村長の娘 シャーロット めーい。 | |
2005/12/10 01:01:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ トビー君、メイさんお疲れ様ですわ! …って言ってもいない予感。 | |
2005/12/10 01:01:16 |
村長の娘 シャーロット おつかれさまー。 | |
2005/12/10 01:01:32 |
村長の娘 シャーロット トビー守護だったら状況からCOしても問題なしと判断して 独断でCOしてきそうだからトビー守護ってことはないと思うわ。多分。 | |
2005/12/10 01:03:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ ん〜でも、更新前後いられないって言ってましたし… | |
2005/12/10 01:03:37 |
村長の娘 シャーロット トビーは村人かしら、妖魔かしら…!!! | |
2005/12/10 01:03:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ …なんで誰もいないのですかしら… | |
2005/12/10 01:03:54 |
村長の娘 シャーロット ソフィーいけええええ! | |
2005/12/10 01:04:55 |
村長の娘 シャーロット みんな隠れていた! | |
2005/12/10 01:05:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ それにしても票が割れてますのね。 リック君票はメイさんだとして、 もう一票はトビー君の票が流れたのだとして、 あと一票はどなたかしら? …流れ先がソフィーさん(とマンジローさん)って辺りが何ともなのですわ… | |
2005/12/10 01:05:40 |
村長の娘 シャーロット コミットしていなかった人の票が多分流れたんじゃないかしら? たぶんコミットしたつもりでコミットしていなかったとか、そんなノリで。 | |
2005/12/10 01:06:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ …バンドがあえて灰に投票する必要はないですしねぇ… | |
2005/12/10 01:07:57 |
村長の娘 シャーロット >>6 そんな感じのことをベンジャミンが言ってたねー。 | |
2005/12/10 01:09:24 |
村長の娘 シャーロット ■1.本日の吊り先 ▼グレン ■2.妖魔予想 グレン トビーがこっちに来た今、迷う必要がない! | |
2005/12/10 01:10:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>*2 でしょうねぇ… | |
2005/12/10 01:12:25 |
教師 イザベラ さすがに昨日終盤の流れでだらだらやるのも 思考停止といわれようとつらいですしね。 | |
2005/12/10 01:12:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ ワタクシは絶賛・モーガン妖をプッシュ中ですの… いやなんとなく。 | |
2005/12/10 01:13:27 |
村長の娘 シャーロット なんとなく!! | |
2005/12/10 01:13:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ …別にグレンさんでもゴードンさんでもいいですの… 序盤の癒しオーラが薄れてきたので、ちょっと気持ちが冷め気味ですの…ベンちゃんに赤い薔薇だし… | |
2005/12/10 01:16:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>*3 そんなことありませんわ!! バンドは凄く頑張ってくださっていますもの!! ふがいないワタクシを許してくださいませ… うわぁぁあん | |
2005/12/10 01:17:58 |
村長の娘 シャーロット 私なんてパックンフラワーよ! | |
2005/12/10 01:18:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ そのうち口から火の球噴きますの…w | |
2005/12/10 01:18:39 |
村長の娘 シャーロット ゴードンはもう寝てるだろうから、24時間進行が精一杯かしらね。 | |
2005/12/10 01:23:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ もう新しい動きはなさそうですし、 メイさんもベンちゃんもユーズドも来ないみたいなので ワタクシも休むことにしますわ… シャーロットさん、おやすみなさい | |
2005/12/10 01:27:01 |
村長の娘 シャーロット おーやーすーみー。 | |
2005/12/10 01:27:18 |
学生 メイ 寝てたー! 起きたら死んでたー! | |
2005/12/10 02:21:01 |
学生 メイ ちぇっ! 生きてたら守護者COするつもりだったのにぃ〜。 | |
2005/12/10 02:23:50 |
学生 メイ もっかいねる〜。 | |
2005/12/10 02:24:23 |
学生 メイ なんか墓ログ多いよ! もうホントに寝るんだからっ! | |
2005/12/10 02:33:22 |
学生 メイ 妖魔希望で狂人でした〜。 でも、ちゃんと本気でやってたからねっ! | |
2005/12/10 02:34:52 |
学生 メイ お休み〜♪ | |
2005/12/10 02:35:14 |
牧童 トビー 墓の下からただいまーー 議事録&墓ログ見てくるね | |
2005/12/10 02:41:36 |
交易商 ベンジャミン ……お疲れーなのみんな。 ……トビーちゃん吊るなよぅ……なの。(号泣) あと、カミーラちゃんお疲れなのなの。 | |
2005/12/10 03:06:28 |
牧童 トビー まーかえって来れなかった自分が悪いのでしゃーーない。 どちらにしろ今日明日の内に吊られるのは計算内だったしね。 | |
2005/12/10 03:07:40 |
交易商 ベンジャミン でも、まだ日数あるから今日じゃなくて良かった筈なの。 進行は先を見て考えるべきなのなの。 それに、ベンベンはトビーちゃん妖魔説がさっぱり解せないの。 | |
2005/12/10 03:10:20 |
交易商 ベンジャミン メイちゃん襲撃したんだねー……人狼を意地を見せられました。なの。 二人ともお疲れなのなの。 | |
2005/12/10 03:11:16 |
牧童 トビー 序盤の戦術論で矛盾した発言あった見たいだからね。それがずっと尾を引いてたみたい。 3日目で確定霊能決まって思考材料が出たから情報を基にした思考ができるようになったけどね。 | |
2005/12/10 03:12:54 |
牧童 トビー つかね 【妖魔村やったことねーよ】 それ以上に 【人狼ゲーム2回目だよ】 戦術論合戦で勝てるワケねーー | |
2005/12/10 03:13:53 |
交易商 ベンジャミン ううん。トビーちゃんの発言をずーっと追っていくと、材料が増えていくのにつれて材料が増え、発言量も増えていく村人スタンスだよー。 薄いとかステルスっぽいとかいう意見に、ベンベンは超ぽかーんなの…… マンジちゃんグレンちゃんのがよっぽど薄いの……人外探してないの。 | |
2005/12/10 03:15:13 |
交易商 ベンジャミン えー、2回目? トビーちゃん凄い。 ベンベンは、灰の中で一番冷静に物事を処理していたと思っているの。 こういう村人は大事にすべきなの。 ……ベンベン泣くの。 | |
2005/12/10 03:16:38 |
交易商 ベンジャミン [ベンジャミンはトビーを抱きしめて号泣。えぐえぐえぐえぐ] | |
2005/12/10 03:17:30 |
牧童 トビー あと序盤にあった灰印象とかが後々無くなってたのは、単純に仕事あったから。 普通に仕事してたら帰ってくるの1時前後な所だから、結構早退気味に帰ってたんだ。 妖魔探し灰ローラーの展開になって、吊られても痛手は少ないなって判断したから吊られてもどーとも思ってなかったり。 | |
2005/12/10 03:19:21 |
牧童 トビー 【印象は最下層情報として極力排除】 【確定情報をもとに理論的な可能性を列挙】 【状況情報を元に可能性を狭める】 が(出来てるかどうかは別にして)基本的な考え方だから、この状況はかえってドン詰まりだったり(苦笑 | |
2005/12/10 03:21:46 |
交易商 ベンジャミン 忙しい人の村だからそれは仕方ないの。 トビーちゃんはきちんと状況を見てポイントを絞れていたの。 そして、ゴーおぢちゃん吊りでコミットって本気なのー? なのなの。 進行にぽかーんなの。 これはリックのせいじゃなくて、村人の責任だねー…なの。 | |
2005/12/10 03:22:28 |
牧童 トビー 個人的にソフィー、ゴードンは違う気がする。 ソフィーのまるでリアル人狼に参加しているような姿勢は物凄い怪しかったけど、もうココまで来ると本当に【一人だけリアル人狼】なだけなのかもしれない? むしろ、2人の争いにへたに突付かずに隠れ蓑にしてるんじゃないかな? | |
2005/12/10 03:25:36 |
交易商 ベンジャミン うん、トビーちゃんは見るべきところ見ているの。 重要なのは印象じゃなくて、状況証拠と整合性なの。 印象なんて後から幾らでも変わるの。 トビーちゃんは良いプレイヤーさんなの。 まとめ役に向いていると思うよー。なの。 | |
2005/12/10 03:25:54 |
交易商 ベンジャミン ベンベンはずーっとグレンちゃんロックオンなの…… ゴードンちゃん村人にしたベンベンの苦労は一体ーなの。 ベンベンは心証なんて気にしませんなの。 人外と思った人をきっちり吊るの。 表で妖魔の話題に全く触れられなかったなあ、なの。 ここはベンベンの仕事やり損ねだね。 | |
2005/12/10 03:28:49 |
牧童 トビー でもこの状況は印象しか判断材料がないという罠 心理勉強もするべきなんだろうなーー | |
2005/12/10 03:28:54 |
牧童 トビー そういえばネリー吊りを決断した最大の理由って何? 卍、ネリー寡黙だよなーとは思ってたけど。 (ボク的に)何の前触れもなく▼ネリーだったから。 | |
2005/12/10 03:30:55 |
交易商 ベンジャミン あの日、ベンベン的にはグレンちゃんとネリーちゃんしか吊りたい人いなかったの。 トビーちゃんは村人だと思ったの。 グレンちゃん反対があったからネリーちゃんのしたの。えへ。 ベンベン悪女じゃないよー。なの。 | |
2005/12/10 03:32:29 |
交易商 ベンジャミン あとね、ベンベンは「寡黙だから」吊ったんじゃないの。 ちゃんと「村人と思えなかったから」吊ったの。 ここ、間違える人が多いの。 寡黙だから狼だとか人間だとかいう区別はつけられない。寡黙でも、きっちり村人と思える人はいるの。 多弁で印象が良くても、それは狼かどうかっていうのとは全く別問題なの。 | |
2005/12/10 03:34:26 |
牧童 トビー ボク的思考では 【村人っぽくないから人外】 はあんまり信用してなかったり。 【村人っぽくないけど村人】←天然狂人? 【村人っぽいけど人外】←演技の上手い人外? の可能性が捨てられない。 寡黙多弁とはまた別の話だけど | |
2005/12/10 03:37:16 |
牧童 トビー 【寡黙は吊れ】 【多弁は占え】 が定石だからなーって思ってた。 寡黙って村人でも後半情報でないから居ても意味無いよなーーとか でもこの村が総じて多弁だから寡黙に見えるだけで、そんなに寡黙でもないか。 ああ、定石とはまた別に人外と判断したからか。 で、だいたいどこら辺で確信したの? | |
2005/12/10 03:40:45 |
交易商 ベンジャミン 演技がどれくらい出来る人かだけ軽くチェックして、その人の行動を最初から追っていけば村人かどうかは分かるよー。なの。 で、ゴーおぢちゃん吊りを考えている人は、「妖魔と思って」吊るんだよね? カミーラちゃん真の可能性を潰すってなんなんだろう……ベンベン的に1%すらないの。 人か否かっていうのは、%の問題じゃないのにね。 グレースケールとかも%や相対評価で測っていて、「その人」を見ていないからベンベン嫌い。 ただの村人を黒くしたり、白い狼をのうのうと生き延びさせる絶好のチャンスだもん。なの。 | |
2005/12/10 03:43:06 |
村長の娘 シャーロット グレンをつるのよぉおおお。 | |
2005/12/10 03:45:00 |
村長の娘 シャーロット なんか忙しいのにトビーおつかれ! トビーは村人ね!そうよね! | |
2005/12/10 03:47:08 |
交易商 ベンジャミン んー。どこら辺というかなあ。 ベンベンは人外探しというより村人探しするの。 村人にならなかった人を占って吊るの。そんな感じ。 ベンベンの中で、村人や人外を見抜く方法論は複数あるから、それを村全体にだーっと仕掛けて様子を見るの。 結社だからこその仕掛けもできたしねー。なの。 | |
2005/12/10 03:47:25 |
牧童 トビー ところで、話にあった妖魔CO 2日目まで軽く作ってみて気付いたんだ。 【寒気がするほど違和感が無い】 ………泣きそう | |
2005/12/10 03:48:02 |
交易商 ベンジャミン どう見てもトビーちゃんは村人なの…… 地上が謎なの。 ずーっと怪しい怪しい言っていたから、良く見ないで怪しい気がしているだけなの。 | |
2005/12/10 03:48:16 |
牧童 トビー 今の今まで村中から【トビー妖魔!!】言われ続けた理由が分かった気がする。 でもソフィーの【トビー人狼】だけは未だに根拠が分からない。 自分人外なら内訳は何でも良いのか?と | |
2005/12/10 03:49:50 |
村長の娘 シャーロット 妖魔ならゴードンかモーガンどっちかは必ず吊りに行くから それをしなかったトビーは村人だと信じていたわ! 3日目の墓ログは読んじゃダメよ! | |
2005/12/10 03:50:14 |
交易商 ベンジャミン >トビーちゃん ん? なんで? 妖魔がモー爺ちゃんやゴーおぢちゃんを村人にするメリット無いよ。 防御を全く考えていない所も、ちゃんと計算もできるトビーちゃんのスタンスに合わない。 妖魔COは主観でやっちゃ無意味。 他の人に見させるべきです。なの。 | |
2005/12/10 03:50:17 |
牧童 トビー ここまで有利な状況で疑心暗鬼と印象突っ走りで負ける村 | |
2005/12/10 03:50:39 |
学生 メイ はろはろ〜。 偽確定した時点で考察とかどうでも良くなって電波飛ばしてたメイちゃんで〜す! | |
2005/12/10 03:51:14 |
牧童 トビー >妖魔COは主観でやっちゃ無意味。 >他の人に見させるべきです。なの。 なるほ | |
2005/12/10 03:51:26 |
交易商 ベンジャミン ねー。 妖魔っぽいってどこよ? って思ってたよねー。 ベンベンもどこよと思ってたもん。 そしてシャロおねーちゃん面白いの。今夜中に笑いまくってる怪しい人なの。 | |
2005/12/10 03:51:48 |
村長の娘 シャーロット 実のところ有利すぎると気が緩んで思考停止になりがちだから こういうとき程ちゃんと考えないといけないんだけど 難しいのよね。実際。 | |
2005/12/10 03:51:55 |
学生 メイ そろそろ出かけるからあんまりいられないんだけど、墓は盛り上がってるねぇ〜♪ 深夜組から墓送りにされたりしたっけ? | |
2005/12/10 03:53:02 |
学生 メイ 3日目の墓ログね! でも、今は読む時間無いから帰ってから読むねっ! | |
2005/12/10 03:54:00 |
牧童 トビー 初日のCO戦術とか占い戦術って9割好み、メリットデメリットは等しくあるんだからよほどトンデモでもない限りは白黒要素の材料にしない方向だったけど、みんなはどんな感じなんだろ? | |
2005/12/10 03:54:11 |
村長の娘 シャーロット メイおつかれー。 微妙に荒れそうだった状況でのほほんとしてたから見てて楽しかったわ。 確定人外なんだから気楽に気さくにやってればいいのよ! | |
2005/12/10 03:54:23 |
交易商 ベンジャミン 疑心暗鬼というより、印象の勘吊りに切り替わった村に泣くの。幾らでも材料あるのに。 これで村負けたら、ベンベンのしたことは全部無駄だね。妖魔はグレンちゃんなら普通なの。というか我ながらロックオンし過ぎ。 メイちゃんお疲れー。なのなの。 | |
2005/12/10 03:54:35 |
村長の娘 シャーロット 3日目は読んじゃだめだってば! | |
2005/12/10 03:55:16 |
学生 メイ そんな事言ったって読んじゃうもんね〜っ♪ | |
2005/12/10 03:57:18 |
交易商 ベンジャミン どんな状況でもやり方はあります、なの。 村人騙りだろうが自分吊り発言だろうがCOが一斉になろうが順次になろうが、結社が2COしちゃったりしようが関係ないの。 今ある材料を使って、一番良い方法を探すの。 柔軟に動くの。 自分がやりづらい状況だからって投げ遣りになるのは、状況確認が甘いの。 今の状況はどう足掻いても変えられないんだから、そこは割り切って、最善手を模索すればいいの。 シャロおねーちゃんが襲撃されたのとかも結果論。 結社が2COしちゃったのも結果論。 そうだよね? | |
2005/12/10 03:58:33 |
村長の娘 シャーロット 好みの戦略とかあるのはわかるけれども、 その戦略がどうして好きなのかとか、 こういうデメリットがあるけれども、こんなメリットがあって、 それのほうが大事だと思ったから、こんな風にしたいって説明できないとちょっと黒印象ではあるわ。 特に変わった戦略でいきたいときはね。 | |
2005/12/10 04:00:58 |
交易商 ベンジャミン メイちゃんこんな時間にお出かけなのー? 気を付けてね、なの。 ベンベン流村人と人外探し論が我ながらUZEEEEな墓になっている予感なので、読み飛ばしてなの。(笑) | |
2005/12/10 04:01:08 |
村長の娘 シャーロット ベンジャミンからグレンへの熱視線がすごいわ。 さすが赤い薔薇をもらっただけのことはあるわ。 | |
2005/12/10 04:03:25 |
交易商 ベンジャミン ベンベンは、CO方法とかはメリットデメリットより、他の人はどういう状況で動きたいのか、どういう考え方しているのかチェックするのに使うだけだなー。 一斉なら狼がほぼ占いにくるから分かりやすい。 順次なら後で得られる情報量が多い。 指名COは結社の腕次第で人外ボロ分かり。 そんな感じー? あはは。 ベンベンはどのやり方でも構わないよー、なの。 あとメイちゃん妖魔臭しました。能力者に入っているならメイちゃん一択でした。やっぱ妖魔志望だったのね、あはは。 なんか出るんだよねー、そういうのも。 RPで判断出来る部分もちょっとあったりあったり。 | |
2005/12/10 04:05:27 |
牧童 トビー >メイメイ おつかれーー | |
2005/12/10 04:06:16 |
村長の娘 シャーロット はいはいはいはーい。 私も妖魔希望でーす! | |
2005/12/10 04:07:29 |
交易商 ベンジャミン ベンベンのハートはグレンちゃんに超ロックオンなの♪ これで外したら恥ずかしいよね。 でもどこで盲信していたか分かるから、それはそれでおっけー。なの。 ミスリード怖がっちゃ、可能性ばっかにしがみついて動けなくなるもんねー。なの。 | |
2005/12/10 04:07:46 |
村長の娘 シャーロット トビーが最後まで妖魔を絞れなかったのって妖魔村が初めてだったからなのね。 | |
2005/12/10 04:09:31 |
牧童 トビー 今4日目見てる訳ですが >【トビーは理系だわ!】 当たり ついでに言うと、仕様とかお客さんと打ち合わせしたとき、【確認をしっかり取って、かつ議事録に書いて言い逃れできないトコまでやる】事を徹底されまつ。 でないと後々言った言わないで揉めますから。 | |
2005/12/10 04:09:52 |
牧童 トビー まあ、言い訳になっちゃいますが 【初日に妖魔に関する言及が来るまで、ここが妖魔村だって気付いてませんでした】 | |
2005/12/10 04:11:01 |
村長の娘 シャーロット たった今、私のレーダーが高性能だったということが証明されたわ! | |
2005/12/10 04:11:43 |
村長の娘 シャーロット >妖魔村だと気づいていなかった >>1:122で妖魔ありなら交互なのかな?的発言があって、ちょっと引っかかってたんだけど、そのせいだったのね。 | |
2005/12/10 04:15:56 |
交易商 ベンジャミン 理系の人って最近減っている気がするなあ。印象無視して状況証拠で考えられる人って、審問じゃ貴重なの。なんたって発言数多いしね、なの。 ただ、印象で白黒考える人が審問じゃ大多数で、トビーちゃんみたいな考え方は異端に思われるの。 だから黒く見られる。 トビーちゃんは確定白になってからガンガン手腕を発揮できるタイプだと思うんだよねー。 もしくは、話を聞いてくれそうな人を味方につける。 凄く良い視点持っているから、あとは説得力だなあ。 ベンベンも説得苦手なんだよね。 説得すべき対象を絞っていないからと、以前ある人から指摘されました。なの。 | |
2005/12/10 04:17:04 |
村長の娘 シャーロット というわけで、 妖魔:グレン 守護者:ソフィー で固まりつつあるわ。 唯一怖いのはヘンリエッタ一押しのモーガン妖魔くらい? | |
2005/12/10 04:17:52 |
交易商 ベンジャミン でもね。トビーちゃんもちょっと印象入っていた気はする。 ソフィーちゃんのどの辺が狼だった? | |
2005/12/10 04:18:10 |
村長の娘 シャーロット はいはいはいはーい。 私も実は理系でーす! | |
2005/12/10 04:18:37 |
交易商 ベンジャミン ベンベンはご本が好きな6歳のぴちきゃぴ☆女の子なの♪ | |
2005/12/10 04:19:47 |
村長の娘 シャーロット >ベンベンはご本が好きな6歳のぴちきゃぴ☆女の子なの♪ あああどこから突っ込むべきなのかああ。 | |
2005/12/10 04:20:52 |
交易商 ベンジャミン えー。そのままなのにー。 | |
2005/12/10 04:23:32 |
牧童 トビー 【まるでリアル人狼に参加してるが如くの占い吊りに対する反応】が大きいかな。 >>3:251 >私を吊ろうってのは人外だからよ 発言 あと2日目に自分はソフィーに妖魔を疑われていたんだけど、 3日目では人狼決め打ち、ゴードン妖魔決め打ちは良いとして、ならば自分の扱いは「ゴードンの次に妖魔の疑いが高いヤツ」でないとおかしい 人外として吊れれば何でも良い → 自分が吊られなければ何でも良い と考えた ← 主観入ったとしたら多分ここ? いまサックリ思い出せるのはこの位かな? | |
2005/12/10 04:26:02 |
牧童 トビー 丁度ソフィー吊り明言してたのはゴードン&自分だし | |
2005/12/10 04:27:13 |
交易商 ベンジャミン それ、守護者だからかなー。と思ったの。 ソフィーちゃん狼でも、やっぱり自分が生き残ろうとするタイプだから、みんなが狼と思うのも分からないでもないかなー、なんだけどね。 ただ、ソフィーちゃんは自分のスタンスを貫こうとするし、プライドを持っている人だよね。 そこがヒント。詳細言っちゃうとみんな狼さくさく吊りそうだからあとはナイショ。(笑) | |
2005/12/10 04:29:07 |
牧童 トビー ちょっとソフィーには悪いと思うんだけど、 今後ソフィー残しておくと村が状況をフラットに見れなくなる状態になる事を危惧したってのもある。 なんで、【ソフィーノイズだから村人でも吊っちゃおう】とか考えたり | |
2005/12/10 04:29:53 |
牧童 トビー 自分守護者だったらそのままサックリ吊られてたかな? 自分的に守護者の存在自体思考から外してた(ぉぃ | |
2005/12/10 04:32:02 |
交易商 ベンジャミン それはゴーおぢちゃんにも言える事なの。 ノイズってなっちゃっているのは、意図を組もうとする人がいないからなの。 ゴーおぢちゃんの主張もソフィーちゃんの主張も、偏っているんだけど、何を言いたいのかは分かるの。 伝わっていない部分があるから、互いにエスカレートしちゃっているだけなの。 ソフィーちゃんもゴーおぢちゃんも、一緒なの。 ベンベンは互いに互いを村人認定できる日が来るのを祈ってます、なの。 | |
2005/12/10 04:33:26 |
村長の娘 シャーロット 守護者も極端にいえば自分が生き残ればいいって感じだから 人外ちっくに見られる事が多いのよね。 ソフィーが本当に人外なら、あそこまで必死にならないで適当なところで切り上げると思うなー。 | |
2005/12/10 04:34:15 |
村長の娘 シャーロット 3日目私が生き残っていたらゴードンとソフィーと私で戦争が起きていたかもしれないわ。 でもそれはそれで面白かったかもしれないわ! | |
2005/12/10 04:36:42 |
牧童 トビー 守護者なんてブラフ効かせてりゃそれで事足りるって考えてたや。 >ソフィーが本当に人外なら、あそこまで必死にならないで適当なところで切り上げると思うなー。 なるほど | |
2005/12/10 04:36:45 |
交易商 ベンジャミン 守護でも今の状況じゃ対抗出ないし、自分吊り容認していたトビーちゃんは守護じゃないだろうって見方から、ソフィーちゃん守護でいいかなーと。 守護COは状況を見て。 今は占い機能も破壊されて狼の位置は判明しているから、COして確定白を増やすのは手だね。対抗が出る筈はない。 GJ一回じゃ吊り回数変わらないし、灰襲撃も無い状況だろうから、ノイズ消しの為にCOすべきかなーと。 | |
2005/12/10 04:37:56 |
交易商 ベンジャミン あと、非守護者宣言しちゃう村人多すぎて困ったの。 村人は守護を狼の目から隠してあげるの。 守護ブラフをする村人が一人でもいれば結構違うの。 村人やるとき、結社のフリとか守護のフリとか気にしつつ動くのも楽しいの。あはは。 | |
2005/12/10 04:42:39 |
牧童 トビー いや、ボクはボクが守護者だとしても自分吊り言ったんじゃないかな?とか思ってる。 | |
2005/12/10 04:44:15 |
交易商 ベンジャミン トビーちゃん、それダメ。(笑) 今の状況は、 1)人狼の位置は既に分かっている 2)GJあっても吊り回数に変化はない 3)灰ローラー COすれば確定白が一人増える、イコール妖魔候補が一人減る。 随分と違うと思うよ、なの。 | |
2005/12/10 04:48:49 |
交易商 ベンジャミン 今の状況で、妖魔噛みがあったとする。 狼が違う人を告発して、その人が守護だったりしたら大騒動だよね。 あと、ベン的に明日の襲撃はソフィーちゃん一択なの。この後、妖魔が守護COしちゃったら? 先の先を考えて、不安要素と思える箇所は潰しておくの。 | |
2005/12/10 04:51:30 |
交易商 ベンジャミン ただし、これは今の状況だから言える事なの。 状況によっては自分吊り口にして、襲撃防止策になったり、狼から守護じゃないって思わせるのも良いけどね、なの。 状況を見て柔軟に対応するの。 | |
2005/12/10 04:54:27 |
牧童 トビー なるほど。 守護者を戦術的に使える状況ってのを考えてなかった。 | |
2005/12/10 04:57:32 |
交易商 ベンジャミン ベンベン生きてたら昨日の時点でCOさせたんだけどなあ、なの…… 吊りプランと一緒に、守護COの時期もちゃんと言っておくべきだったなあ。失敗したの。くすん。(´;ω;`) | |
2005/12/10 05:03:35 |
交易商 ベンジャミン ゴーおぢちゃん吊りでコミットな理由がベンベンわかんないんだけど……妖魔と思って吊るなら論拠を提出すべきだし、「カミーラ偽確定する」って、カミーラちゃん真ならゴーおぢちゃん吊りだと妖魔勝ちだよね? 整理が出来ていないの…… これで妖魔勝ちしたら、ベンベンはエピに来られません。村人の発言を、ちゃんと汲み取れなかった村。 哀しいの。 | |
2005/12/10 05:17:40 |
牧童 トビー あ、もうこんな時間だ。 今日はもう寝ますね。 | |
2005/12/10 05:18:01 |
交易商 ベンジャミン ベンベンも寝る寝るのー。 おやすみなのー。 そして既にptが危険なの。あはは。 またねー。 | |
2005/12/10 05:23:27 |
新米記者 ソフィー 居るけど様子見。 はっきりいって貴方吊りは私怨、状況確認、実際に妖魔の恐れの3つともよ。 守護者の護衛ぶらして怒ってるっての気づいてないって言うの? | |
2005/12/10 09:00:20 |
教師 イザベラ おはようございます。 >>25の部分は私の言葉が足りないせいでしょう。 行き違いがあるようですね。 私もゴードン君の質問の真意を今摑めてないです。 当て推量で答えますが・・・ >>113で最もおかしい点は、妖魔が真占い師確定に動いていたという点と、その死を悲しむという点です。 これはちょっと私には妖魔視点になっているように思えませんでした。 視点変更ということで、一見真占確定に動いているように見せつつ、実はそうでもなかったのだ、という可能性をゴードン君が説明してくれると期待していたのです。 そしてその考察が無理のないものでありながら、実は穴がある(矛盾しているようですが)ものであれば、ゴードン君を本当に真占確定に動いていた村人だとみることが出来ただろうと思うのです。 背理法での白証明がこの手の「自分がもし○○なら」考察の気もだと私は考えていますので。 その意味でゴードン君の>>113等は、3日目の主張をそのままなぞったものであり、村人印象を私は抱けませんでした。 | |
(29)2005/12/10 09:30:54 |
教師 イザベラ >>30 頑張ってる人を襲撃結果だけで吊る形ですいませんね。 後はソフィーさん決め打ちの理由ですか。 >>3:354が最も大きな理由ですね。 これは白決め打ちは出来ても、非妖魔決め打ちには弱い理由かもしれません。 灰全員ローラーはできない以上、ある程度相対的なものになっているのは勘弁して欲しいですね。 私としては、狼2COを見ての3日目霊能ローラー、ゴードン君への白要素狙いの妖魔疑惑、トビー君への疑惑の持ち方(3日目のものは微妙ですが)、どれも一理あると思っているのです。 多分に攻撃的過ぎるなとは思いますが、幸い矛先が向いていないので、その部分はあまり考えずに済みますしね。 直接的に討論してない故にゴードン君とは印象の持ち方が違うのでしょう。 | |
(32)2005/12/10 09:46:07 |
教師 イザベラ ゴードン君からみて、ソフィーさん妖魔と思う理由を教えてください。狼としてみていた頃と理由は変わらずですか? >>3:499があるのでまた別の視点があるのかな、と思いましたが。 ゴードン君に対しては騙り直後は妖魔決め打ちしていたのですが、今は村人or妖魔くらいに変わっています。 上記の通り、ソフィーさん非妖魔の理由は相対的に・・・程度のものなので、遺言代わりに残せたらお願いします。 ちなみにトビー君のほうですが・・・昨日の晩は、不幸にして人がいなさすぎです・・・ | |
(33)2005/12/10 09:47:47 |
教師 イザベラ >>21 昨日回避ありでしたかった・・・ 対抗無しでもトビー君吊った後だとなあ・・・ 昨日チョコチョコ触れたせいで非守護COしちゃったようなものだけど、まだ騙りCOの抑止力になりうると見て、この辺りの議論は他の人に任せよう。 | |
2005/12/10 09:49:39 |
教師 イザベラ 押したつもりだったんだけどなあ | |
2005/12/10 09:53:32 |
交易商 ベンジャミン おはよー。なのなの。 ソフィーちゃんはどう見ても人間です、なの。 ゴーおぢちゃんもです。 ゴーおぢちゃん、ソフィーちゃんのどこが妖魔の動きをしていたと思う? そして、どうして「今」「全員が」ゴーおぢちゃん吊りにしているのかな。 今にする理由がないよね。 どこかおかしいと思っている先生やモー爺ちゃんも、違和感の正体を全く検討もせずに、ゴーおぢちゃんにしているの。 ベンベンは不思議でたまりません。なの。 | |
2005/12/10 10:38:33 |
交易商 ベンジャミン 「引っかかり」「その動きは怪しい」で、終盤人間が吊られていく村をベンベンはいっぱい知っています、なの。 村人は、確たる材料が無くなってくる後半、不安になるの。だからこそ怪しい動きをしてしまう。 そして、最初は人間と思っていた人でも、急に人外かと思ってしまう。恐怖に負けて。 ベンベンも散々やってきたの。 声を拾い上げられず、今まで死なせてきた人の事をベンベンは忘れないの。 シリアスモードなベンベンがお送りしましたー。なの。 | |
2005/12/10 11:02:02 |
交易商 ベンジャミン うーん。ソフィーちゃん道連れがおかしい、混乱目的の妖魔じゃないかって声が多いの。 それだと、ゴーおぢちゃんは生き残りを最初から捨てて混乱させるのだけを目的にして初日から動いていた不思議妖魔になるの……そっちのがヘンなの。 | |
2005/12/10 13:52:50 |
教師 イザベラ | |
2005/12/10 14:34:43 |
村長の娘 シャーロット コミット解除して、まず守護者CO。 →守護者COを受けて、妖魔探し再考。 これがベストかしら。 ただトビーの非守護COがなかった事でソフィーがCOしてもゴードンあたりは信用してくれないと思うけど。イザベラあたりがフォローしてくれないと苦しいわね。 守護者COは昨日がベストだったわねえ。 今日ならまだ間に合うかな。 | |
2005/12/10 14:40:26 |
村長の娘 シャーロット ソフィーとゴードンはいったん頭をフラットにしないと不味いわねー。 二人の言い合いが上手く妖魔を隠しちゃってるし。 二人の喧嘩に口を挟んでこないっていう点でグレンとマンジローは怪しいわ。マンジローはいまさら疑ったりはしないけど、グレンがねえ。 どう考えても勢いないし探してないのよね。 モーガンの時の必死さが全然見られないわ。 | |
2005/12/10 14:45:31 |
教師 イザベラ これ墓下で別にゴードン吊りである必要は無いだろ!って言われてそう。 | |
2005/12/10 14:59:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>36 シャーロット嬢とメイ嬢が襲われたので カミーラ嬢は狼妖のみか。 ゴードン殿狼だと消去法的にカミーラ嬢妖魔になるので 敗北だが、ゴードン殿の狼はまず無いと思うので 問題はないか ・・・・・・ん〜〜〜〜?? | |
2005/12/10 15:38:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ 言葉の綾だとは思いますけれど… メイ襲撃一択なのは何故ですかしら… | |
2005/12/10 15:39:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ カミーラ真&メイ妖で、溶けたところに襲撃がかぶさった、 という視点も…苦しいけれど地上視点ではなくはないのですわよね? ゴードンさんの状況から狼はない=カミーラ偽 と決め打っての発言なのですかしら。 | |
2005/12/10 15:41:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ 守護COねぇ…言っておけばよかったですのにね☆ ソフィーさん辺りが言い出すと思ってたのですけれど。 時間は残酷ですわね〜(茶すすりつつ) …あら、前世の癖が出てしまいましたわ | |
2005/12/10 15:42:43 |
鍛冶屋 ゴードン やっと少し戻ってきた。 メイ襲撃で狼も狂人を切ってきたことになり、すでに狼側に勝利もなし、後は、灰の人間を村人決め撃ちできる人物のみ残し、吊りで終了。 何も迷う必要ないと思うが。 村人と決め撃つならグレン>モーガン>>>ソフィ、マンジロー で問題ないだろう。今までの参加姿勢からも明白だ。 イザベラ、もう既にどうでもいい話だが、エッタをカミーラに占わせてからの解除?それは無理だな。5COなら霊ローラが始まる。霊ローラ表明されてから実は・・・って解除しても仕方がないんだよ。まず、俺から吊りだったと思うが(決め撃ち君が何人かいたからね)ダニエル吊りとかになってたらどうしろというのだろうか?なかなか面白い考察だったよ。ありえない考察だ。 | |
(40)2005/12/10 16:37:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ なぁぁぁんかギスギスしてますの… しょんぼりですわ | |
2005/12/10 16:46:52 |
教師 イザベラ >>40 そうですね、まあ有得る有得ないは別として、ゴードン君の希望はモーガン君で統一からの解除だったでしょうからね。 ちなみに、ありえないとは私は思ってませんけどね。 吊り順がモーガン君>エッタ君になっただけだと思っています。 まあ、昨日も述べましたが、完璧な作戦などは無いでしょうし、どうとでも言える部分にケチをつけるような形になったのは私も本位ではありませんね。 | |
(41)2005/12/10 16:56:15 |
教師 イザベラ なんだか怒ってるかな? まあ村人で騙り決行したのなら仕方が無いか。 でもどうしても妖魔の線は捨てきれない。 | |
2005/12/10 16:58:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ …更新は30分ですかしら。 | |
2005/12/10 17:02:50 |
お嬢様 ヘンリエッタ 今日のディナーは…誰ですかしら〜?? ダニエルさんは守護られてそうですし。 まあリック君か先生ですかしらね… | |
2005/12/10 17:03:59 |
交易商 ベンジャミン 鳩なの。 ベンベンなら襲撃ソフィーちゃん一択だなあ、なの。 | |
2005/12/10 17:05:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ 論客抹消と妖魔追い詰めという点ではそうですわねぇ これでソフィー妖だったら笑いますわ〜 | |
2005/12/10 17:09:52 |
交易商 ベンジャミン 進行の仕方がよくないの。怪しい人を排除することばかり目が向いて、最善策を誰も考えてないの。 今日守護するなら、狼視点で守護の可能性のある先生しかいないかなあ、なの。 | |
2005/12/10 17:13:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ ベンちゃんが生存していたら、こうはなりませんでしたわね 襲撃GJでしたわ、バンド!! | |
2005/12/10 17:15:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ | |
2005/12/10 17:17:58 |
交易商 ベンジャミン ソフィーちゃんもゴーおぢちゃんも、どー見ても村側。 スケープゴート増やそうとするグレンちゃんで、ベンベン三日目に決め打ち。 ネリーちゃん放置でグレンちゃんにしようか考えたけど、時間なかったしね。 | |
2005/12/10 17:18:18 |
交易商 ベンジャミン らーめんのびてきたの… ちゃんと食べてくるね、なの。 | |
2005/12/10 17:20:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ そこで▼ネリーではなく▼グレンとしてくれれば… | |
2005/12/10 17:20:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ いってらっしゃ〜い ワタクシも立ち会えるか微妙なのですわ… | |
2005/12/10 17:20:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ …ああ、コミット解除のほうを言っていたのですか… | |
2005/12/10 17:22:45 |
教師 イザベラ ソフィーさん妖魔については私ももう一度考えてみます。 グレン君村人決め打ちはどうなのだろうと思いますが。 正直、妖魔探しは印象中心になっちゃいますよね。 私がソフィーさんを相対的に非妖魔寄りにおいているのも絶対的な根拠があるわけではありませんから。 と、今更書いてもおためごかしか。 | |
2005/12/10 17:26:08 |
教師 イザベラ 墓下であいてえ。 | |
2005/12/10 17:29:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ そろそろですわね。 | |
2005/12/10 17:29:35 |
交易商 ベンジャミン …慌てたらこぼしちゃった。くすん。 トビーちゃんの村人証明もしておくべきだったなあ。 ゴーおぢちゃんだけじゃ手落ちだったの。これで随分違っていた筈なのにねー…なの。 | |
2005/12/10 17:29:59 |