墓守 ユージーン >>8 探偵騙りやるつもりでの意図的襲撃失敗だったのならもうとっくに探偵COしてるんじゃないかな、と思います。第一声ぐらいの勢いで。 | |
(10)2005/12/05 00:39:26 |
鍛冶屋 ゴードン もう、起こってしまったことは端折る。 これから先の展開についてだ。 今の状況は、先生、探偵、村人2人、凶悪犯の5人といったところだろう。 もし、探偵が今日出てて明日があれば先生、村人、凶悪犯の展開になるだろうな。村人と凶悪犯のガチ勝負になるだろうな。 逆に探偵が出ないパターンを考えてみるとだ。 1、先村凶 2、先探凶 3、村探凶 4、村村凶 の4パターンかな。 1:これが最悪のパターンだと思ってる。凶悪犯が探偵として出たらほぼ凶悪犯の勝ちになる。なんたって先生護ってたって言えばいいんだしな。先生護って村が襲撃なら誰も疑問に思わないだろう。 2:凶悪犯が探偵として出ての信用度勝負になるだろうな。 3:探偵が2人出るかでないかで最後の票の選択する人が違うってだけだ。 4:上手くやれば探偵騙って勝ちにいけるがリスクがでかいな。先生護らないなんておかしいからな。 一番、荒れそうな展開だな。 | |
(11)2005/12/05 09:14:09 |
鍛冶屋 ゴードン 俺は今凶悪犯が1のパターンに持っていこうしてるのではないかと思ってる。俺ならそうする。 最悪、2のパターンでも悪くはないしな。1のパターンなら焦らなきゃ勝てるだろう。 今日が探偵を殺す最後のチャンスと考えても不思議じゃないと思う。 よってだ、探偵CO無しは凶悪犯に有利な展開が考えられる。故に探偵はCOすべきではないかと思うのだがどうだろうか? 俺は昨日、>>5 で次の秘のGJの可能性という甘い餌にやられるところだった。危ない所だった。 でだ、ネリーの >>4 それとなく探偵は出ない方がいいと言ってるように思える。 これは、凶悪犯っぽく見えるんだよな。 他の連中が探偵COの是非を答えてないからなんともいえんが… | |
(12)2005/12/05 09:14:40 |
お尋ね者 クインジー ジェーン連行。そしてGJなのか? GJでも襲撃セットミスでも、1日延びたってのは儲けもんだな。 2 探偵はCOで構わないじゃねぇか? もう一度GJがあったところで、偶数になるだけで別に有利にゃならねぇんだしよ。探偵が生きてるなら、COしてもらって灰を狭めようぜ。 逃亡犯は残り一人だから、対抗は難しいだろうしな。探偵が生きてるとこにCOすりゃ、そこで詰みだ。 既に探偵がいないことを見越して意図的失敗で賭けに来たって可能性もあるが、それも難しいだろうしな。 COが出たなら護衛先と理由を全て言ってもらって、真偽を検証するのがいいと思う。 COがなけりゃ単にセットミスだったってことだろうな。 | |
(18)2005/12/05 18:01:01 |
お尋ね者 クインジー なぁ、ユージーン。 ゴードンは黒く見えるか? 俺にゃぁまったく黒く見えねぇんだが… ネリー。 >>1:213は逃亡犯有利の発言かな? 仮決定のままでラッセルをガサ入れしたんなら、そのまま黒出されるわけだよな。ラッセルの信用はその時点でガタ落ちだと思うんだが。 | |
(19)2005/12/05 18:07:21 |
お尋ね者 クインジー 1 今日の連行者だが、▼ネリーを希望するぜ。 流し読みだけでポイントを覚えてねぇんだが、逃亡犯っぽい視点に思えたところがあったり、疑惑ありきな疑い方になっていたり、>>16なんかも、ユージーンのゴードン疑いに乗っかりに来てるような感じがするんだよな。 | |
(20)2005/12/05 18:13:23 |
墓守 ユージーン こんばんは。あなたのHot Guyです。何よりもまず言わないといけないことがあります! >>16 僕はクインジーさんよりネリーさんをとりこにしたいです。僕はあなたのさくらになりたいっっ!!料理上手なネリーさんなら、財産がなくてもかまいません。あなたの味噌汁を飲んで生きていきたい。僕と一緒の墓にはいってくれませんか! | |
(21)2005/12/05 19:33:18 |
墓守 ユージーン 1▼ゴードンさん 昨日も言いましたがネリーさんとゴードンさんは正直どっちが逃亡者かわかりません。クインジーさんに関してはもう脳内白として扱おうと思うので、残った日はこの2人を連行したいです。ゴードンさんはたしかに白っぽいです。でも最終局面はまず白っぽいほうから疑ってしまうのが僕の癖です・・・。 >>20のクインジーさんの発言のように、ネリーさんは僕のゴードンさん連行希望に乗ったように見えてひっかかるんですよね・・・。今まで僕を黒っぽく見てただけに、方向転換が気になります。おとといぐらいに僕がネリーさんへの疑いを少し弱めたときに、ネリーさんも僕への疑いを少し弱めたように感じたことも気になってはいました。周りの意見の様子を見て、自分の有利なほうに乗ろうとしているように見えるのです。 って、なんかこれ・・・ネリーさん黒って言ってるみたいですね。僕実は心のどこかでネリーさんのほうを疑ってるってことですか?迷います。 あれ?ゴードンさん白? | |
(22)2005/12/05 19:51:22 |
見習いメイド ネリー 今戻ったわ…とりあえず、ご飯を作る余裕がないので、これでも食べといて。 っ【マッシュルーム缶】 あ、私は要らないわ。出先で寿司、食べてきたから。 >>21 私の作ったお味噌汁なら、うちの宿に泊まってる間はたまに作ってあげるわよ。気の済むまで逗留して頂戴。連泊割り引きつけてあげるけど、宿泊費はちゃんと払ってね。 とかるーくプロポーズらしきものをスルーした所で、考察してくるわ…。 | |
(23)2005/12/05 19:58:14 |
見習いメイド ネリー と、その前に探偵さんのCOについてだけ。 探偵さんにはCOしてもいいと思う。 考えてみたら二人出て来たら両方連行すればいいんだし、明日GJが出ても連行チャンスが増えるわけでもないから出てきてもらって灰を狭めた方が良いのかもね。 先生の指示に任せるわ。 私が今日のCOを控えて欲しかったのは今日の襲撃無しが意図的なもので、逃亡犯が探偵さんを騙ってくるんじゃないかって思ったのよ。私が探偵で、逃亡犯の襲撃先が先生とコーネリアスさんていう2択なら、私はコーネリアスさんの方が襲われると見て彼を守った。だから、彼がやられた時点で探偵さんはもういないのかなと思ったの。探偵さんによってどういう考えで守り先を決めるかはまちまちだろうけどね。 ユージーンさんのいう通り意図的なら真っ先に出てくるんじゃないかって考えもあるでしょうけど、私ならいきなりCOしてきたらそれはそれで疑ったと思うわ。 第一声出てこなかったから騙りはない、とは言い切れない気がするのよね。 | |
(26)2005/12/05 20:14:10 |
見習いメイド ネリー 探偵COの指示が出てたのね。 とりあえず、纏めた分だけ投下。 ユージーンさん >>2:96 ノーマン切り いくら凶悪犯でも仲間を連行希望に挙げるのは中々気が進まないところだと思うけど、寡黙連行の流れからノーマンさんを連行に上げてもまず実行されることはないと考えるだろうから、仲間切りにはうってつけじゃないかしら? >>206 レベッカさんは潜伏中に襲撃されることに対して心配してたから、その辺りで能力者として辺りをつけてたのかも。それなら、レベッカさんのCOを希望して、「他の」人への対抗はしないで欲しいってことで、共犯者さんにメッセージ送ってたのかしら、とも思えるわ。 ただかなり牽強付会。今だから思うことではあるわ。 >>22 私の黒いポイントばかり上げてて、結局ゴードンさんを連行希望。これってどうなのかしら? 私にはゴードンさんを今日連行して、明日は私を連行しようとしてるように見えるんだけど。 | |
(33)2005/12/05 21:08:12 |
見習いメイド ネリー ゴードンさん ・ラッセルさん真の可能性を考えてなかった=彼が偽だと知っていたは、なっとく。ラッセルさんへの投票だけど、ライン切りだと思う。騙りに出た時点で捨て駒決定だし、協力者のどちらが連行されてもその内訳が割れることになってたから、延命させることもないしね。ラッセルさんへの投票は白要素とは思えない。 ・また印象論だけど、ユージーンさんはもの凄く迷ってる感じがするところが、白っぽいわ。今日外しても明日があるんだけど、自分の意見に自信が無いのも分かるし、それが明日に響くかも分からないって不安もあるから、残り日数に関係なく迷うのは白印象。 ゴードンさんにはあまりそれを感じないのよね。それってこの先自分が連行されないようにどう運べばいいかっていう考え方をする逃亡犯ぽいと思う。 | |
(34)2005/12/05 21:08:24 |
墓守 ユージーン 2日目はラッセルさんを守りました。というのも、僕がラッセルさん以外のCOを確認できないまま秘密の特訓に励んでいたからです・・・。本当にごめんなさい。 それからはずっとコーネリアスさんに張り付いていました。GJ狙いも考えたのですが、やっぱりコーネリアスさんを失えません。コーネリアスさんが襲われてしまった日は先生を守っていました。ラッセルさんが逃亡犯ほぼ確定状態だったので、コーネリアスさんの仕事は実質終了。となるとコーネリアスさんも先生と同じ確定白扱いです。でも、「念のためコーネリアスの判定を見るために守るだろうから、ここはヴィンセントを襲撃しよう」と思ってくれるかなぁ・・・なんて予想して、GJ狙いで先生を守っていました。でもハズレ凹 たぶん皆さん気づいていると思いますが、今回GJを出したのは先生を守ってのことです。これまでももっと冷静な判断を出来ていたら・・・と後悔しっぱなしでした。ボンクラ探偵でごめんなさい。なんとか最後に先生を守れてよかった。 | |
(38)2005/12/05 21:16:21 |
医師 ヴィンセント 理由ですが… 私なりに、フレディ嬢とコーネリアス捜査官の発言内容を洗い直してみたのですよ。 そこで、ある奇妙な一致点を見つけました。 フレディ嬢は、グレースケールの黒側にゴードンさんを置いていました。(>>4:128) コーネリアス捜査官も、ゴードンさんの発言に激しくチェックが入ってましたね。 二人に共通する点は「ゴードンさんを疑っていたこと」。ゴードンさんが犯人なら、4日目までの時点で比較的白っぽく見られていたにもかかわらず疑いの目を向けてくる二人が邪魔だったのではないでしょうか? また、>>6:4の「考察に変化が出ない」という発言もちょっと不自然ですね。 他の人の考察を読んでも全く変化は出ないでしょうか? 犯人は全てを知っているからこそ、毎日考察を修正したりグレースケールを修正するのは、苦手になってくるんじゃないかと私は考えます。 | |
(49)2005/12/05 21:38:53 |
医師 ヴィンセント ついでに、ゴードンさん以外が白く見える理由を挙げておきましょうか。 私の捜査手帳に、主にノーマンさんの発言を追った時のメモがあります。 ・ユージーンさん >>2:96でノーマンさん連行希望 能力者COが終わった後の連行希望だけに、回避は不可能。ここで目立つと本当に連行になる可能性は非常に高く仲間切りとしてはリスクが高すぎると思われる。 ・ネリーさん >>2:109でノーマンさんからガサ入れ希望 これも既に回避は不可能であるから、仲間切りにはリスクが大きすぎる。 ・クインジーさん ノーマンさん>>2:109でクインジーさんの発言について触れていますね。 これは逃亡犯としての彼(彼女?)の偽らざる気持ちだと思ったのですよ。 | |
(54)2005/12/05 21:56:45 |
鍛冶屋 ゴードン >>49 チェックつうか突込みやすかったんじゃないか(苦笑) 俺はフレディを凶悪犯だとおもってたからな。邪魔だったというのはある意味嘘じゃないだろうな。 全く変化がでないわけが無いといいたいのか? それはどうかと思うぞ。変化が出るかで無いかは個人の問題だからな。 それにあの時点で変化でるほど情報を得てないんだからしょうがない。 他の皆も余り変化無かっただろう? 苦手という言葉は適切じゃないな。得意な奴もいれば苦手な奴もいる。 言い換えるならば面倒になってきたのが正しいんじゃないか。 | |
(55)2005/12/05 22:00:30 |
鍛冶屋 ゴードン >>54 序盤の仲間切りの件か、最初の段階でそこまで考えて行動してるとは思えんがな。案外、自由考えて帳尻合わせてるように思う俺は楽観的か? | |
(57)2005/12/05 22:04:44 |
医師 ヴィンセント >>59 クインジーさん ぶっちゃけ、ゴードンさんじゃなきゃネリーさんだと考えています。 …もし明日があったら、時間加速装置の使用も考えていますが、皆さん対応可能でしょうか? 控え室の皆さんも、やきもきしてるでしょうし(苦笑) | |
(61)2005/12/05 22:21:45 |
墓守 ユージーン >>56 仲間切りは裏を読もうと思えばどこまでも読めるから難しいところですね。先生が僕の白要素としてノーマンさん連行を希望したことについて言っていますが、裏を読めば先生に「そう思わせるため」のリスキーな希望だったとも言えます。 | |
(62)2005/12/05 22:23:15 |
鍛冶屋 ゴードン >>58 単純に考えればネリーしかいないだろう。 ユージーンは探偵だしな。偽とは考えにくい。 クインジーは皆が思うとおりの予想で合ってると思う。 これで凶悪犯なら片目を両目にしてやるつもりだ。 それに、今日の発言見てもらえれば分かると思う。 最初はネリーとユージーンで迷ったのだ。 ネリーとユージーンどっちが考察が深いと思うか考えたらネリーだよな。 要点要点は突いてるしな。今となっては迷いよりもどう合わせようかに思える。ユージーンは普通に迷ってるようにみえる。 俺の>>11のあとに俺を連行にあげたのは納得している。探偵なら「何考えてるんだこいつ」と思ったに違いない。 ネリーは理由の引っ張ってきかたに違和感がある。大分以前の発言を持ってきて俺を疑っている。現在の発言から怪しいとお思えるから、前の発言を持ってくるのは構わないが、それがない。 寧ろ、今の俺の何が怪しい?と聞きたいくらいだな。 纏め切れてないがズラズラと書かせて貰ったぞ。 | |
(63)2005/12/05 22:24:51 |
墓守 ユージーン >>61 僕にはたぶん関係の無い話になりそうだけど、明日も生きていた場合は対応可能です。控え室の皆さん・・・今頃どんなおしゃべりをしているのでしょうね。どきどきします。 | |
(64)2005/12/05 22:25:36 |
墓守 ユージーン >>68 ウフフ、照れなくてもいいんですよゴードンさん。 はっ、それともゴードンさんまさか。好きな人がいたんですか?あなたがファーストキスをあげたいような人が・・・。髭をそってこれでキスのときもじょりじょりしませんしね。 って!まさかあの美人三姉妹狙い・・・。なんて理想が高いんだゴードンさん。 | |
(70)2005/12/05 22:43:01 |
墓守 ユージーン >>71 すいません、妄想癖なもので。僕とゴードンさんは素敵なお友達でいたいものです。僕もやっぱり女性がいいですし(*ノノ)キャッ ゴードンさんが素敵なキッス★を出来ることをこっそり祈っていますね。ウフフフフ。 | |
(76)2005/12/05 22:54:38 |
墓守 ユージーン あ、入れ違いになっちゃうかな。 >>73 「スケープゴートにつかえなさそう」という発言、ネリーさんが逃亡犯ならあなたがこの場で生存していることとちょっと矛盾しそうな気がしませんか?微妙なところですが、ネリーさんならすでにあなたを襲っていそうです。僕は今回の襲撃、GJ狙いでクインジーさん守りも考えていました(確定白を失えないので先生にしましたが)。そのぐらいあなたはスケープゴートにしにくそうだ。 僕が逃亡犯ならクインジーさんはもう少し早い段階で・・・たとえばフレディさんを消さずにクインジーさんを消していたと思います。探偵の可能性の無い人は消さずに残しておこうと思ったのかもしれませんけどね。 | |
(81)2005/12/05 23:04:03 |
鍛冶屋 ゴードン >>81 そうだな、灰を襲えたのは一回だけだな。 クインジーは確かに邪魔だな。邪魔と言っても所詮は灰そして探偵じゃないと思ってたんだろう。 どうせ灰襲うならやっぱ探偵だろう。 あとは自分で言うのも何だが、フレディは俺を疑っていたから襲ったという理由にも持っていけそうだな。凶悪犯は余裕がなかったらやったとでも言えば十分通用するだろう。 ここまで俺が生きてたのはこの時のためかもしれないな。 | |
(85)2005/12/05 23:15:38 |
鍛冶屋 ゴードン 言うことなくなってきたな。 >>5:41の >探偵の可能性があるベンジャミンさんを襲撃。 これは全然気がつかなかったな。単に灰を狭めたくは無いだけかと思ったんだがな。 流石、考察が深いな。 探偵を恐れる凶悪犯らしい考えに見えるな。 | |
(90)2005/12/05 23:31:56 |
墓守 ユージーン >>90 うーんたしかに逃亡者でないのなら、探偵の可能性まで考えなくても「単純に確定白が邪魔だから襲撃した」という場面かもしれませんね。 深い考察に見えますね。でも僕には決め手になるほど怪しくは見えません・・・。ベンジャミンさんには間違いなく探偵の可能性がありましたし。 | |
(92)2005/12/05 23:35:54 |
鍛冶屋 ゴードン >>92 そうだな。決め手にはならんな。 だがそう発言したってことは探偵に見える節が若干あったんだろうなと思う。 無きゃ発言としてでてこないだろう。フレディもベンジャミンと同じ様な状況だよな。違うのは白確定かそうでないかの違い。 目立つ襲撃理由として 白確定>探偵>邪魔>何となく だと思うんだよな。 細かいことだがこの際思ったこと言っとく。 | |
(94)2005/12/05 23:42:10 |
墓守 ユージーン >>97 逆に考えれば、これまで誰かからの疑いが集中することも無く、発言に決め手となる黒っぽさもない完璧なゴードンさんの位置に黒っぽさを感じてしまったりしませんか?上手なステルスに見えてしまうのですよ。 | |
(100)2005/12/05 23:52:55 |
墓守 ユージーン >>99 ハイ・・・正直に言ってしまうとゴードンさんとネリーさん、できるものならあなたたち2人を同時に連行してみたいです。 さすがに、どちらかが逃亡犯と確信できるような証拠は残していないんでしょうね。2人を対比させて、より黒っぽいほうを連行するしかないと思います。 うわ、僕ってなんて優柔不断なんだろう・・・。 | |
(102)2005/12/05 23:55:58 |
お尋ね者 クインジー >>100 それ言ったらさ、俺もそうじゃねぇか? ゴードンが言いたい事を素直に言ってるっていうのはユージーンも思うよな? 思うことを素直に言うように見せ続けるってなぁ、嘘を吐かなきゃならねぇ逃亡犯が完璧にやり続けるのはできねぇんじゃねぇかって思うんだよ。 | |
(103)2005/12/05 23:56:39 |