酒場の看板娘 ローズマリー >>*34 同意。少し絞れてきたわね。 | |
(*35)2005/12/06 00:45:01 |
異国人 マンジロー つか今日明日で占い先にされると確実に喰われそうな件。 orz 占い先にしてくれるなよ?! | |
2005/12/06 00:48:26 |
未亡人 オードリー >>*34 そうね。あからさまに怪しい… でも逆にそこまで反応するかしらーとも思うけれど。 一応潜伏を選んでいるのだし、脊髄反射で反論せずにちょっと様子を見そうにも思うわー。 ラッセルとネリーは違うっぽいけれどね。 | |
(*36)2005/12/06 00:56:23 |
見習い看護婦 ニーナ あう、お風呂〜。私も行きたいよ。 でも先に思ったことを垂れ流しちゃうよ。 ・ミーちゃんのアイデアは面白そうだね。細かい部分は正直言って検討しきれないけど、理由の説明とか皆がする質問への回答がミーちゃん自身の真偽情報を増やしてくれそう。だから少なくとも今は見守ってあげようって思うなぁ。 ・もう誰かが言ってたらごめんね。ミーちゃんが妖魔ならって考える人はいるのかな。私は能力者占いはあまり好きじゃないから、明日「カミーラを占った、彼女は狂人だ。」って言い出す人が出てくると情報があんまり増えなくてちょっと嫌かも。この件は議事録読みが追いついてからもう一回話すね。 | |
(207)2005/12/06 01:01:06 |
未亡人 オードリー >>193 カミーラさん偽でも、それはそれで情報になりそうじゃないかしらー。 狼でも狂人でも、狼仲間を2択とか3択の占い先にはなかなか指定出来ないように思うのだけど…。 そもそも、余り占い希望に挙がってない人を指定するのも、あからさまに怪しいでしょうしね。 うーん、もう脳が煮えたわ! 私もお風呂入ってくるわー。 | |
(208)2005/12/06 01:01:24 |
異国人 マンジロー | |
2005/12/06 01:06:09 |
異国人 マンジロー カミーラって男爵さんだろう? 独断で守護を占うとか…やらんでくれよ('A` | |
2005/12/06 01:07:42 |
旅芸人 ドリス ほっかほかー。 とりあえず全員揃ったみたいなので占い希望でも出しておこうかしら。 ●ローズマリーさん >>39の(にこ)が余計だわ。 村のアイドルである私の座を奪おうと考えているのかもしれないわ。 それじゃそろそろ寝ようかなっと。 みんな、おやすみなさい。 | |
(212)2005/12/06 01:08:41 |
逃亡者 カミーラ 発言全体を見通して、クインジー、ラッセルは白い印象だな。 とくにクインジーは私に対して余計なつっこみをせず、淡々とグレー考察に移ったあたりが人狼探しに意欲的に見えた。 ラッセルは面白いな。占って白だったとき殺されると惜しいから、今日のところは避けておこう。>>180の挑発的な発言は、ラッセルが妖魔だったらいい度胸だな。まぁ、全体的に見て白い感じだ。 セシリアは>>143が単純に白いな。だが、発言数が少なすぎる。もっとしゃべってくれ。セシリアも今日占うつもりはない。 ネリー>>183は私に言わせればありがたいことだが、いきなりそこまで決め打ちできる根拠に乏しいな。まぁ、守護者だったら私を守ってくれるだろうし、今日は放置したいところだ。 | |
(215)2005/12/06 01:19:06 |
文学少女 セシリア ・・・占い師騙られて対抗出るなと言われて、発言も半分封じられているんですけど。 | |
2005/12/06 01:22:48 |
冒険家 ナサニエル ……。 そこまで仕切りたいのであれば占い師ではなく結社くらいでまとめ役すればいいのに。 | |
2005/12/06 01:25:06 |
見習い看護婦 ニーナ ・あたしのミーちゃんが妖魔だったらって疑問にはそれなりに意見出ているね。 対抗占い師は『今日はミーちゃん以外を占う』に賛成だよ。 ・セシちゃんの『>>143自分が占い師なら、今日は○○を占う。』には大反対ー。だって「狼を目標にした人が黒判定でCOしない=非占い師」って分かっちゃうもん。 代案として束縛する力は落ちるけど、「自分が挙げた候補から変更する時は必ず何らかのコメントを入れる」でどうかな。弱いかな。 | |
(217)2005/12/06 01:27:50 |
流れ者 ギルバート 暫定白でシャーロット、マンジロー……か? シャーロット占い師ってのは有り得なさそうだな。 | |
2005/12/06 01:43:46 |
見習い看護婦 ニーナ って、その前にコッチが先だよね。 ■1.2.3. 霊能者→占い師→ここまでで決まっていなければまとめ役選び って考えるかな。でも今はミーちゃんが何を言うかでワクワクだから、 この考えには拘らないよ。 ■4.もうちょっと考えるよ。 あたし自身はミーちゃんを『やや真より』ぐらいに見てるかな。 もちろん見事なぐらい自己チューだから客観視点では穴だらけだとは思うよ。 でも「状況的に起こりにくくする」工夫に関しては、結構信頼しているかな。 あ、明日か明後日に対抗が出てきて、ネリーちゃんがどちらかを吊ろうとしたら 引っ叩く程度の信用ね。(信頼と信用は似て非なるものだよー。) | |
(220)2005/12/06 01:51:03 |
異国人 マンジロー YABEEEEEE 激しく占われそうな件について。 カミーラが真か偽かどうでもよく、俺が死んでしまうではないか。やめてくれ。こら。お主を守ってやるから。 寡黙じゃないだろうが、なんというかなあ… カミーラが吊り決める事はまずないだろうし。 うはー。まあ死んでもいっか☆ | |
2005/12/06 02:08:42 |
異国人 マンジロー すまぬ…風呂の中で寝て居ったorz 占い希望は明日で。 手近に目についたので >>222 アーノルド殿 >占霊一括投票COを希望するつもりだった 投票COとはどちらも三日目COということよな? 妖魔がいる=明日にでも溶けるかもしれない状況で占い師を3日目まで隠すメリットを教えていただきたい。 今の状況で他は投票COならまだ分かるのだが… だった、という事はそうしようと考えていたということよな? | |
(227)2005/12/06 02:34:36 |
流れ者 ギルバート お、ナイスタイミング。 >>45。マンジロー。 ここで能力者全員COあげてるけど、できれば理由は少し詳しく教えて欲しいな。マンジローの推理基準が知りたい感じ。能力者一斉CO後、何を基点にして灰推理をするつもりだったのかをね。能力者真贋に比重を置くのか、灰の発言に比重を置くのか、ってな具合で。 悪いね、せっかくマンジロー風呂上りなのに男臭い僕が絡んじゃって。 | |
(229)2005/12/06 02:38:26 |
見習い看護婦 ニーナ ◇霊能者について 占いのロスを考えてみたよ。ミーちゃんが真なら「狂霊結結」この4人を選ぶと損だね。占い先交換を考えると結社を偽に占わせることは有りだね。 一方ミーちゃんが偽なら「占霊結結(狂)(妖狼狼狼)」これだけロスの対象がいるわけだよね。妖魔と狼は占い先交換を考えると悪くない選択肢だから脇に置くとするね。 あたしの結論は【霊能者は今日中に出ちゃう】だなぁ。確定して襲われる心配はあるけれど、対抗があれば灰がグッと狭まるからね。そのためならセオリーには反するかもしれないけど、占い希望が出揃った頃に回避を誘うのもありじゃないかな。 あはは「そんなに対抗を出させようとしたら、出てこないぞ」って突っ込まれそうだね。 | |
(232)2005/12/06 02:43:58 |
流れ者 ギルバート >>197。ネリー。 他に占い師が潜伏している場合、探す気がないってのは同意。で、その発言を見て聞きたくなったけど、「村人が潜伏占い師探す事に意味はあると思うか?」ってのをネリーに質問。端的でもいいんで答えてくれれば幸いだな。 おやすみー、トビ〜。暖かくして寝ろよー。 | |
(233)2005/12/06 02:44:27 |
牧童 トビー もう3時になっちゃうよ。ヒー(><) 僕、今回は中身ばれないように頑張るよ。 きっとまだばれてないと思う。 トビーだったら大丈夫なはず! | |
2005/12/06 02:45:07 |
異国人 マンジロー >>229 アンカー引くのがめんどいからひかぬが、我は黒出しされた狼は回避COしてくると思って居るのでな。 あまり狼に抜け道を与えとうなかったのだ。 で、回避COされぬ為には能力者をすべて出してしまうのがよかろう、という考えだな。 自身が3日目COをあまり有利と見ておらんでの発言であった。 真贋と灰、どちらに比重を置くかといわれてもな、どちらかといえば灰だろうか? まあ前述の通り逃げ道をふさぐための初日一斉なので、そこの推理にはあまり影響せんような気がするな。 曖昧な回答で悪いが。 | |
(234)2005/12/06 02:46:12 |
見習い看護婦 ニーナ >>27 ラッ君へ「交互にせずに自由勝手に別の相手を占った対抗が出てきたら〜」 これはミーちゃんが「白っぽい人を占った場合」は当てはまらないよね? あたしなら「カミーラが占った誰々は人間だと見ているから他を占った」 って言われると判断に迷うと思うんだ。そして妖魔狙いだって 公言しているんだから、それなりに白い人を占いそうに思うのは あたしだけなのかな。 それとも「自称占い師どもは妖魔狙いやがれ!」って考えるの? | |
(235)2005/12/06 02:51:50 |
流れ者 ギルバート あんがと、マンジロー。 能力者COの理由が、「能力者COなどの確定情報を先に出してから推理するため」かと思ったんだけど、>>42で様子見せずに即カミーラに絡んだりしてるとこ見ると違うなーって思ったから聞きたかったんだ。 他の占い師候補がカミーラとは占い候補を被らせないのは基本として、あとは黒判定が出た・黒判定を受けた場合もCOは必須だな。で、黒判定された人物が占or霊COした場合はもう潜伏させる意味ないんで対抗する自称能力者は即対抗。 白判定が続くときは、即座に合わせるよりも片白3〜4人の状態から交互占いするほうがよさげかな。 | |
(236)2005/12/06 02:53:17 |
異国人 マンジロー ぎゅっと抱きしめられてたまるかああああ!www | |
2005/12/06 03:06:04 |
文学少女 セシリア 今読み返してみましたが、印象的に素直に感じたのはラッセルさんとマンジローさんですね・・・。クインジーさんも割かし白っぽく感じたのですが希望のマンジローさんというのにやや疑問です。 でも・・・この3人は急いで占う必要はなさそうに思えます。 グレーがかっていると感じたのは・・・ヘンリエッタさんとローズマリーさんですかね。ただ、妖魔というよりなんとなく人狼ステルスっぽい雰囲気を感じます。占っておきたいけれど、真確定したい占い師ならやはり占うのはどうか、といった感じです。 他で目につくのはやはりネリーさんと・・・最初からカミーラさんを偽として見ている節のあるアーノルド尊重・・・かな? | |
(241)2005/12/06 04:10:37 |
見習い看護婦 ニーナ >>16 ネリーちゃんの「様子見」宣言はびっくりしたよ。 普通に考えると、とっても黒いね。でもそれを堂々と言うところは白くって、そういう印象操作だと考えると一回りパワーアップして怪しいかな。どの立場からでも言いそうな性格なんだよねー。 でもって突っ込みの内容には頷けるんだよねぇ。困ったなぁ。うん。今日占う程ではないね。 | |
(244)2005/12/06 04:21:30 |
美術商 ヒューバート 見事に記憶の彼方に忘れ去られているようです。 そうでないと困るのですが。 しかし、流石に実力者揃いですね。 目立ち過ぎず寡黙にもならぬよう。 じっくりまったり。 | |
2005/12/06 06:28:13 |
美術商 ヒューバート カミーラさんへのツッコミ補完と、灰考察。 まず、私は彼女を高い確率で真占い師と考えています。 が、印象論と先入観は危険なので、 彼女が偽の場合もシミュレートしてみます。 偽ということは真占い師は灰に潜伏しています。 カミーラさんが開始直後に(おそらく)独断CO したことで、潜伏真占い師が取れる行動の幅は 大きく狭まったのではないでしょうか。 即対抗。様子見してから対抗。まだ潜伏。 カミーラさんが大きな発言力を有している現状を 見ると、即対抗以外に有効な対策はなかったと考えます。 あの時間に即対抗するのは難しかったと思いますので、 私に思いつくのは残りの二つなのですが…… 当然の如くカミーラさんに質疑応答が集中している 状態で、仮に他の占い師候補が居ても信用勝負では かなり不利ではないでしょうか。 …出るに出られなくなっている、可能性もなくはないかと。 それでも彼女が私の中で真寄りなのは変わりありません。 | |
(248)2005/12/06 06:48:38 |
美術商 ヒューバート うっひょう。うっひょう! 何気なく発言したつもりが、結構大量投下? うっひょう! うっひょう! | |
2005/12/06 07:53:04 |
文学少女 セシリア ・・・。独り言。 気づいた時点でもうCOしない流れになってたよ。 あそこで無理にCOしてたら狂人扱いになると思ったの。妖魔は薄いだろうから妖魔を消すまでは潜伏してようと思ったんだよ。・・・・ほんとだもん。 本物の占い師・・・私です。 | |
2005/12/06 08:05:46 |
見習いメイド ネリー >>233 「探す」というと狼さんが占い師さんを食べちゃおうと詮索しているようで聞こえは悪いのかもしれませんが、村人さんだって占い師さんを探しているのではないでしょうか。例えばカミーラさんの発言がどうにも信用出来ないおかしな発言ばかりであれば、潜伏占い師さんがいることを前提として考えることもあるでしょう。そうなればある程度の当たりをつけ、潜伏占い師さんを避けて占い希望を出したりするかもしれません。そういう意味ではカミーラさんを突付き疑うことも占い師さんを探す行為なのではないでしょうか。 ですが私はそれをしませんということです。カミーラさんを信じます。私が守護者さんならがっつり鉄板守護です。私が結社員さんなら決め打ち灰ローラーどっぱーんです。私が人狼さんなら必死で守護者さんを探します。最後のは冗談です。 ・・・なんだか回答になっていない気がします。言いたかったのは、占い師さんを信用するかどうかを考えるというのも占い師さんを探しているということです。つまり村人さんが占い師さんを探すというのは普通の行為であって、なんらおかしい事はないと思われます。 | |
(267)2005/12/06 09:51:31 |
学生 ラッセル ながっ | |
2005/12/06 09:53:22 |
見習いメイド ネリー >>244 私はいつでも本気と書いてマジですから。サジやバーツではありません。 様子見発言は場合によっては占い師COしようと考えていました。嘘です。目立ちたがり屋さんが2人いると収集が付きそうになかったので、喋りたいのをぐっと堪えたのです。あ、2人というのはカミーラさんと私です。 | |
(268)2005/12/06 09:58:20 |
見習いメイド ネリー 以下脈絡の無いお話が続きます。 妖魔さんって非常に厄介な存在ですよね。お仲間さんの居ない孤独な存在ですから、何をやったって許されます。ですから突拍子も無い事を言い出したから狼さんぽくない、村人さんだという理論が通用しなくなります。村人さんになり切ればいいので非常に白っぽい方にも常に妖魔さん疑惑が付きまといます。はっきり言ってノイズです。早く溶けて欲しいものです。早い子さんなだけに。 けれどもそこまで深刻に考える必要があるのか、と聞かれればそうでもないのではないでしょうか。あなたは何度灰色さんのままでエピローグを迎えられましたか?私は覚えていません。ごめんなさい。まぁ多分少ないので、妖魔さんはきっとそのうち居なくなってると思います。 だから私は妖魔さんのことは綺麗さっぱり忘れました。狼さんを探す旅に出るのです。溶かすのはカミーラさんにお任せです。 | |
(269)2005/12/06 10:10:05 |
見習いメイド ネリー あとはですね。 >>5 >永久にしなくていい。そうすれば必ず村が勝つ。 これ採用したいですねぇ。採用出来た暁には ・占い先は伏せる。白だった場合公表しない これがいいかもしれませんね。完全にカミーラさんお任せ進行になってしまいますが。 流石につまらないと思いますのでやりません。 | |
(271)2005/12/06 10:27:38 |
冒険家 ナサニエル んーーーー。 ちっとネリーに見とれてたんだが突っ込んでおく。 >>270 霊能者・結社員(+カミーラ以外の自称占い師もだろうが)に回避COを認めるって意図はわかんなくもない。 だがそれを認めるのであればカミーラ案にのらず初日占い師・霊能者COにした方が無難ではないか? まあなんだな。 結社員占いが無駄か否かも好みか。 ただ何のための潜伏?という気がしないでもないんだがな。 | |
(273)2005/12/06 10:38:10 |
見習いメイド ネリー ナサニエルさん、おはようございます。 >>273 なるほど盲点でした。その辺りを少し整理してみましょうか。 まず他の能力者さんをCOさせることはカミーラさんの護衛が外れる危険性があるので、COさせたくありません。 でも能力者さんを占う事は完全に無駄ですので、占いたくありません。 ジレンマですね。どうしましょう。 | |
(276)2005/12/06 10:43:01 |
見習いメイド ネリー 簡単なのは能力者さんが占い先になってしまった場合、前者は諦めることです。守護者さんを信じるほかありません。 カミーラさんが能力者さんぽい人を占うのを避けることで少しは回避出来るかもしれませんね。この辺りはカミーラさんの手腕に期待です。もしくは能力者さん自身が占いを避けることですか。 んー、結論としては霊能者さんに当たってしまった場合はすぐに対抗さんを出させる。あまり言及すると出てこないかもしれませんが、対抗さんが出ればカミーラさんを差し置いて霊能者さんを守る守護者さんはいないでしょう。確定してカミーラさんが襲撃されてしまったらばか!ばか!きょうじん!なり、ばか!ばか!おおかみ!なり罵りましょう。 占われ(そうにな)るような結社員さんはCOして素直に喰われてくださいまし。「私は守るな」と明言してくださいね。 | |
(281)2005/12/06 10:51:13 |
冒険家 ナサニエル クインジー(>>277) はっはっは。 すまんな。私も初回占いは妖魔狙いを希望なんだがな。 今は1COだが明日以降はわかんないと思うぜ。 んだば、ぶっちゃけ妖魔狙いで成功すれば真占い師決め打ちでもいけそうな気がするんでそれを推しているってとこもあるんだがな。確かに今はカミーラ1COだが占い師が複数でてくるのは想定内だから黒判定なんて望まなくても出てくると思うぜ。 モチロン妖魔狙いでいって人狼ハケーン!!もあるだろうけどな。 | |
(282)2005/12/06 10:54:26 |
お尋ね者 クインジー 更新まで長いよ!!w | |
2005/12/06 11:01:58 |
冒険家 ナサニエル ネリー(>>281) あーうー…ちっと気になったんだが、カミーラは原則多数決によって決められた占い先を占うんだろ? どうやって占うんだろうな? 違う。そうじゃない。 俺からすると能力者臭全開!ってヤツもどうかと思うんだがナ。 普通に能力者っぽいのを占うんじゃなく、皆の希望も怪し(そうな)ヤツをあげてるからあまり問題ない気もするぜ。 ただネリーのその霊能者回避COの難点は、カミーラが騎士で無い場合、占い先に騎士なり妖魔なり狂人なりが来た場合は間違いなく回避してくるんじゃないか? 逆言えば回避しなきゃそいつは村人か守護者…みたいな。 誰かも言及してた気すっけどな。 | |
(285)2005/12/06 11:02:58 |
見習いメイド ネリー >>283 全COは嫌ですね。私が守護者さんでも色気が出てしまいます。GJを狙いに行ってカミーラさんが死んでしまうなんて泣くに泣けないお話です。 でも能力者さんを占うのも嫌です。ネリーは好き嫌いが激しいのです。 | |
(286)2005/12/06 11:03:16 |
見習いメイド ネリー >>285 うふふ。首の無い人のお話ですか?興味深いですね。 私はカミーラさんには好きな人を占ってもらっていいと考えていますので、前半部分は知りませんです。 後半部は回避COくらいさせておけばいいと思いますよ。どうせ処刑致します。少々寿命が延びるだけです。 | |
(287)2005/12/06 11:06:04 |
冒険家 ナサニエル あっはっはっはっはっはっは……orz | |
2005/12/06 11:12:37 |
見習いメイド ネリー 中身を全く隠してない気がします。私。 | |
2005/12/06 11:17:44 |
冒険家 ナサニエル >>294 すまん、それほど深く考えてなかった。<独断 ミーちゃんがいくら独断で占い先を決めたとしても、あまり変な人物を占う事はできないと思ってんだけどな。 「変質者っぽいからナサニエルを占う」とかそういう意味じゃないぜ。 | |
(296)2005/12/06 11:28:36 |
冒険家 ナサニエル さてさて俺は誰にライバル心を燃やそうかな。 >>294 追加ってか極当たり前のことなんだがな、人狼だろうが妖魔だろうが人外狙いで占い先を出すなら問題ないと思ってるぜ。 少なくとも今のところ人間狙いで占い希望をだしてるヤツはいないからいいけどな。 言ってて思ったが当たり前は言い過ぎだな。 いや敢えて頭の中では気付いたんだが敢えて言ってみる馬鹿な私。 | |
(298)2005/12/06 11:36:14 |
見習いメイド ネリー 17人もいると中身を当てるのに苦労しますね。 というかカミーラさんは男爵でいいのでしょうか。あの人中身を隠しつつやるとか言ってた気がするのですが。 | |
2005/12/06 11:48:32 |
見習いメイド ネリー そういえばそもそも一人誰が入っているのかわからないのでした。 一人欠席で代打頼んだのに代打が入る前に17人埋まってましたので。どうなっているのでしょう。 | |
2005/12/06 12:04:09 |
見習いメイド ネリー まぁ、今のところ円満に動いているようですから大丈夫なのでしょう。多分。 | |
2005/12/06 12:04:58 |
冒険家 ナサニエル ラッセル(>>302) んー能力者のCOをばんばん許すのであればさっさと能力者を名乗りだしたほうが効率的だと思うが。 許す条件の元で占い対象はCOしなかった場合はその人物が人外である可能性は低い気もする。 現実的な問題として、回避COを認めることによりカミーラが占うヤツは非能力者を選ぶことができるとは思う。ただ潜伏してるであろう能力者を占わないようにする手段を俺はおもいつかないんだが。 潜伏している自称占い師用に占い先(事前に非COした人物を数名調達)に指定し、この中から好みの人を占え!…とかか? 全ての策の良いとこ取りなんて無理だとは思うぞ。 事前に回避COさせる時点でカミーラ案の魅力が幾分落ちている気もする。 | |
(306)2005/12/06 12:52:20 |
未亡人 オードリー 御免なさい、自己レス。 >>208はやっぱり駄目ね。投票上位とかの方がいい。 >>285>>301 多数決というより… 例えば3票入ってる人が1人、2票入ってる人が2人くらいいたとして 3票入ってる人がカミーラさん的にどーしても白く思えたら 2票の人を占う事もあるかもしれない。 でも、そこから1票の人とか0票の人を占う事はないわよー ってそういう事かなと思ってたのだけれど。 私は完全多数決より、カミーラさん本人に選んで貰いたいわ。 そこの微妙なチョイスも、もしかしたら何かの判断材料になるかもしれない。 で、カミーラさん以外の占い師にも、ある程度範囲を持たせて指定しておいて あとで何故その人を選んだのか説明〜とかってして欲しいのよねぇ。 | |
(309)2005/12/06 13:29:18 |
未亡人 オードリー >>307 そういう意味では、指示に従うかどうかも守護者次第よ。 護るなって言われたって自分の信念に従うのが守護者じゃない。 ふふ。 まぁ、守護者にしてみたらお前ら黙れゴルァ(゚Д゚)ってなるかもしれないけど。 | |
(310)2005/12/06 13:38:54 |
冒険家 ナサニエル | |
2005/12/06 13:41:20 |
異国人 マンジロー お前ら黙れゴルァ(゚Д゚) 馬鹿の挙句にちょんまげ言われたorz いや、我はポニーテールでござるよニンニン | |
2005/12/06 14:28:33 |
異国人 マンジロー 守護臭出させるんじゃない!喰われるorz まあ寡黙占いなら今日俺占われないからいいや。 | |
2005/12/06 14:29:41 |
旅芸人 ドリス >>216 カミーラさんの心情は分かりましたけど、カミーラさんはまとめ役は拒否でしたよね? あなたに吊り決定権はありませんよ。 まぁプレッシャーをかけたいだけだとは思いますが。 >>236 白判定が続く、何てこと誰が予測できるのかしら? それが分かるのは狼だけですよ。 それにギルバートさんの言うように片白ばかり作っておいて、占い師襲撃されましたー、では話にならないです。 確白を作ることにも意味はあると思います。片白よりも。 >>256 カミーラさんの提案を全部台無しにする作戦じゃないかしら。 カミーラさんは「占い師さえ生きていれば勝てる!」と言っているのです。 その為に特に序盤の狙われやすい時に守護先を複数作らないということではないのかしら? カミーラさん真占い師と仮定するならば「他の能力者は吊り占いから全力で避けろ」で良いんじゃないですか? | |
(313)2005/12/06 14:37:03 |
旅芸人 ドリス 適当にあたらない中の人予想〜♪ ニーナ あがさたん ネリー ぬんざちょん カミーラ 男爵さん クインジー スカくん ナサニエル あぐにたん マンジロー ゆーろ とりあえずこんなもんか?あとは分からん。 そもそもコレも合ってるかどうかあやしい。 | |
2005/12/06 14:41:37 |
冒険家 ナサニエル 今一番気になってるもの… http://www.yamatoh.net/ | |
2005/12/06 16:08:30 |
村長 アーノルド ふぅ、顔を出しに来たぞ。議事録も一通り目を通した。 いくつか質問が出ているので答えるとしよう。 >マンジロー >>227 妖魔を溶かす事で占い師が確定するのは、村にとって大きなアドバンテージとなる。だが、それ故に狼側が早期(初回も含め)の博打的襲撃を行ってくる可能性も否定出来ない。 私は占い師を潜伏させる事で襲撃の危険性から守りたいと考えたのだ。ある意味、カミーラの提案の趣旨にも近いな。 確かに妖魔の居る村ではあまり取られない作戦かもしれぬが、今回実行しようとしている作戦ほど奇策というわけでもないと思うぞ。 | |
(327)2005/12/06 16:58:17 |
村長 アーノルド >ラッセル >>260 今の時点で何人上げようが、特に問題あるまい。今日はカミーラの占い先を確定させるとともに、潜伏占い師の占い先もある程度絞り込むか確定する必要がある。複数上げて悪い事もないだろう。 最終的に必要があるなら一人に絞るが、それでは不満かな? >>261 現時点ではカミーラの真贋についてはやや真よりとみている。しかし、ここで決め打つほど軽率には出来ていないのでな。 もし、カミーラが狼であったとしたら、ラッセルのポジションは狼として有り得ると思っている。 ドリスについては、村側として微妙な違和感を感じているという程度だな。ただ、これは他の者がいささか喋りすぎる故かもしれない。 >オードリー >>318 妥当な線だな。賛成を表明しておく。 | |
(328)2005/12/06 17:06:57 |
学生 ラッセル 有難うヒューバート。 無論俺は喉が嗄れるまで喋り続ける。 回避CO関連だが、 1.結社であれば回避CO(霊能者の回避無し) 2.結社・霊能者共に回避無し 3.結社・霊能者共に回避有り 1>2>>>>>>3 なイメージだな俺としては。 | |
(330)2005/12/06 17:40:38 |
学生 ラッセル >>328 占い対象を複数挙げるのは、狼の仲間切りに良く用いられると 思っているのでな。それに絞り込むのと複数挙げるのが俺の中で繋がらぬ。 また、誰をその時点で一番疑っているのかというのが 俺は情報として重要だと思っている。 | |
(333)2005/12/06 17:41:29 |
文学少女 セシリア | |
2005/12/06 17:50:29 |
学生 ラッセル そういやナサニエルとローズマリーとオードリーとヒューバートに促してもらったのか自分……。 時間無い筈なのになー。何でこんな喋ってるのか我ながら謎。 | |
2005/12/06 18:18:59 |
旅芸人 ドリス >>334 他のものが喋っていないだけだって言われてもねぇ。 ラッセルくん、喋るのは非常に結構だけれど促しを独り占めしない程度にお願いできるかしら。 ptを節約することだって出来るはずだし、ラッセル君・マンジローさんは「能力者じゃないでござるよ。だからpt使い切っても何の問題も無いでござるよ」って言ってるように見えるわよ。 さて。グレー考察でもしてこようかしら。 | |
(340)2005/12/06 18:31:07 |
逃亡者 カミーラ ドリスも占い師ではなさそうだな……。 占い師ならば、自らの隠れ蓑を減らすような>>340は言わないだろう。 | |
(*61)2005/12/06 18:33:32 |
未亡人 オードリー >>*60 ああ、御免なさい。そこは()書きというか、後でこんな意図だったーって書くならつけようかなと思った部分というか。 ローズちゃんがCOしても信じないわよーの伏線みたいな感じ。 そっか、仕様変更されてたのね。 そういえば読んだ気もしたわ… | |
(*62)2005/12/06 18:41:54 |
学生 ラッセル | |
2005/12/06 18:53:32 |
学生 ラッセル つかそれを言うならネリーは0pt使い切ってたっつーの。 促し独占と言われても他に余ってるなら問題ないんじゃないかにゃー。 第一節約してこれなんです。発言ptの使い方行数とかものすごい気使ってるのにー。 うわああああん。 | |
2005/12/06 19:14:23 |
旅芸人 ドリス <<灰考察前半戦〜>> ・アーノルド ヅラ。多分フルネームはアーノルド=カツーラ=ムラオサとか言う名前に違いない。 カミーラさん真寄りだと言っているのに占いでラッセルくんを希望していて、その理由(>>225)がなんとも…… 結局はカミーラさんを疑っているという事なのかしら? ・シャーロット コレといって何も……判断不能。 強いて言うならカミーラさんの提案に対して考えてから賛成を出したように見える、位かな。 ・ニーナ カミーラさんの提案を受けた上で霊能者CO今日、と言う意見。流れに乗らない事は目立つ。 全体的な意見に隙はないように見える。 ・ネリー >>183のカミーラさんを信じる!と言う意見は目立つ目立つ。決め打ち性格? >>269の妖魔はすっかり忘れた、ってのも……笑っちゃいました。 しばらくは放置。何か不自然な所が見つかったらその時考えれば良いかなー。 | |
(341)2005/12/06 19:35:45 |
旅芸人 ドリス ・ローズマリー >>40の展開が唐突過ぎてついていけないよ…って言う所に私は少し不信感を持ちました。 この村で平凡な展開を望んでいたかどうかは知りませんが、特別驚く事でもないかと。 >>59辺りで色々考察したりしている辺りで、周囲の流れに逆らっている感があったので、 仲間のいる狼と言うよりは孤独な妖魔、そんなイメージを持ちました。(>>126も踏まえて) ・オードリー 酒飲みおばty……ゲフンゲフン 発言も比較的多めで、序盤の村の方針を決める為の意見が多い。 コレといって突っ込む所は見当たらないような。 ・カミーラ 占い師らしい。 ・ラッセル 多分ライト=ヤガミと言う名前に違いない。ござる星人。 よく喋る。思考垂れ流し村人タイプと言った感じ。 >>300は激しく同意。一度で良いから見てみたい!早い子が生まれる瞬間!ドリスです。 ラッセルくんの発言だけを見てみると何となく思考過程が見えてくる……気がする。 でも最後まで生き残ってたらラストウルフもしくはスケープゴートいずれかの予感。 | |
(342)2005/12/06 19:37:01 |
異国人 マンジロー こんなにもptがほしいと思ったのは初めてだ。 そしてコミット進行勝手に23時にしてごめん。。 なんだ、あれだ。ここ最近の村がことごとく23時更新だったから…orz | |
2005/12/06 20:55:48 |
異国人 マンジロー ヘンリエッタ嬢、かたじけない。 われはいまだ授業中ゆえ顔は出さぬがorz | |
2005/12/06 21:01:32 |
異国人 マンジロー しかし多弁村で多弁出来なかったのを晴らすかのように話す我。 スカさんはネリー、男爵さんがカミーラ? 他の人はよーわからんなあ。 大体ゆろたん見つかったら溶かせるしなあ… | |
2005/12/06 21:05:43 |
村長の娘 シャーロット 議事録ながいよ〜。 整理しきれないよ〜(泣) | |
2005/12/06 21:06:02 |
異国人 マンジロー 17→15→13→11→9→7→5→3→1 吊八回か。 そのうちに狼3匹、妖魔一匹、な。 溶けたらGJ一回で一日伸びるな…心してかからねば。 | |
2005/12/06 21:10:23 |
村長の娘 シャーロット ローズマリーさんを希望した理由は、お料理に人に・・・こほん、安心してお料理を食べたいと思ったのが第一の理由ですわ。 疑いながら食べちゃうと美味しさも半減ですものね。 でも、あえて他の理由を付け加えるなら >>40 のように、カミーラさんの独断CO&奇策提案に一番あわててるように見えたからですわ。 カミーラさんが人狼以外だとしたら、この事態に一番あわててるのは人狼だと思ったんですの。 | |
(358)2005/12/06 21:18:02 |
美術商 ヒューバート カミーラさん待ち。 私を占っても恨みっこなしで。 | |
2005/12/06 21:25:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー 全員じゃないけど、灰考察ね。 発言の印象というより、発言の内容から疑っているのが村長さん。カミーラさんを信用している風ながら、「>>225 (占い先は)ラッセル カミーラが白いと言ってる者の中から一人」という理由がちょっと。他の人も指摘してる部分だけど、その理由はカミーラさん偽が前提だと思うわ。だって、彼女が真なら「白っぽい」のは単なる印象だから参考にはならないもの。 | |
(366)2005/12/06 21:51:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー ギルバートさんは、他の人達に色々質問している姿勢が白っぽいと思うの。意見の展開も速いしきちんと考えてる印象だわ。ちょっと早いコだけどね…(にこ) ラッセルさんは、いかにも考えてることをストレートに喋ってる雰囲気。「楽しそうだからオッケー」な意見も、彼なら素直に頷けるわ。>>300も激しく同意だしw カミーラさんが人狼だとしても、ラッセルさんとのペアはなさそうな気がするの。 | |
(368)2005/12/06 21:52:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>*57 そういう考え方もあってしかるべきだと思うわ。それがオードリーさんのスタンスってことでいいと思う。それに、そう見えたのなら自分としては嬉しいしw | |
(*70)2005/12/06 21:58:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>*69 私の思考のスタンスからするとトビー君を疑うのが一番自然だけど… 変に白っぽい人を挙げるのは危険じゃないかしら。今の段階だと私の視点で疑わしいのは村長くらしかいないの。 でもね、村長は意外と占い師とかあるかもな〜とか思ってたり。 | |
(*72)2005/12/06 22:00:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー 今のところ、潜伏中の占い師についてはこんな感じ。 ■非占い師っぽい ネリー:発言から マンジロー:早期コミット ドリス: >>340の発言から ラッセル・ギルバート: 早い段階からカミーラ案に乗り気 ■占い師っぽい 村長: カミーラが真だと言いつつ、微妙にうさんくさい行動 ナサニエル: 行動がとにかく無難。 シャーロット: 私に「あわてていた」。 シャーロットが真なら、彼女から見てカミーラさんも、そのCOに慌てていた私も人狼側に見えるはず。カミーラさんを今俎上にあげるわけにもいかないから私にシフト…というのは穿ち過ぎかな。 | |
(*75)2005/12/06 22:05:03 |
牧童 トビー 灰の印象で、特に気になった人は、ローズマリーさんとネリーさんかな。 ローズマリーさんは、占い希望で名前がいっぱい挙がってて、どの変が怪しいのかいまいちよくわからなかったんだけど、>>366はちょっと気になったかも。 村長さんって、カミーラさんに対して迷いがあると思うんだよね。僕はそれについてはそんなに怪しいと思ってないんだ。もしカミーラさんが人狼でないのなら、狼さんはカミーラさんが真だったらどうしようって考えるから、“偽かもしれない”っていう迷いは生じないんじゃないかな。 | |
(373)2005/12/06 22:14:14 |
見習いメイド ネリー みなさんこんばんは。どなたか促してくださったのですね。ありがとうございます。 とりあえず直近の発言に反論です。 >>374 私は「忘れてた」のではなく「忘れた」のですよー。 妖魔さんなんか知りません宣言でございます。 | |
(376)2005/12/06 22:20:21 |
牧童 トビー あと30分で夜明けがきちゃうのかな? 占い集計ってカミーラさんがするの?疑問符いっぱい。セシリアさんの案を採用しようって声がオードリーさんとかからあったけど(テストに出るらしい>>321)、僕は反対だな。表に出るより襲撃される確率は低いかもしれないけど、狼と妖魔だけに占い師じゃない、って情報が流れるのって、村側は全く情報来ないんだから不利だと思うよ。 | |
(379)2005/12/06 22:35:07 |
村長 アーノルド | |
2005/12/06 22:49:05 |
逃亡者 カミーラ オードリーの>>318だが、まぁ好きにやればいい。 どうせ私の占い先以外は溶けない。そういうのを杞憂というのだ。 できれば、私の占い先宣言のあとで「それ以外を占う」とは言ってほしいがな。まぁ、同じ相手を溶かしたと言って対抗したいのなら勝手にするといい。信用で勝てると思うのならな。 | |
(384)2005/12/06 22:50:37 |
見習いメイド ネリー >>381 うふふ。私には逃げ切らなきゃいけない理由なんて無いのです。狼さんと妖魔さんを全部捕まえてしまえばいいのですから。 | |
(385)2005/12/06 22:51:09 |
村長 アーノルド 結社員だったらちょっと露骨に怪しくしすぎだろうが………. 判断に悩むキャラではあるな. | |
2005/12/06 22:54:31 |
美術商 ヒューバート >>387 狂人の存在忘れてたYO!!! | |
2005/12/06 22:55:25 |
村長の娘 シャーロット >お父様 発言内容が慎重に思えますわ。 村の長としては当然なのかもしれませんが、少し気になるところですわね。 >ニーナちゃん >>217の提案が白いと言われてた気がしますが、もしニーナちゃんが人狼でカミーラさん真だと考えたなら、妥当な提案だと思います。 だから黒いと見てるわけじゃないですけどね。 >ネリーさん わざと怪しく大胆に振舞ってますわね。 まだなんとも言えないですけど、要チェックやわ!って感じですわ。 >ローズマリーさん いつもご馳走さまです。 >オードリーさん かんぱち美味しいですわよね♪ 占い先決め方提案を見てると、わりと堅実な方なのかなって思ってますわ。 | |
(390)2005/12/06 22:56:55 |
逃亡者 カミーラ >>387 占われることを狙った狂人、 それを見越した妖魔、 普通に騙るつもりの人狼、 裏を読めば、どれも有り得る。 ここまであからさまに怪しいのは結社員かとも思っているがね。ともあれ、よくしゃべるから今は放置でいいだろう。 | |
(392)2005/12/06 22:57:24 |
異国人 マンジロー >>340 ドリス嬢 我は必要な事だけを話すようにして居る。 ついでにいうなら一言分しか残って居らぬ状態であるからといって、非能力者宣言をしているわけでもない。 我は回避COは不要と申したはず。 よって我が能力者で、占い対象になったとしても回避COなどせぬ。コミット進行であるようであるし、了解した、との一言残せればよいと思うておった。 納得いただけるかな? | |
(393)2005/12/06 22:57:26 |
村長 アーノルド ぉぃぉぃ,発表しないまま更新だぞ。 | |
2005/12/06 22:59:52 |
見習いメイド ネリー >>387 私が○○さんだったら××する、という反論はほぼ意味が無いのは知っておりますが、そういう反論が大好きですので言っておきますね。 まず私が狂人さんならカミーラさんに対抗COしています。他に対抗が出なかった場合このようにカミーラさん真の流れになることは明らかです。 さらに私の様子見発言や、能力者さんに回避COを認める発言など、私が占われてから能力者さんを騙ればとんでもなく怪しくなります。はっきり言ってメリットが無いでしょう。 | |
(395)2005/12/06 22:59:53 |
牧童 トビー >>395 おおー!ほんとだね!納得。 | |
(398)2005/12/06 23:02:41 |
村長 アーノルド そういえば8時更新だったな。どうも審問は不慣れでいかん。 まぁ、早いうちから占い先を気にかけていることで、カミーラ偽なら占い師候補として灰襲撃される可能性が上がる。悪くはあるまい。 | |
2005/12/06 23:09:13 |
美術商 ヒューバート 特ダネスクープ! ◇ 不 倫 発 覚 ! ! アーノルド(50)オードリーさんとの忍び愛 (紅月日報) | |
2005/12/06 23:10:44 |
美術商 ヒューバート ▼ヘンリエッタさんの場合 . || ,,....||_ ,'´ .|| .ヾ ☆ , ||,, ☆ !ミ|fア'⌒ヾミ! !ミ|∪、 |ミ! 〈_,,|/|/ -━━- | |
2005/12/06 23:16:14 |