。 |
(*23)2005/12/11 23:46:05 |
| 異国人 マンジロー 結局>>100の【仮決定22：30 本決定23：30】って事は無理でおじゃったねorz 申し訳ない。今日はこのままコミット無しで、明日以降コミットになるでおじゃる？ ■5.●ろぉずまりぃ殿を希望するでおじゃるぽこ。 占霊2COになった以上、狼は占われにくい位置にいるか吊られやすい位置にいるかと考えるでおじゃる。 明日以降のまとめ役を手に入れると言う点も考えているでぽんぽこ。 拙者基本占いは黒狙いでおじゃるが…今回ばかりは状況を踏まえて白狙いで行かせていただくでおじゃるよー。 |
(173)2005/12/11 23:50:42 |
| 見習いメイド ネリー 纏め役やってもいいけどｗ デジャブが〜ｗ 仕事いそがしくてしにそうだし・・・(つдT) やりたいけどやるっていえないんです〜 ごめんなさいですよ |
2005/12/11 23:56:38 |
| 踊り子 キャロル で、占霊２ＣＯなわけね。そうね･･･ >>166（マンジロー） そうね、後半のまとめ役ならばともかく、序盤であれば襲撃先に都合の良い確定白は襲撃しやすいと思うのよ。 だって、狂信者が能力者を騙らないということは、狼が占い騙り１で、霊能確定ってところでしょぉ（逆だとしたらすごいわ、多分ありえないわよね。騙りなしも考えにくいわ）。能力者に守護がつく可能性が高く、そういう意味では確定白の立候補纏めなんて安全パイだと思うわけ。狼から見て有利不利を見極める前の襲撃先選択になると思うわ。だから、襲撃の確率は高いのではなくて？ 狂信者としては、自分を襲撃させたらその分狼が不利になるわけだから、そんなことはあまりないと思ったのよ。 アタシに狸の格好が似合うと思って？ ふ･･･狸ね、可愛いじゃないの。飼ってあげるわ。 |
(177)2005/12/12 00:04:30 |
| 異国人 マンジロー にぃな殿>>115 まぁ、ありえないだろうと考えてた占霊2COになっちゃったでおじゃるぽこけどね。 それを言うと初日COであっても初回吊は村人になる確率もあるでおじゃるぽこ。 占3COなら霊確定でおじゃるから吊手数だけではなく、霊能者地雷も掛けられる点がいいんでおじゃるぽこよ。 今更でおじゃるけども。 今の状況であればまとめ役に委任もありでおじゃるかなと思う。占霊2COの内訳は占霊狂狼かと思うでおじゃるからね。 まぁ、全てを信じて委任は結局怖いでおじゃる。言いたい事行って叛旗を翻すこともあるでおじゃぽこ。 |
(178)2005/12/12 00:13:15 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ・・・ごめんねぇ、犬耳のお嬢ちゃん・・・ 私がまとめた方が良いのよねぇ、発言Ｐｔ的に（汗 ごめんなさぁい、こういう表作りは苦手なの・・・ 豹なんだけどねぇ・・・（汗 |
2005/12/12 00:13:16 |
| 見習い看護婦 ニーナ 【現在までの占い希望累計】 8人しか出てないんですけど…orz CO｜発言者 希望 アンカー −＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 占｜コーネリアス (暫定)ニーナorネリー >>21 ｜ローズマリー (暫定)グレン >>42 ｜ニーナ (暫定)ヴィンセント>ネリー >>51 占｜コーネリアス (暫定)ニーナ>ローズ>ネリー>>66 霊｜ヒューバート ニーナ※１ >>91 ｜ボブ ソフィー >>94 ｜ローズマリー ネリー >>111 占｜コーネリアス ニーナ >>127 ｜ニーナ ネリー >>134 ｜メイ ニーナ >>135 占｜グレン ボブ >>162 ｜マンジロー ローズマリー >>173 |
(179)2005/12/12 00:13:33 |
| 異国人 マンジロー にぃな殿>>124 今後のまとめ役として、今日は立候補ではなくは灰から推薦にして、その人を今日の占い先にしたらいかがでおじゃるぽこ？ 占霊2COなので灰に狼は最大で1でおじゃる。 占霊の票は、今日に限っては考えの方向性を知る形にするでおじゃる。 また、誰が誰を推薦したかも今後の参考になるかと思うでおじゃるが、どうかな？ |
(181)2005/12/12 00:16:53 |
| 踊り子 キャロル そして、白狙いの占いを挙げている人が多いようね？ はん、悠長なこと･･･。アタシは黒狙いで挙げさせてもらうわよ。 だって、この村には地雷なんてものは埋まっていない。そして、占霊２ＣＯ･･･おそらく偽がどちらも狼ということはないでしょう。片方は狂信者、片方は狼。普通に考えてそういう方向で考えるわよ。 ここまで考えた上で。 白っぽい「人間」を占って、明日の占いで偽に黒出されてパンダにされたらたまんないわ。占霊のラインははっきりするけれど１２＞１０＞８＞６＞４＞２でＧＪなければ吊り手は５回。あまり余裕はないの。ローラーをするかどうかは置いておくとしても、ローラーの手数を考慮するなら無駄は許されないのよ。 聞かせてもらうわよ。白狙いで希望を挙げている者は、「地雷がないこと」まで考慮して希望を挙げているのかしら。偽は遠慮なく黒が出せることを、考慮しているのかしら。 アタシはニーナを白く見ているわ。今、ここで失うには惜しい人材。だから、【今日のニーナ占いには反対するわ】 |
(183)2005/12/12 00:19:35 |
| 踊り子 キャロル 票を合わせること、などについてはそう考慮しなくてもいいのではないかしら。灰に狼は１しかいないのだから、【灰に潜む狼が狼を占い先に挙げることはない】のよね。当然なのだけど。 >>176（ボブ） で、狼が占い先に村側を挙げるのはわかるのだけど、それが「今日は白狙いでもいい」の理由になるのかがよくわからないわ。 >>185（メイ） そうね、白確定した人間が寡黙だったらまとめ役としては意味がないわね。 でも、黒狙いで確定白になったら、少なくともその人は心からそう言っていることがわかる。自分の視点にその人の視点からの考えを加えることができるわ。 アタシとしては、黒狙いで確定白になるなら、まぁ別にいいんじゃないかしらと思うけど。無論、まとめ役として相応しくないと思ったら･･･この鞭でお仕置きだけどね･･･ふふ。 |
(188)2005/12/12 00:32:16 |
| 異国人 マンジロー きゃろる殿>>117 ふむふむ、なるほどね。確かに確白のまとめ役は襲撃先に都合が良いでおじゃるけど、それを行ったら占い先も安全パイと思うでおじゃる。 狼が占COになってまとめ役立候補になった場合、狂人まとめ役を懸念して狼が襲撃しないとも考えられるでおじゃる。 そこまで狼が考えるかどうか分からないけど、拙者が狼で仲間なり自分なりが占COをした場合、それを考えるでおじゃるよ。 拙者的にキャロル殿もそういう手を取りそうに考えたでおじゃるけどねぇ。 ま、占確定で霊2COになったら拙者仰天で笑い出すでおじゃるよ（笑） |
(190)2005/12/12 00:37:15 |
| 旅芸人 ボブ キャロサン >>188 ボブとしては今日の占いは黒狙いでも白狙いでもどっちでも許容範囲内って思うデース。黒狙いはモチロン良いと思いますが、纏め役不在なので白狙いという案もアリだと思いマース。 ただ、本音を言うと初回占いで白黒狙えるだなんてあまり思ってないんですけどね〜 |
(191)2005/12/12 00:41:41 |
| 異国人 マンジロー ねりぃ殿>>182 現状の手数と能力者CO数から言って立候補者吊には出来なさそうでおじゃるからね…。 多数決する場合は今日の占霊の票は入れない方がいいかと思うでおじゃる。 きゃろる殿>>183 今日パンダが出たらむしろGJでおじゃる。パンダ出した占い師からマッハで吊れるでおじゃる。 この村で恐れるべきは、地雷がなく占2CO霊確定でおじゃったが、ここの狼は占霊2COと言う荒業で来たでおじゃる。 占霊2COのお陰で【地雷がない】【確定能力者を失いやすい】と言う村へのデメリットは薄れたでおじゃるよー。 手数的には厳しくなったでおじゃるが、占い吊りを一手も使う事無く狼側二人表に出せたのは悪くないでぽんぽこ。 ってことは裏を返せばラストウルフは白めのところ？と考えたので拙者はろぉずまりぃ殿希望でおじゃるよ。 にぃな殿に関しては触れてないでおじゃるけどね、拙者。 |
(192)2005/12/12 00:46:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ 客観的に見ると占霊から希望されているのはなんか凄く嫌な予感がするのですが。 ヒューバートさん、コーネリアスさんが偽者だったらえらい厄介なことになりますね‥。 |
2005/12/12 00:53:05 |
| 異国人 マンジロー あーーーーーーーーーーーーーーーー！面倒くせええええ！！！まとめ役に立候補してえええええ！！！ でも守護者的にそれしたらどうかな？とか思うでおじゃるが…そんなアグレッシブもやってみてえええ！！！！ どうしよっかなあ…。 |
2005/12/12 00:58:22 |
| 学生 メイ 呆れられてるメイです。 ロールプレイでしょうか？ 今の身体と精神の状態で、そゆ台詞見るのはすごくしんどいのでもう寝ようかと思います。 何言ってもあの口調で返されるかと思うと考えを発言しようって勇気がわいてきません。。。 |
2005/12/12 01:03:36 |
