 | 教師 イザベラ ＞エッタちゃん >>165 私はグレン君をいや、立候補者を占いたいと思わないという意味で懐疑的だったんですよね。 妖魔ありでまとめ役占いが嫌でした。 過半数がCOしていない状態での早々のまとめ立候補のグレン君、何故2人目？のリック君。 この点で二人には少し疑念も無くはないですが、それでもあまり占いたいとは今も思ってません。 特にグレン君のほうは占いたくないですね。 |
(198)2005/12/02 02:34:48 |
 | 新米記者 ソフィー >>197 そうそう！まあ黒判定はたいていほんとに人狼だったりするけど、たまに妖魔を本物に占わせたくなくてそのまま吊るために黒だしする騙りも居るのよ。 場合によったら交互完遂も必要ではあるわね。私はどっちでもいいから霊能者が複数居てパンダならラインを見るため吊ってしまうけどね(笑) |
(199)2005/12/02 02:38:30 |
| 教師 イザベラ >>197 私は基本的には（少なくとも1･2日目は）そのケースも加味して最初はパンダが出ても交互完遂でいいのでは、と思っています。 黒出し＝占い対象を襲撃することでの呪殺偽装が出来ないわけですし。 まあ、まだCOが全員終わっていませんし、様子を見ましょうか。全員済んでからまた改めて議論するのが良いと思います。 喉も少し心配ですし、失礼しますね。 |
(200)2005/12/02 02:40:58 |
| 教師 イザベラ やーん、様子を見ようといった時点で、出てくるのか。困るなあ。 まるで出てくるのを知っている人外みたい！ |
2005/12/02 02:43:13 |
| 新米記者 ソフィー あー。議事録読んでて占いたかったシャーロットが占い師COしてる。始まってからのスタンスがただのツンデレに見えなくてすごく気になってたのよね。 |
2005/12/02 02:47:23 |
| 新米記者 ソフィー 多分シャーロットだけは絶対守らないわね、私。 偽断定よ。 メモメモ。 |
2005/12/02 02:47:54 |
 | 村長の娘 シャーロット ついでに占い希望も出しておくわ。 今の段階で希望を出すなら●ヘンリエッタ 経験とカンから一番ステルスしていそうな人物を選んだわ。 ここまでで見た感じ、グレンとリックは今日占う必要は無いと思うわ。 今後の二人の発言次第だけれども二人とも吊り寄りの位置と考えているの。 理由は妖魔の可能性がやや薄いから。 まとめ役立候補っていうのは妖魔視点で見た場合、占いに挙げられるリスクがかなり強いわ。それさえ回避すれば後半は暫定白的扱いを受けて放置される事もあるのだろうけれど、それすらも村によってはまとめ役立候補をしたというだけで変な因縁つけられて吊られるケースもあるから安定性に欠ける。 以上から総合的に見て二人の妖魔な可能性は低め。 特に二人目として立候補してきたリックは怪しいけれど妖魔では無いと思っているわ。 そんなわけで、もし今日この二人のどちらかを占うって言うなら全力で反対するわ。 |
(206)2005/12/02 02:57:57 |
 | 交易商 ベンジャミン ……爆睡しちゃったの。 それで。 何このカオス状態。 しかも結社にニセモノがいるの。（大爆笑） |
2005/12/02 03:05:31 |
 | 木こり ダニエル >>208『美しき』ロッテ そうすると、今のところ、占い師に妖魔が混じっておると考えておるのかの？ |
(209)2005/12/02 03:09:29 |
 | 学生 メイ ねー。 占３、霊２ＣＯって今では珍しいの？ 狼が霊を騙るのがセオリーだったのって昔の話？ |
2005/12/02 03:14:41 |
| 村長の娘 シャーロット >>213 真狼狼なら私も2回ほど見たことがあるわ。 |
(215)2005/12/02 03:21:03 |
| 学生 メイ それと、>>208 狼が霊能を騙るメリットはあるわよ。 狂人が当てずっぽうな結果しか出せないのに対して、狼は確実な結果を出せるから。 狂人霊能者は、狼の騙りを確定偽にしてしまう可能性があるのに対して、狼霊能者ならラインを割ったままにする事ができるわ。 狂人は狼のフォローが確実には出来ないのに対して、狼は確実に狂人のフォローができるのよ。 |
(216)2005/12/02 03:22:43 |
| 村長の娘 シャーロット >>216 確かにそういうメリットはあるわね。 でも、わざわざ狼を二人も表舞台にあげるデメリットを考えるならば（狼が霊能騙って占い師を騙らないっていうケースはまず無いと思うわ） 占い師のみに騙りを出して残りの二人を潜伏させた方が良いんじゃない？ |
(219)2005/12/02 03:28:48 |
| 学生 メイ |
2005/12/02 03:31:16 |
 | 農夫 グレン >>218 この非COいいなあ。ｗ |
2005/12/02 03:40:44 |
| 村長の娘 シャーロット >>224 占い師だけに何も「うらない」わ。 |
(229)2005/12/02 03:44:40 |
| 木こり ダニエル |
2005/12/02 03:46:32 |
| 農夫 グレン 占い師3人となると厄介だねー。 2:1交互って途中で誰か欠けて以下略なんて噂をよく聞くし。 つーか4人目とか出ないよね？よね？ >>229 ･･･････。 [...は、シャーロットの実年齢がちょっぴり気になった] |
(230)2005/12/02 03:47:15 |
| 学生 メイ あ、忘れるところだった！ ネリーさん>>170 私は私なりに早くも遅くもないタイミングでＣＯしたつもりよ。 村の時間から考えて、あの後２〜３時間でほぼ全員が顔を出すと考えたの。 その上で、その場に居る人たちが居なくならないうちに…と考えてＣＯしたの。 狼さんたちをかき回して、ＣＯ数を減らす作戦…だったんだけれども、その点は失敗…かな？ ごめんなさい。 |
(233)2005/12/02 03:51:45 |
| 交易商 ベンジャミン まとめ役立候補したリックが何かＣＯするとは思えないの…… でも卍おぢちゃんはちょっと気になるの。様子見しているオーラがぴしぴしするの。 >>230 グレンちゃん 途中で誰か欠けて以下略になっても、それはそれで情報なの。 |
(234)2005/12/02 03:51:51 |
| 農夫 グレン って言うか俺ちゃん1つだけ言いたい！ 占い師CO：若い女二人とちょっと若い女 霊能者COと結社CO：爺さん3人組 この偏り何なのさ？ >>234 幸いみんな喋ってくれるから、あんまし心配はしてないよー。 俺ちゃん人を見るの苦手だけどね！ 野菜ならなんぼでも見れるんだけど！ 伝説の妖魔地雷法とか思い出した俺ちゃん。 無記名投票だと難しいし余計混乱するので当然却下だけど。 |
(236)2005/12/02 03:57:04 |
| 交易商 ベンジャミン >>236 グレンちゃん妖魔地雷法知っている人なのね！ 無記名投票村で見た事あったけど、効果薄そうだったの。 普通に交互がいいかなーと思うの。 モーガンお爺ちゃんに任せるの。 あれ。占い希望の〆切時間とか決定時間とかまだないの？ お爺ちゃん、気づいたらよろしくなの。 |
(238)2005/12/02 04:03:39 |
| 農夫 グレン >>238 遺言で発表するようにすれば可能は可能なんだけどね。 アレ確定白全然できないから疑心暗鬼とか凄いよ！ 俺ちゃんみたいな推理苦手な人にはオススメしないね！ って裏の物知り婆さんが教えてくれたよ。 さて俺ちゃんも議事録読んで寝なおそっと。 [...は、そう言って自警団長 アーヴァインに*議事録要求*] |
(239)2005/12/02 04:08:27 |
 | 見習いメイド ネリー 妖魔地雷法、懐かしすぎですー☆ そのルーツみたいな90村では狼が勝ったのよね。 占騙の狼以外は全て生き残るのが、 勝つための絶対条件だけれど… |
2005/12/02 04:56:01 |
| 木こり ダニエル 読んできた･･･ ケネスの顔が怖ぇぇぇぇぇ 夢に見そうです |
2005/12/02 06:13:37 |
 | 鍛冶屋 ゴードン さて・・・ 占師３COと霊能者２COでこれで確定なのじゃな。 ■４．占方法だが、俺は、交互を指示する。占師、A,Bがaを占、Cがbを占う。次の日は交換すれば良い。黒発見時は、占師と霊能者のラインを見るためにも即吊りを希望する。 ■５．占希望先 ●リック 妖魔狙いだ。彼はグレン君が纏め役を立候補している状態で、さらに立候補をしてきた。皆の中での脳内白を狙ったのかとも思うが、狼ならここまで目立つ事しないと思うしな。ぜひ確認してもらいたい。 ●マンジロー 彼は狼狙いだ。プロからそう睨んでた。というのは冗談だが、俺やダニエル、メイのCOの場にいながら、するっとしていたのは、やはり様子を見ていたようにしか感じられない。 |
(244)2005/12/02 09:58:05 |
 | 異国人 マンジロー 読むべき量が多くて少し焦ってしまった。 １．結社員 モーガン殿 ２．占い師 メイ殿、カミーラ殿、シャーロット殿 ３．霊能者 ゴードン殿、ダニエル殿 モーガン殿は確定のようでござるな。まとめ役の大任、よろしく頼む。 しかし占い師と霊能者が総勢で5人でござるか。 どちらにも本物がいるとして偽者が3人と言うことは･･････ 【占】真狂狼【霊】真妖 【占】真狂妖【霊】真狼 【占】真狼妖【霊】真狂 妖魔だけが偽COをせずに潜伏中であれば 【占】真狂狼【霊】真狼 【占】真狼狼【霊】真狂 狂人だけが偽COをせずに潜伏中であれば 【占】真狼狼【霊】真妖 【占】真妖狼【霊】真狼 狂人と妖魔の両者が潜伏していれば 【占】真狼狼【霊】真狼 のどれかと言うことでござるか？ |
(247)2005/12/02 10:22:24 |
 | 逃亡者 カミーラ >>164 ネリー 上段 別に白アピールじゃなくてライン切りでもいいよ？ 交互二日目ってのは絶対に占われないんだから、人外がのびのび動けるにゃー。 占われるかもしれない、という動きでプレッシャーをかけて人外の動きを抑制するのも統一のメリットかと思うよ。 凄い地味だけどにゃ。 下段 ん、吊ってラインを作るのも勿論アリではあるにゃ。 ただ、半黒ではどうしても曖昧なラインになってしまうけどね。 それと、既に言ってるけど不確定情報がなくならない、ってのも痛いにゃ。半白、半黒ってのはとにかく扱いがメンドイにゃ・・・。 |
(248)2005/12/02 10:29:48 |
| 交易商 ベンジャミン オイコラ。相方言うなよリック… なの。 |
2005/12/02 12:48:08 |
| 鍛冶屋 ゴードン って・・・ 占、３CO 霊、２CO 結、３COor４CO 激しく数が合わないんだけど・・・ 結２+占１+霊１+狂１+狼３+妖1＝９人 合ってるのか・・・ やばい・・・ |
2005/12/02 12:54:57 |
| 鍛冶屋 ゴードン ベンジャミンは >>218 でどの役職にも対抗しないと、非COをしているが・・・ |
(262)2005/12/02 13:04:44 |
| 逃亡者 カミーラ >>256 ＿人人人人人人人人人人人人人人＿ ＞ な なんだってー！！ ＜ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_ ／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ . !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 | |'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .| . ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i _,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/ . |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、 !､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／` |
(265)2005/12/02 13:49:02 |
| 鍛冶屋 ゴードン カミーラ>>270 サンクス！一人の組に入れれば交互占になっても構わんよな？ 呪殺での真確定を狙いたくないのかな？って思ったからよ。どっちかなと思って質問させてもらったよ。 ありがとな それにしても、リックをどう思う？ |
(272)2005/12/02 14:12:07 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>271 いや、それブラフ（にっこり） 偽側ならメリットはありまくると思うけどね。 妖魔や狂人が二人の方に入ってれば、相手の結果を見ながら考えられると思うし。簡単に判定割れるしね。統一占のつもりで行けばいいからね〜 |
(273)2005/12/02 14:14:38 |
| 村長の娘 シャーロット >>228でベンジャミンが思いっきりリック吊っちゃってもいい、と発言している件について。 |
(278)2005/12/02 15:14:54 |
| 鍛冶屋 ゴードン ＿人人人人人人人人人人人人人人＿ ＞ な なんだってー！！ ＜ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ _,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_ ／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ . !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 | |'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .| . ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i _,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/ . |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、 !､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／` |
2005/12/02 15:19:51 |
| 交易商 ベンジャミン …まだ鳩なの。面白過ぎなの。リックごめんなの（笑） でも失踪はｲﾔﾝ |
2005/12/02 15:47:18 |
| 鍛冶屋 ゴードン お、きれいどころが二人もいるじゃねーかよ。 美しいロッテｇ嬢＞飴ありがとよ。 ソフィー嬢>>282 一人づつ順番にリックを占うっていうのは、結果がでるのに３日も掛かるっちゅう事だぜ？後、一番最初に真占が占ってしまって溶けてしまうのが理想だが（トビー妖魔だとして）２日目以降での溶けは占師確定しないぜ？簡単に偽装溶けを演出できるし・・・ |
(283)2005/12/02 17:02:03 |
| 鍛冶屋 ゴードン しいて、利点をあげるとすれば・・・ トビーを占う順番が 偽偽真又は偽真偽 の時に最初の偽占師から確実に黒判定を出すことが抑制できる事かな？ 理由として、黒を出して、２，３日目以降の占及び、襲撃で居なくなってしまうと偽占師が確定するためだな。 まーこの辺は狼も裏をかいてくる事は十二分に考えられるし、黒出されたリックは即吊りの流れになる可能性もあるからな。しいていえば即吊り時は、よく考えると、占師と霊能者のラインが完全には構築されないってことだよな。もしかしたら、他の占師も黒を出すかもしれないからな・・・ 占師のお嬢様方はリックを占いたいかい？それとも即吊りを希望するかい？（偽結社が確定した場合） |
(284)2005/12/02 17:08:47 |
| 交易商 ベンジャミン 帰り道なの。様子見している人は誰かななの。お爺ちゃんの登場を待ちたいの。 …みんなごめんね。なの。 |
2005/12/02 17:46:36 |
| 交易商 ベンジャミン そしてリック相方をはねつけてみたいお年頃なの。 …さすがに怒られそうだから止めるの。 |
2005/12/02 18:01:16 |
| 教師 イザベラ しかし、どちらが真にしても、初日に結社を騙る意味がわからないです。 >>282のソフィーさんの意見も納得なのですが、吊られて良し、占われて良しの狂人という線もあるのかな、と思っています。 妖魔or人狼と思わせることで占いの無駄遣い+能力者の真贋誤認狙いなのか、と。 5COに狂人が混ざっていないというのも変な感じですが。 あ、これはソフィーさんを疑っているわけではないです。 正直、意図がわからなくて、逆に何でもありだなあと思っただけですから。 どちらが本物の結社かによっても変わるでしょうしね。 |
(288)2005/12/02 18:22:37 |
| 教師 イザベラ |
2005/12/02 18:23:27 |
| 教師 イザベラ どっちにしろ、見間違えでしたと言われても吊るしかないでしょうね。 撤回してきたら村人濃厚とは思いますが、そんなミスで白決め打ちじゃあなんだかなーですし。 |
2005/12/02 18:24:37 |
| 教師 イザベラ >>288に補足しますと･･･ リック君偽と仮定して、 いない間に5COになり、行き場の無い狂人が、狼に狂人が騙っていない事を知らせつつ、結社引き出しも狙ったのかな、と。 全然合理的な説明じゃないですが、村側騙りを無視して考えを進めるとどうにもマイッチング。 ああ、それから･･･ 私今晩、出かけるので集会所には来られません。 その前に能力者考察と占い先でも出しておこうと思ったのですが、この結社騙りのカタがつくまで保留させてください。 幸い夜明けまでまだ時間がありますし、明日ということで。 ではでは、失礼します。 |
(291)2005/12/02 18:34:07 |
| 教師 イザベラ なんつーか、出てる意見を繰り返し言う傾向が強い村ですね。 私も人と同じこと言っちゃってるなあ。 |
2005/12/02 18:38:26 |
| 教師 イザベラ >>293 リックさんライン、モーガンさんライン、どちらも相方が認めたら面白いですよね。 リックさんのベンさん指名が偽にしても？？？？なので、リックさん真だったりしてと思っています。 モーガンさんは結社を希望して跳ねられていたことに気がついていなかった、なんて！ 間違いだったらモーガンさんゴメンナサイなので、表では言えないです。 どちらにしても村人のミスにしか見えないなあ。 |
2005/12/02 18:47:14 |
| 農夫 グレン 15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1 なにげに吊り7回しかないんだねー。 最初の2回で1回は人外吊りたいなっと。 リック結社のほうが俺ちゃん納得なんですが。 |
2005/12/02 18:49:02 |
| 教師 イザベラ グレンさんは同じこと考えていそう。 戦術だとすると、一番筋的に通りそうなのは、リック・モーガンが結社員コンビって線かな？ ベンが否定、リック占いで妖魔or村人or狂人と考えた騙りが黒出しでドカーン。 能力者騙りが狼1としても、妖魔が絡むから内訳を完全には把握していないだろうし。 うーん、どうなのかなあ。 |
2005/12/02 19:04:26 |
| 交易商 ベンジャミン pt回復なの！ >>294 グレンちゃん、「初日に結社騙りをする意味」から更に「リックがここで対抗ＣＯする意味」を考えて本物じゃないか、という答えに行き着いているの。 …まとめ役立候補するだけあるの。信用はできなくても信頼する人に入れておくの。 二歩手前までな人が多いの。 イザベラせんせーは一歩手前なの。 「怪しいから怪しい」だけじゃ、「何故その人がその行動をしたのか」に行き着かないの。 |
2005/12/02 19:12:45 |
 | 双子 リック >>279 はいそのとうりでした。 いきなり出てきて信用性は低いよね、しかも相方ベンだし… でも、だから余計に信用してもらえない？ ここで騙りがでてきて何のメリットあるのよ。 結社の位置推測？ そして、モーガンだけど…やっぱり狂人なんじゃなかろうか、と。 ＣＯ出遅れの、最悪占い一度無駄にできりゃーいっか という考え方で。 ちなみに、モーガンに相方指名させるのは、そいつが否定すれば問題なし。僕らの真が確定するからね。 否定しなかった時は…しらん。 |
(297)2005/12/02 20:16:59 |
| 交易商 ベンジャミン >>302 「何したかったんだろ」を考えると、今日対抗しない方がいいと思ったの。 でも心臓に悪いことさせちゃってごめんね。 結社も囁けるといいんだけどね。 あと、まとめはどっちがする？ ベンは表に出ても裏方に回ってもどっちでもいいの。 |
(303)2005/12/02 20:29:30 |
| 農夫 グレン |
(2005/12/02 20:36:06、農夫 グレンにより削除) |
| 農夫 グレン あ、思いっきり>>301シカトしてたぢゃん！ 俺ちゃん【ただの農夫略何度も何度も略】（対抗しません） |
(309)2005/12/02 20:39:30 |
| 交易商 ベンジャミン 痛いのー。 「何故初日結社ＣＯしたのか」を考えて欲しいのー。 でもいいの。ハリセンで殴られる程度に見られるくらいで丁度いいの。くすん。 |
2005/12/02 20:50:51 |
| 農夫 グレン >>317 １）占い先（２名） COした人を除外するなら●ソフィーと●マンジロー。 理由は村の人ぢゃないから。 ２）モーガン占いの可否（結社偽者なのー） 俺ちゃん個人的には占いたいー。 けど妖魔っぽくはないのでパンダ期待になりそ。 ３）グレン占いの可否（まとめ役立候補しちゃったからなの） 気になるならとっとと占ってくれくれ。 ってかリクベンは俺ちゃん気にして当然よね。 ４）交互２：１の組み合わせ希望 特になし。 仮決定本決定の時間は了解だよー。 |
(318)2005/12/02 20:58:33 |
| 木こり ダニエル >>316リック そうなんじゃよな･･･ 妖魔には灰から出て来て、結社員を騙るメリットが皆無な気がするし 占２霊２に、狼が入っているなら、普通にステルスするだろうし、狼がまだ騙って無けりゃ、結社よりむしろ占いCOだろうし |
(319)2005/12/02 20:59:02 |
| 新米記者 ソフィー >>316 狂人だとすると多分能力者に妖魔が居ると考えたほういいんじゃないかな？ 人狼が占にも霊にも出てるとはあまり思ってなかったんだけどなー･･･。 モーガン狂人なら占い師の誰かが狂人ではなく妖魔の可能性が結構高いわね。でも、結社を騙るぐらいなら潜伏してたほうよかったのにね？ |
(320)2005/12/02 21:00:55 |
| 新米記者 ソフィー >>318 妖魔っぽくないなら吊ってしまったほういいんじゃない？偽確定気味なら占う間の吊りももったいないんだけど。 |
(325)2005/12/02 21:08:46 |
| 農夫 グレン >>325 パンダほぼ確実だからこそ占いたい俺ちゃんだったり。 占霊の繋がり見えるし、パターン分けもしやすいし。 確定白でも確定黒でもそれはそれでいいぢゃん？ 表にひとでなしが出まくってるってのもあり。 あんまし真確定にこだわんなくても確実に狭めればいいかなとか。 まあ爺さん待ちなんだけどね！ |
(328)2005/12/02 21:14:45 |
| 農夫 グレン ちょっとだけ。 >>330 俺ちゃんほんのり希望： 初日爺さん統一占い 2日目爺さん吊りグレー交互or統一占い 3日目以降は爺さんの白黒次第 何となくだけど占い師さえ残ってりゃ大丈夫かなーと。 まあ俺ちゃん考察とか甘いから、これに乗ると超危険だけどね！ |
(331)2005/12/02 21:21:19 |
| 農夫 グレン >>331で爺さん占わずグレー占いから入るのが本道だとは思うよ！ でも俺ちゃんラインとか気にする子だからさ！ 能力者については印象そんなに差ないしね！ 爺さん来るまで、グレーの人たちの発言読み直してくる！ [...は、そう言って今度こそ*どっかに行った*] |
(332)2005/12/02 21:24:37 |
| 木こり ダニエル >>331 灰に人外1名の可能性が高いわけじゃろ？ 儂的には、占いもガインガイン灰を削りたい気がするのう ただ、能力者には大鉈を振るわにゃならんことも考えると、ラインが出来やすそうなモーガン老占いにも、後ろ髪を引かれないでもないんじゃが･･･ 確定白でも確定黒でもそれはそれでいいぢゃん♪ってところまでは諦観できないかのう |
(333)2005/12/02 21:49:29 |
 | 牧童 トビー >>192（ソフィー） >>149で突っ込まれて【結社が出た場合】の事を書き忘れてるのに気付いて>>150で補足したんだ。 >>150でも言ってるけど、結社の人は出るときは出るけど出ないときは出ないからね。 「お、村は１ＣＯ希望か、俺は潜伏するから相方頼んだ」って両方が思ってたりして。 だから、結社が出ないケースについて言ったつもりだったんだ。 当時はモーガンおじいちゃんＣＯしてなかったしね。 ボクは 結社が出なかったら（←ここを書き忘れてた） 確白が欲しいから 今日の占いは統一にした方がいいのでは？ って言ったつもりだったんだ。 多分理由のところの最後が「思ったんだ」って過去形になってるから 理由のところの「欲しい」を「欲しかった」って見えたのかな？ |
(336)2005/12/02 22:36:34 |
| 牧童 トビー 色々考察を考え直さなきゃいけなくなって色々鬱 |
2005/12/02 22:39:03 |
| 村長の娘 シャーロット ああああああああああああああああああ まどろっこしい！！！ 村人騙りがいるんだったらさっさと解除して吊られなさい！！！１ ＞ベンジャミン >>226のもごもごの内容について説明！ そして、どうしてあの段階で伏せる必要があったのかも解説しなさい。 |
(338)2005/12/02 22:39:48 |
| 村長の娘 シャーロット つーか思い出したけれどベンジャミン！ >>228で思いっきりリック吊りたいオーラ出していた件については何なの？ 話が脱線したけれど、モーガンを占うっていうのはあんまり良い手じゃないわ。このへんみんなまとめて吊りでいいわ。 |
(342)2005/12/02 22:53:30 |
| 新米記者 ソフィー >>341 いやいやちょっと待って。 そしたら相方を認めたベンジャミンは何者なの？相方を吊りにしたいとか言う神経もすごいけど、妖魔を狂人だと思って相方と認めた人狼がベンなの？否定して吊ってしまえばいいのに。 |
(343)2005/12/02 23:00:39 |
| 牧童 トビー ■■■ 雑感 ■■■ ◆イザベラ◆ 「結社地雷に期待していない」事を強調しているフシがある（>>58、>>69）が、本当に期待していないのならばその存在自体をスルーすれば良い訳で、そういう見解を示したいのならば１回言えば済む話。 にも拘らず強調するのは「結社地雷を踏むのが怖い」事の裏返しではないか？とも取れてしまい、少々黒印象。 ◆リック◆ 皆のハートをガッチリキャッチした「２人目のまとめ役立候補（>>98）」だが、総突っ込みを貰っている事から若るように村、狼、狂、妖のどれだとしても悪手。 精々占い吊り上等の狂人なら判らなくもないが、現在のＣＯ状況（占３、霊２ 結３）を見る限りでは狂人は能力者騙りをしていると考えた方が自然。 結果ただのうっかりさんのように思えるので、若干白。 灰考察には関係ないが、まとめ役立候補したにしては寡黙すぎやしないか？ ………と思ったら結社かよ！！ベンジャミンも！！ |
2005/12/02 23:01:45 |
| 牧童 トビー ◆グレン◆ モーガンおじいちゃんの結社ＣＯ（実は偽？）まで実質的なまとめ役だった人 その為、必然的に占い候補に上がる訳だが、特に動じた様子はなく、占われたくない狼、妖とは考えにくい。 もっともその心理を逆手に取った度胸のある人外の可能性もあり、予断を許さない。 ◆マンジロー◆ 発言の内容が状況把握に留まっている為、印象が薄い。 アンケ回答や占い方法の意見も述べているが、能動的に動いている印象が無い。 ステルスには丁度いい位置？ ◆ネリー◆ 発言自体が少ない アンケ回答以外ではカミーラ、メイに質問しているが、 正味判断がつかないお人 ◆ソフィー◆ 占いに吊りに全て人外狙い、総じて攻撃的なお人 それ以外は特に白とも黒ともつかない気がする。 |
2005/12/02 23:02:34 |
| 双子 リック ちょっと帰ってきましたけど… >>345 は、モーガンがなんらかの発言してから言ってほしいな… 大体にして、僕が人外、ベンがマグレ当たりの人外or村人として…すでに非ＣＯしている人を指名するのはなんでだよ。 もーちょっと、可能性のある方に賭けますが。 既に能力者ＣＯした人とか。 |
(346)2005/12/02 23:13:55 |
| 牧童 トビー ■■■ 雑感 能力者編 ■■■ ◆メイ◆ 彼女の独断ＣＯが他のなし崩しＣＯ、引いてはこのグダグダ状態の引き金になった。 順次ＣＯ自体は特に問題は無いが、せめて音頭とりを決めてからでも遅くは無かった筈。 真だと仮定した場合、人狼サイドを混乱させる為とも取れるがそれ以上に村サイドが混乱している為頭を捻ってしまう。 また、放っておいても対抗が出るだろうに、わざわざ対抗を煽っているのにも疑問 ◆カミーラ◆ 「統一占い」を強硬に主張。 ボク自身も統一を提案したが、結社で無い場合、初日のみ、なのでカミーラの主張とは事情が異なる。 また、統一を主張する割りには「統一のメリットを示さず」に「交互のデメリットばかりを押し出す」のにも違和感。 「統一を行いたい」というよりは「交互を行いたくない」という風にも取れる。 |
2005/12/02 23:25:05 |
| 牧童 トビー ◆シャーロット◆ 相方込みの結社騙りは流石にリスクが高すぎる為、 リックベンは（ボク的に）真に見えるが、怪しすぎるはともかく【前吊り】はいささか乱暴が過ぎる。 結社確定されると困る人外に見える。 また、真だとしても総じて攻撃的かつ断定気味の印象が強く、一度ミスリードすると間違いを認めずに突っ走りそうで怖い。 ◆ゴードン◆ ◆ダニエル◆ 思考が似てそうで判断材料に乏しい（つд‵） ただ、ゴードンは発言の粗というか穴を良く見ている印象 だが、しかし、それが白なのか黒なのかがどーにも |
2005/12/02 23:25:17 |
| 村長の娘 シャーロット >>346 >>345は>>343を受けての回答ね、だから二人が偽っていうのが前提になってるわ。 貴方の言うとおりモーガンの発言次第で変わる可能性はじゅうぶんあるわ。 んで、確かに村人だったら能力者あたりを相方にCOしてきそうね。 人外だったらどうかしらね。 ベンジャミン＆リックペアについては >>35下のactで【じゃあベンちゃんも結社ＣＯしないのー！】発言 >>226のもごもご。 >>228でのリック吊り。 この三点で信用できないわ。全てベンジャミンの発言ね。 これらの発言について明瞭な解答が得られない限り信用できないわ。 あー、それと、もしモーガンが真結社で相方がいるならモーガンより先にCOしたらダメよ。 分かっていると思うけど念のためね。 |
(347)2005/12/02 23:26:39 |
| 農夫 グレン >>344については、んまあ爺さん待ちぢゃない？ 爺さんの相方指名で混乱するようなら俺ちゃんまとめるさ。 つっても票集めるだけだろうけどね！ 俺ちゃん、リック結社はありえると思ってたのよ。 あのタイミングでまとめ役COなんて怪しすぎぢゃん？ あんなん言えるの結社くらいぢゃね？って考えてたし。 |
(354)2005/12/03 00:18:50 |
| 農夫 グレン >>353 俺ちゃんも気にしてないねー。 むしろ俺ちゃん気にしてるのは、ゴー爺のCOタイミングかな？ ダニー爺は対抗だからまあまだ分かるけどさ。 占い師初日、まあこれはまず動かないと思う。 だからメイのCOはあんまし気にしてなかったのね。 ただ霊能者は潜伏もアリぢゃん？ その辺考慮せず出てきたのってちょっと軽率ぢゃね？とか思うのよ。 |
(355)2005/12/03 00:21:43 |
| 木こり ダニエル モーガン老の参加可能時間(23:00>>168)には入ったようじゃが、ひょっとしてまたPCトラブル？ やばい？ 年寄りの冷や水？ |
(356)2005/12/03 00:22:18 |
| 農夫 グレン まあなんとなく。 爺さんが占い師の誰かを相方指名 受託→両方狼、少なくとも爺さん狼 拒否→爺さん狂人ほぼ確定 ってなところぢゃね？ んでその指名はなんとなくロッテになりそう。 そしてロッテが受けそう。なんとなく。 |
2005/12/03 00:27:02 |
| 農夫 グレン あ、イコクジンは>>334答えてほしいよ！ 俺ちゃんもけっこー気になってるよ！ |
(360)2005/12/03 00:32:34 |
| 木こり ダニエル >>363 なんだってっっっっ！？ |
(366)2005/12/03 00:41:34 |
| 農夫 グレン vipネタはちょっと苦しいんデスヨ。 いや別にいいんだけどさ。ｗ |
2005/12/03 00:44:48 |
| 農夫 グレン ぇーと、多分皆の疑問は以下の1点に集まるんぢゃない？ 【なんで結社騙りCOなんてしたのよ？】 てことで、この点についてモー爺からの説明求む俺ちゃんですよ！ |
(2005/12/03 00:48:26、農夫 グレンにより削除) |
| 木こり ダニエル >>376 って言うか、儂、村人騙り騙りに失敗した妖魔の可能性とか考えちったわ |
(377)2005/12/03 00:59:22 |
 | 隠者 モーガン >>372 少なくともあの時点で全員の発言は終わっておったし 最初から出る気があったのなら出ていてもおかしくは無かったとおもうぞい 少なくとも炙り出したかったという表現は間違ってはおらんからソレに関しては否定はせんよ 元から結社に1人でいいから出てきて欲しかったために偽結社COをしたのじゃから炙り出したかったもあながち間違っておらんのでな |
(379)2005/12/03 01:00:53 |
| 村長の娘 シャーロット >>380 私の意見がインスパイヤされた！ |
(382)2005/12/03 01:03:45 |
| 隠者 モーガン >>374 もちろんその可能性も考えておったがそれでもあの状況はまとめ役をどうするか？という流れじゃったからその流れを打破するために一石投じたというわけじゃよ 少なくともそのまとめ役をどうするかという考えをしている間はその議論のみで誰が怪しいかの議論には熱が篭らぬ ソレこそ狼や妖魔の望むところだと爺は考えるんじゃ |
(384)2005/12/03 01:04:06 |
| 農夫 グレン ん、何となく俺ちゃん的にモー爺狂人確信。 > 爺はエスパーじゃないので狼や妖魔が誰かはわからんぞい つっついてもいいけどほっとこう。 |
2005/12/03 01:15:04 |
| 隠者 モーガン >>388 爺に妖魔疑惑が湧くのなら占う必要はないぞい 少なくとも能力者ローラーを前提となるが爺が妖魔だろうと狼だろうと狂人だろうと人外サイドだというのなら確実に4人は消えるわけじゃならば残り2を見つけるだけじゃろ？ ならば爺を占うよりも他のもの占った方が確実に灰は削れるから爺占いは無駄な一手になるだけじゃぞい？ 爺を占って誰も呪殺出来んかったときは黒だしした占師を信じるのか？ そういうわけじゃなかろう？ ならば爺は占いに回さずに吊りが正解じゃ |
(396)2005/12/03 01:17:12 |
