 | 農夫 グレン >>200 多分ね、 俺ちゃん→143村がルーツ 143村の地雷法→90村がルーツ なんて感じで何かが繋がってるんだと思うよ！ 実際のところ、読んだログと参加ログの影響でキャラがいろいろ作られるわけで。 だから人狼っておもろいよなーと思う次第です。 この辺の思考ルーチンは定型化できないから。 |
(208)2005/12/12 02:41:29 |
 | 牧童 トビー >>199 おやすみーー |
(209)2005/12/12 02:41:29 |
 | 交易商 ベンジャミン >>209 うん、全部の村が教科書になるの。 でも情報多加になって振り回される事もあるし、取捨選択は大事だよねー、なの。 全員が委任トラップは……うーん。 慣れてきた複数人が同時に委任トラップやって、訳わかんないぞーな状況になる可能性はあるかもねーなの。 |
(213)2005/12/12 02:44:43 |
 | 村長の娘 シャーロット >>2:387の下でグレンが言ってるあの人って誰かしら。 私と間違われるような人なんだからきっと素敵な人なんでしょうね。 |
(214)2005/12/12 02:45:58 |
| 交易商 ベンジャミン >>210 カミーラちゃんは、騙りに出たのに「統一占い」とか平気で言えるくらい、狼のときとそうじゃないときのキャラ統一が出来ているから、ステルス向きだと思うの。 考え込んじゃうエッタちゃんを騙りにした方が良かったんじゃないかな。 何より、狼ぴちきゃぴ☆三人臭の中で、一番生命力が強いのはカミーラちゃんだと思ったし、なの。 |
(216)2005/12/12 02:47:21 |
 | 学生 メイ >>205 そうそう。それで封印した。 |
(218)2005/12/12 02:48:13 |
| 農夫 グレン >>214 あ、そこ拾いますかお姉さん。 俺ちゃんが2回ほど相席した方なんですがね。 何となくキャラ的に近いものがあるなあと。 理不尽な押し付け加減とかがもうすばらし（ｒｙ いや、実際プレイヤーとしては素晴らしいっすよ。 論戦で勝てる気が全くしなかったし。 |
(219)2005/12/12 02:48:29 |
| 交易商 ベンジャミン >>222 無駄じゃないよー。立派な武器だと思うの。 そこは素直に生かした方がいいんじゃないかなあ、なの。 カミーラちゃんが騙る場合、必死さが伴えば真になれると思うの。狼だと仲間のいる団体行動っぽい、縛りのある動きになる人多いけど、カミーラちゃんはそこは簡単に克服しているの。 騙る場合は、必死な真になって仲間を完全に逃がしてあげられる騙りになってくれるのを希望なの。 |
(224)2005/12/12 02:54:42 |
| 農夫 グレン ■殊勲賞（特に褒めたい枠外の人物） 先生・ダニー爺に進呈。 まとめお疲れちゃんでした。 ■RP賞（ロールが上手かった人） ベンちゃん1択。 久々に味のあるベンちゃんが見れて満足です。 ■扇叩賞（個人的にハリセンで殴りたい人） 俺ちゃん自分で自分叩き。 怪しすぎてまいっちんぐ。 ■名言賞（名言を放った人と、その名言） >>2:618と鬱串戌。 |
(227)2005/12/12 02:59:03 |
 | 鍛冶屋 ゴードン 委任トラップって何？ ベン＞騙った理由は表で言った通りだよ。騙り解除の村人なぞ、占に掛けることはまずないからね。吊り対象だし、その吊りも一回パンダ判定で使っている、他に俺よりも怪しい人物や偽確定した能力者がいたらそちらに消費される、そうなると吊りを初回に回避さえすれば信用勝負でいける、推理さえ的を得ているように見せられれば、持ってけると思ったから。まー3日目は吊りだと思って半分諦めてたのは本当（不思議要素）ソフィーは狼だと思ってたのと、違えば狩人だと思って上げまくった。出来るだけ疑ってくる人物を消したかったというのもある。 狼さん＞なんで、狂人消しちゃったの？もしかしたら勝てる？？目あったかもしれないのに。5人から、灰にいる妖魔に狂人の振りしてもらって、村人吊り。 あれで、俺の勝利の目がなくなった。（爆笑） |
(236)2005/12/12 09:40:50 |
| 農夫 グレン >>236 ＞委任トラップって何？ 無記名投票時、まとめ役ではなく他の人に投票委任する方法。 狂人や狼が意図的に投票ずらしを行った場合に感知できる。 が、トラップが重なると委任連鎖で無駄な疑惑の種になる。 by裏の物知り婆ちゃん |
(237)2005/12/12 10:08:35 |
| 鍛冶屋 ゴードン おはよー！ 俺的には、まじで村人決め撃ちしてた、グレンさん！ こんちゃ！（多分村人視点でもね） >>238 妖魔日記は素で書いてるからね。でも先生に指摘されたけど、占師消されて残念は本当の反応、消されなかった方が妖魔には有利、その後ゆっくり狼にしとめてもらった方が楽できるから。 その辺を説明するとより怪しさが際立つためしなかったけどね。 委任トラップ、狼とかが結社とかに委任失敗して吊り上げちゃうような手法？それともＡ，Ｂのどちらか怪しい方に投票してくれ！って感じで使う物？ |
(239)2005/12/12 10:31:59 |
| 農夫 グレン >>239 （・∀・）ﾉ 俺ちゃんみたいなのを決め打ちすると後で騙されるよ！ 委任トラップは前者の意味合いが強いかな。 （狼とかが結社とかに委任失敗〜） まあ実際に吊れたケースは知らないけど。 今回ってもう最初から霊騙り→解除決めてた？よね？ 2日目途中とかでとっさに思いついてあの発言なら凄いと思うよ！ |
(240)2005/12/12 10:40:21 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>240 うん、決めてたよ。表の言ってることに嘘はないよ。だって、メイ共有者だもん。絶対解除してくれるはずだもん。 で、結社と同時に解除して運良ければ占確定。占師２ＣＯなら、まー餌を狼にあげようって！感じかな。 俺の頭の中では狼をけちょんけちょんに苛める予定だったんだけど、逆に苛められた。 |
(241)2005/12/12 11:26:45 |
| 交易商 ベンジャミン >>241 おはおは。不思議妖魔ちゃん発見なのー。 ゴーおぢちゃんは主張が強くて説得が苦手かなーと感じるので、今のやり方では今後も吊られちゃうんじゃないかなあ、とベンベンは思うのでした。 ゴーおぢちゃん自身の村人証明力の弱さ見て、ベンベンは逆に村人かと思っちゃったんだよねー。 まだまだ検討の必要があるの。 |
(242)2005/12/12 11:50:50 |
| 交易商 ベンジャミン >>240 グレンちゃんはそのまま「白い狼」になるタイプだよね。 基本路線は村人のときと一緒だろうけど、グレンちゃんの「いい人」ぷりを見ると、今回とは動きが変わると予想してみるの。 グレンちゃんみたいなタイプの狼もきっちり吊りたいので、よろしくねーなの。 |
(243)2005/12/12 12:00:15 |
| 交易商 ベンジャミン >>244 ゴーおぢちゃんもニュータイプだと思うのー。 村人苦手なのは、占われない吊られないが苦手って事かなあ、なの。 ゴーおぢちゃんの「説得」は、「理解して欲しい」という視点より「何か間違っているか？」になっているから、どうしても反発が出ちゃうんじゃないかな、なの。 多分ベンベンは珍しい人種だろうから、ゴーおぢちゃん残しは普通だったらみんなの「感情」が許さない。ベンベンがややこしくしただけで、やっぱり普通は吊られちゃうんじゃないかな、と思うの。 訴えを通すのは、人の心を掴まないとなの。 魂を揺さぶらないと、なの。 その為には相手の目線を知ろうとしないとダメなんじゃないかなあ、なの。 ベンベンも説得は下手なの。精進するの。 |
(245)2005/12/12 12:22:22 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>245 確かに、べんべんに弟子入りしょうかな？ ソフィーとの一件は強烈に吊りにもっていかせようという魂胆よりも、目立たせたかったというのが真かもなのね。 説得は確かに苦手だなぁ 基本的に潜伏は出来ない人だ。占われずに吊りは経験ないけど、占および白なのにパンダとかはデフォルトだし・・・ |
(246)2005/12/12 12:26:39 |
| 交易商 ベンジャミン >>251 狼で一回だけ初日占いになった事あるよー。 楽しかったよー、なの。 誰かベンベンが村側の時にパンダにしてください、なの。 ラインとその人のタイプで狼全員吊し上げてやるぞなの。 とか思っているから、うっかり黒とか出せないのかもねー、なの。 「コイツに黒出すの怖い」と思わせればいいの。 そこも、ゴーおぢちゃんの説得力の弱さが、敵側にバレバレになっているんじゃないかな、なの。 |
(253)2005/12/12 12:45:41 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>254 大当り、敵を作りまくって、どちらかを吊ってもらうタイプなのだ！もしくは両方とも人間ってなったらいいのだ！ っていうのは冗談だけど、衝突してしまう人とはどうしてもうまく避けることが出来なかったんだよね。狼ならするっと交わすかそのまま襲撃か吊られると思うんだけど、今回は俺吊られたら終わりですから・・・・ 行くしかないでしょ？ |
(256)2005/12/12 12:51:58 |
| 鍛冶屋 ゴードン ベン >>2:325 ↓ 企業秘密を教えてちょうだいな！ |
(258)2005/12/12 12:55:57 |
| 交易商 ベンジャミン エッタちゃんが騙りやったら信じられたんじゃないかな。人には向き不向きはどうしてもあるから、そこは割り切って役割分担をした方がいいと思うの。 発言する前に考えちゃう人は、「考えが見えない」って理由で怪しまれちゃう事多いよねー、なの。 イザベラ先生も、考えちゃう性格だったの。メモ発言が多かったの。 エッタちゃんの方が占い理由が少なかったのは、狼故の「怪しまれ防止」が効いてたんじゃないかな、と思うの。 でもベンベン的に、エッタちゃんには騙りや能力者を期待してみるの。特に騙りで、表に出すべき発言と口をつぐむべき発言の選択が出来るようになれば、かなーり手強くなる要素を持っていると思うの。 嘘付けないなら黙っちゃえばいいの。 こーすればいいのになーな所は他にもあるけど、考えちゃうエッタちゃんには余計悩ませちゃうかもなので、ベンベンは敢えて黙ります、なの。 |
(262)2005/12/12 14:06:16 |
| 交易商 ベンジャミン >>258 結社に弟子入りするの。 ……は、さておいて。 じゃーちょっとだけ。 狼は答えを知っているよね。 素直な子は、つい本音がどこかで出ちゃうの。だから、仲間を応援しようとしたり切ろうとしても、どこかで正解が出ちゃうの。 例えば、ソフィーちゃんは狼と言われまくっていたの。 でもソフィーちゃんは素直な子なのに、狼関係での正解が一つも無かったから、狼だけは違うと思いました。なの。 脳内垂れ流し系や決め打つ子は分かりやすいの。こういう部分でも、性格チェックは必要なの。 企業秘密だからかなり端折っちゃっているけどねー。なの。 |
(263)2005/12/12 14:13:27 |
| 村長の娘 シャーロット >>265 実際は更新時間にいれるかどうかっていうのが問題なんじゃなくて 議事録を読むだけのまとまった時間がとれるかどうかのほうが重要だと思うわ。 更新時間に能力者がいないと発表が遅れちゃって進行が遅くなっちゃったりするけれど48時間とか72時間だったらそれなりにカバーできるしね。 たぶんトビーは72時間村とかが向いてるんじゃないかしら？滅多に立たないけど。 |
(276)2005/12/12 23:01:20 |
| 交易商 ベンジャミン ひょっこり。 >>274 騙る妖魔は戦術を練るからこそ騙るの。 シャロおねーちゃんの場合は生き残ろうとするタイプの妖魔だと思ったの。奇策とか自分でしないよね？ 村人騙り吊りとか口にしてるんだから。 どっちかとゆーと、分かりやすい状況が好きなタイプかなーと思ったの。 それだけー。 |
(279)2005/12/12 23:03:42 |
| 交易商 ベンジャミン >>280 判定の発表が無いと議論が進まなかったりするしねー、なの。 トビーちゃんは状況把握は得意な分野だと思うから結社は向いている方かなーとは思うけど、個人的には生命力と村人証明力が必要になる狼に挑戦して、生き延びる力を養って欲しい気もしたり。 忙しそうだから参加するの大変そうだけどねー。 結社の人は、ちゃんと議事は読んで欲しいの。 サイコロ転がして当たったらラッキーみたいな判断はイヤイヤーなの。 |
(284)2005/12/12 23:07:49 |
| 村長の娘 シャーロット >>280 うん。というか大抵の場合、COした人が頑張って更新時間前後に本決定確認と判定結果だけ発表に来たりするんだけどね！ |
(285)2005/12/12 23:08:35 |
| 交易商 ベンジャミン >>286 どこかの人が「結社サイコロ」と名付けてるのを見たことがあるの。 ちゃんと議事を読まないで、多数決や勘だけで決めちゃう感じのまとめの人。ベンベンは凄く哀しくなるの。 ちゃんと読んで、考えて決断した人は、やっぱり付いていこうって気になるの。 でも、毎回その「ちゃんと」が出来る人に当たるとは限らないの。そういうまとめの人でも、協力して狼を吊らないとなの。だから村人は大事なの。 |
(292)2005/12/12 23:16:46 |
| 交易商 ベンジャミン >>291 トビーちゃんは、説得する対象と方向を定めてないから伝わりづらいのかな、と感じるの。 時間帯のせいもあるかもだけど、対話になってなかったの。ちょっと上から見下ろす感じになってたかも、なの。 まずは、隣にちょこんと座って、顔を見るの。目を合わせるの。そんなイメージをしてみてね、なの。 色々な人がいるし、ベンベンも説得苦手だから色々考えるの。 |
(294)2005/12/12 23:20:37 |
| 村長の娘 シャーロット >>303 墓場を熱狂の渦に巻き込んだ男がきたわ！ |
(304)2005/12/12 23:46:41 |
| 村長の娘 シャーロット >>311 最初に思いついたのがラフレシア…！orz |
(312)2005/12/12 23:56:23 |
| 村長の娘 シャーロット >>313 根拠の無いことを自信たっぷりに言うのは得意だからね！ |
(315)2005/12/13 00:02:34 |
| 交易商 ベンジャミン >>313 シャロおねーちゃんは素直な子だから、多分妖魔狂人だともーちょっと言動揺れると予想するの。あははー。 |
(317)2005/12/13 00:03:17 |
| 交易商 ベンジャミン >>321 あー。グレンちゃん人外だったらあんな感じで動くかなーな予想とかお墓で立ててみたけど、実際どんな感じー？ |
(322)2005/12/13 00:06:29 |
| 農夫 グレン >>322 んー、キャラ次第！ モー爺で狼やったときはめっためた冷静だったし。 ローズで狼やったときはめっためた慌てる人だったし。 ネリーで妖魔やったときは語尾ネリ〜で浮ついてたし。 墓考察はけっこー当たってるよ！ |
(323)2005/12/13 00:09:14 |
| 村長の娘 シャーロット >>323 キャラによって感じがかわるのネリー。 |
(326)2005/12/13 00:13:17 |
| 農夫 グレン >>325 や、割とキャラに引っ張られるよ。 考察してもあえてキャラによっては考察出さなかったりするし。 初戦の狼ミッキーだけは全力考察派だったかなあ。 あれはキャラなんて考える余裕もなく喋ってたし。 以降は割とキャラをどう融和させるかに気をもんでるね。 |
(327)2005/12/13 00:13:36 |
| 村長の娘 シャーロット >>327 そんな高度なこと考えたことがなかったネリー。 |
(330)2005/12/13 00:16:07 |
| 交易商 ベンジャミン >>339 あと妖魔ＣＯ文章とかも実は作ってたけど消えたの。 かなり秀逸だったのにーなの。泣くの。 ものすごーく端折ると、実はアーヴァインおぢちゃんとモー爺ちゃんが結社で、リックは村人騙りで、ベンベンが妖魔なの。 |
(340)2005/12/13 00:28:01 |
| 牧童 トビー >>341 余裕全く無かったっす |
(343)2005/12/13 00:29:43 |
| 牧童 トビー >>344 でも、これでもあんま忙しいって感じでもなかったような？一週間のうち半分位23:00に家に着いた訳だし。 oO(感覚壊れてるだけかも？) でも、３日目まで無理したツケが４日目何も出来ない状況に繋がったわけで、控えめにしたほうが良いってのは同意 |
(346)2005/12/13 00:35:45 |
| 農夫 グレン >>346 「ニッポンノサラリーマンオカシーネー！」 って昔フィリピン出張時に言われまくったわけですが！ まあほどほどに働くくらいが丁度いいよ！ 俺ちゃんも寝ようかな。 っていうか今回後半寝過ごし多くて申し訳なかったですよ。orz てことでまた明日〜。（・∀・）ﾉｼ |
(347)2005/12/13 00:37:23 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>370 冗談です・・・ いじめないでください・・・・・・・・・ |
(372)2005/12/13 01:22:43 |
| 村長の娘 シャーロット >>371 そしてトビーが独り言で「この村こんなんばっか…」 |
(373)2005/12/13 01:23:57 |
 | 逃亡者 カミーラ >>368 私妖魔、ゴードン狼のパターンだねぇ。 んで私狼かもとも思ってもらってどっちも残してもらうとか・・・。 うん、自分でも滅茶苦茶言ってるのは分かってるｏｒｚ ていうかアレで勝てたらホント神だよ・・・。 |
(374)2005/12/13 01:24:21 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>373 名言だね・・・ |
(375)2005/12/13 01:24:37 |
| 逃亡者 カミーラ >>375 よし、じゃあ名言賞はそれにするクマー。＜ぉぃ |
(377)2005/12/13 01:26:57 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>374 確かに、俺一応、勝てるかも考察はしたんだよ。 ５人の残し時に、灰灰妖狂狼 の状況に持ち込み、灰から妖魔or狂人（人外）にＣＯさせ、一般白灰を吊らせて、狂人と妖魔でガチンコ勝負にもちこませるためにも妖魔候補は残させろってね。 |
(378)2005/12/13 01:27:24 |
| 村長の娘 シャーロット >>380 私は優しいから多分論戦すらせずに、にっこり笑って吊ると思うわ！ |
(381)2005/12/13 01:31:48 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>381 うわ〜 なんかなんかなんかだぁ！ |
(383)2005/12/13 01:33:57 |
| 村長の娘 シャーロット >>384 えー。でもなんか浮いてたじゃん？ |
(386)2005/12/13 01:37:53 |
| 村長の娘 シャーロット >>389 思いっきりリンク先が逆なのに冷静沈着で氷のようなピチキャピだと言い張るのか君は。 |
(391)2005/12/13 01:42:48 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>391 だってロッテの色香にまいってしまった、単なるヨッパらだからさ・・・ |
(392)2005/12/13 01:44:06 |
| 村長の娘 シャーロット >>394 近所の中学校のサッカーの試合だったら三中が二中に勝ったよ。 |
(396)2005/12/13 01:46:42 |
| 村長の娘 シャーロット >>397 しかし普通に吊られる！！ |
(398)2005/12/13 01:48:29 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>395 その通りだくまー カミーラのくまーにはいつも心休んださ。 あの場面で実はどうしても美しいロッテが怪しすぎたんで占ったら溶けちゃった、勝手なことして、ごめん！が一番いい作戦だったのかな？って勝手に思った。 |
(399)2005/12/13 01:48:34 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>396 いや キングかずが出てた試合さ。そんな田舎の中学校の話はいいさ・・・ |
(401)2005/12/13 01:50:03 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>400 さっかー やってみるといいさ。頭も使うから（条件反射の方が多いけど） |
(402)2005/12/13 01:50:50 |
