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村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 書生 ハーヴェイ >>17 どうぞー。 と、これだけだともったいないので。 占い師予想について。僕は妖魔は騙っていないと漠然と考えています。 ただ、確証は持てない、しかし相互占いは勿体無い、ということで、全吊りを視野には入れています。ま、状況で変わりますが。 僕はニーナさんを一番狼っぽいと思っています。 エレノアさんとウェンディについては、やはり単独行動っぽいので、真・狂コンビではないかと。単独行動度はエレノア＞ウェンディですが。 というわけでニーナさん、もちっと喋っていただけるとありがたい。 でもって相変わらずグレーにいる狼と、もしかしたらいるかもしれない妖魔が気になってますね。 あと、僕のこういう発言は僕が結社員であることを忘れて欲しいですね。 |
(18)2005/01/03 22:53:32 |
| 書生 ハーヴェイ >>19 ま、レベッカさんを吊ったところで、同じ結果だったでしょうねぇ。 |
(21)2005/01/03 23:01:00 |
| 書生 ハーヴェイ >>20 間違いもそうですけど、「結社員もそう言ってるし、それに流れちゃえー」が嫌ですねぇ。議論してもらえないのが困る。 かと言って、もう時間ありまくりですし、黙ってるのも嫌なんで。全部が全部思っていることをそのまま言ってるわけじゃ、当然ありませんけど。 |
(22)2005/01/03 23:02:42 |
| 書生 ハーヴェイ >>28 ウェンディがルーサーを占う場合は、ニーナも占うことになりますね。 あまりのエレノアさんについては「誰を占ってもいい」と考えてる？ あと、ギルバートを占いたいのは、昨日のやりとりからって感じでいい？ |
(32)2005/01/03 23:22:46 |
 | 織子 レベッカ 【アンケート】 １．占い希望 ギル。これは私的に黒狙いじゃなく、妖魔狙いね。 難しいかもしれないけど確定白になれば良し、呪殺が起こればなお良し。 人間なら嘘の黒が出ても騙りと戦えそうだしね。 次点でルーサー、実は妖魔疑惑ありなのよ。 理由は占われた筈のエレノアを狂人として断言できるところ。 妖魔なのに、占われても死なないことから狂人と断定したんじゃないかしら。 なんて思ったわけね。 と、期せずにウェンディとかぶったわね。深い意味はないわ。 ２．吊り希望。 主観で悪いんだけど、ウェンディね。判定できるチャンスがあれば嬉しいわ。 グレーから吊るのであれば、不振な点があるケネスかしら。 人狼とも妖魔とも見えてきたわ。 とりあえずどうして自動投票なのか答えが欲しいわね。 ３．占い師予想 ウェン狼、エレノア狂、ニーナ真が５０％ ウェン狼、エレノア真、ニーナ狂が３０％ ウェン狂、エレノア真、ニーナ狼が２０％ ってところかしら。微妙ね。 ４．その他なんでも 私を吊って安心できるならそれが良いと思うわ。 ただし、ちゃんと頑張って勝つこと！ |
(52)2005/01/04 00:25:28 |
 | 流れ者 ギルバート 【恒例のアンケート】 1.本日の占い希望 ケネスorダニエルてっとこ 妖魔狙いな、狼より先に妖魔見つけなきゃならねえし。占い師に妖魔がいるとは俺は思ってねえんだ。 2.本日の吊り希望 ルーサーorステラ グレー削りで。 今はまだ占い師の中の狼側を吊るとマズイかなって思うんで。 もし霊媒師両吊りならレベッカだけど。一応真と信じてるんで俺は挙げないでおく。（これで偽だったら泣く。） 3.本日の占い師予想（真狂狼妖） ・・・昨日と変わらず？でも占い師の中の誰が真なのか良く分からなくなって来た。 4.その他なんでも ウェンディは狼側っぽいけど今吊ったら、下手すると妖魔の勝ちになるかもしれない。 だからもう少し待ってからってのはどうかな。吊るにしても。 |
(61)2005/01/04 13:56:56 |
 | 修道女 ステラ 村長様が襲撃！？ そしてリックくんが…おっぱい星人COですって！ ひょっとしてこの間マイルームに夜這いに来たのはリックくんなのかしら… ここで村長様を襲撃するインテンションが分からないわ。少し考えてきます。 とりあえずまとめを貼りますわ。 【結社員】 ハーヴェイ モーガン 【占い師】 ウェンディ→エレノア白→レベッカ黒→リック白 エレノア →ルーサー白→レベッカ白→リック白 ニーナ →エレノア白→レベッカ白→リック白 【霊媒師】 シャーロット→ヴィンセント白 （吊られ） レベッカ →ヴィンセント白→シャーロット黒 【確定白】 ヴィンセント（吊られ） ゴードン（食われ） アーノルド（食われ） （エレノア） リック（生存） 【グレー】 ダニエル ルーサー ステラ ギルバート ケネス 【関係】 ウェンディ＆シャーロット ニーナ・エレノア＆レベッカ |
(62)2005/01/04 14:17:04 |
 | 双子の片割れ ウェンディ >>63 狼が妖魔狙いはないでしょ |
(65)2005/01/04 14:37:53 |
| 織子 レベッカ >>67 ウェンディと言い合うのも不毛な気がするけど、 狼がグレーに妖魔がいると思っているなら、グレー襲撃ではなくモーガンやハーヴェイを狙う手もあるんじゃないかしら？ 妖魔を咬む可能性があるのはリスクだと思うけど。 アーノルドが妖魔ではないと確信があったのかしら？ |
(68)2005/01/04 14:45:49 |
| 修道女 ステラ 1.本日の占い希望 牧師様とギルバート様で変わらず。 牧師様はどちらかというと妖魔かしら。初日、占いの第２候補として上がりつつもおば様にしか占われていないわよね？妖魔としてはベストポジションだと思うわ。 ギルバート様は発言がちょっと気になる事が多いわ。 2.本日の吊り希望 レベッカさん、もしくはウェンディちゃん。 あたしはレベッカさんは真だと思うから残してもいいわ。 でも、レッサーポシビリティを考えるなら吊るべきよ。 3.本日の占い師予想（真狂狼妖） 変わってないわ。でも、おば様が真である可能性もあると思えて来たの。 ウェンディ 狼or狂人 エレノア 真or狂人 ニーナ 真or狼 4.その他なんでも 局面は村人有利かしら。 |
(77)2005/01/04 15:17:01 |
| 織子 レベッカ >>79 ステラ、これ以上グレー喰いを期待するのは難しいと思うわ。 占いを有耶無耶にする目的で占い師襲撃（多分エレノア）か、白確定襲撃がセオリーじゃないかしら？ これでグレーを喰いに来るのなら余程攻め気の人狼よ。 妖魔の確率は増すし、隠れ蓑は減ってしまう。 さすがにもうグレー襲撃は無いと考えても良いと思うわ。 |
(83)2005/01/04 15:24:50 |
| 双子の片割れ ウェンディ >>86 浅い |
(88)2005/01/04 17:08:20 |
 | 双子の片割れ リック >>82 言ってみれば？ |
(92)2005/01/04 17:58:52 |
| 双子の片割れ リック ●あんけっと回答 １．本日の占い 妖魔狙いでステラかギルバート、妖魔狙いならウェンは信用できるよーな気がするよｗ。 ２．本日の吊り 狼狙いならダニエルかルーサー、かなぁ、まったく確証ないけど。 ３．占い師予想 >>2:51から変更なし、ウェン妖魔の可能性はかなり低くなったと思うけど。 ４．その他 ボクもそろそろ食べごろだねー。 |
(93)2005/01/04 18:12:57 |
| 双子の片割れ リック >>55 全吊りが狼の思う壺に思えるのにレベッカ吊りなの？ |
(94)2005/01/04 18:15:34 |
 | 牧師 ルーサー 遅くなった…まずはアンケートの回答だ… ●アンケートの回答 1.本日の占い希望 ステラかケネス 妖魔狙いだ… やはり初めの印象がぬぐえない…ステラはこの状況を見て何をして村人有利とするのかが疑問となった… ケネスは昨日のやりとりから見て村人のような気もしたが保険に近いな…それとケネス回答有難う… 2.本日の吊り希望 ギルバートかレベッカ 狼狙いだ…どうにもギルバートは昨日よりある纏めとウェンディとの対決の仕方が中盤より信用を得て生きようとする狼に見えてきた…妖魔もこの方法を使ってきそうなのである意味では妖魔狙いだ…レベッカは確実に狼を吊る方法としての霊媒師両吊りだ… 3.本日の占い師予想（真狂狼妖） 未だわからず…どちらが真かどうかは半々ぐらい… 4.そのた ここまでの希望は一応ダニエルの非能力者の宣言を信じるとして外してはいる… また自分の中でステラ、ギルバート、ケネスの中に一人は村の敵（狼か妖魔）がいるような気がしてならない…最悪二人だが… |
(98)2005/01/04 19:18:22 |
| 牧師 ルーサー 遅くなった… >>96のウェンディの発言への回答をさせて頂く… 昨日の発表順序の件を考慮に入れないでこれまでのを読み直して感じたことを整理すると… 比較的定石に沿っている様に見える 言い方が端的で余計な言葉を使わない、もしくは短い言葉に言うべきことを詰めている ということであろうか…理そのものは通っているような気がするが…言い方の問題で真意をつかみ取れないこともある…いい例としてはステラがあげた「占う」の発言だな…それ故に真であるのか懐疑的になるというのが私の持つ怪しさの印象につながっている… それとウェンディ…絞れていないというのは…アンケートの希望の部分か…それとも回答全体か… |
(107)2005/01/04 23:20:31 |
| 双子の片割れ リック で、>>82はどーなったの？＞ウェンディ |
(112)2005/01/05 00:08:05 |
 | のんだくれ ケネス ふえー。リアルねてねぇー。寝たいが歯が痛くて寝れん・・・。ぶっちゃけ助けて・・・・。（リアルの悲痛 まぁそれはいいとして、いろいろてきとーに答えとくよ。 ＞レベッカ嬢 ギルバート氏は明日のつり候補だな。占い師が確実にいる現状では占いで妖魔を狙っておきたいのと狼だった場合白黒に分かれるだけで占い損してる気分になるので。まぁ確定白になりゃーそりゃらっきぃ。 ＞今日の霊媒師以外の吊り。 まぁそれもありかなぁーとは考えた。霊媒師の結果聞いてみたい気もするし。（狼がグレーに1だとすると）今日グレー５人のうち狼１を吊るのと、明日グレー５？＋占い結果を加味して狼１見つけるのとでは後者のほうがいいかなぁーなどと思われる。グレーの中で狼を見つけたらその占い師は用なしだしな。 （すべ妖魔は能力者騙りをしていないことを前提にしています。） |
(113)2005/01/05 00:08:13 |
| 書生 ハーヴェイ >>121 僕もぶっちゃけ躊躇しますねー。 ルーサーさん吊ってレベッカさん判定、とも思いましたけど、ま、レベッカさんが真かどうかはエピローグまではわかりませんから、判定はおまけ程度で。もし真でもルーサーさんが妖魔だったら、人間判定ですしね。 その場合、占い師3人衆はそろってグレーを占ってもらう。そうするとグレー幅減ります。 こうすると、明日のパターンは、 確定白３、占い師２（１〜２敵側）、霊媒師１（不明）、グレー４（内１占い師判定） 確定白２、占い師３（２敵側）、霊媒師１（不明）、グレー４（内１占い師判定） くらいでしょうか。 |
(122)2005/01/05 11:00:54 |
| 書生 ハーヴェイ >>123のデメリットはグレー幅が狭まらないことですね。書き忘れました。 そして一番定石で安全安心な策なのは、やはりレベッカさん吊り、グレー占いですよね。 ただ、狼が占い師の誰かを襲撃してくれればともかく（？）、僕かリックを襲撃した場合、明日の話題があまりない気がします。ルーチンになる気がします。 しかし、安全安心を否定するつもりもありません。 |
(124)2005/01/05 11:08:58 |
| のんだくれ ケネス さっきまで凹んでたがだいぶ落ち着いてきた。（ふぅ ルーサー氏占いはありだと思ってるよ。明日の情報的には３人統一よりは多くなるからね。 ルーサー氏が妖魔だったらエレノア氏偽確定（ただ襲撃にルーサー氏合わせられるとわからなくという欠点あるがそこはあまり考えないことにする） あと、エレノア氏占いならグレーのほうがいいと思われる。理由はエレノア氏真で占い先妖魔だったらエレノア氏の真が確定。（これも襲撃いかんで考えは変わる） 無論これを続けていけば（といってもかなり時間的に限られてそう）エレノア氏の真偽がわかる可能性がたかく、判断材料的にはいいなぁーと思われる。 後できれば占い師さんもどういう風に進めるのが村のためになるかなど意見出してほしい。ステルスしてもらっても判断に困る。 |
(126)2005/01/05 12:04:12 |
| のんだくれ ケネス ああ、ちなみに>>126にプラスのメリットとしてもひとつ。 脳内エレノア氏狂で考えてるのであくまで推論だが、 今日ルーサー氏占いでエレノア氏が別のグレー占い先を狼だと言ったとする。次の日にのこりの占い師２名がエレノア氏が狼といった占い先を占うとしたら、襲撃に半占いを合わせるということができないという点がある。（襲撃で死んだとなると狼といったエレノア氏が偽となるため） というわけで私の案変更。 ● エレノア氏・・・ステラ嬢 残り２名・・・ルーサー氏 に変更〜。 |
(129)2005/01/05 12:18:05 |
| 織子 レベッカ 一応私が考えていたルーサーを占う場合のメリットも挙げておくわね。 ルーサーを２人が占う場合きついのは、既にあがっているけどルーサー襲撃ね。 ただ、これはこれで確定白の盾になるので利点ともとれるわ。 また、エレノアが襲撃された場合も占いが無駄にならない。 ただし、エレノアが襲撃されなかった場合、占いが半端になるのがちょっと、と思うので躊躇があるわ。 妖魔を単体で呪殺できればエレノア真の証明ができるからかなり有利だけどね。 私を吊るのは別に反対はなし。 霊媒判定も黒はあと一回しか見つけられないし、心配事が残るよりは潔く吊られましょう。 セーフティを重視する気持ちはよくわかるしね。 |
(130)2005/01/05 12:47:24 |
| 織子 レベッカ ルーサーが襲撃されず呪殺も起きず、エレノアが生存していた場合は占いがずれるから、って心配しても結構確率低そうだし、ルーサー占いでも良いかもね。 ただ、エレノアが狂人の場合、狼の目処がついていなければ安全を取って「白」というでしょうから、 ケネスのいう >>129 「狼と言った占い先を襲撃できない」は期待できなさそうね。 ケネスはエレノアを狂人と考えているのに黒を出すと思ったのかしら？ |
(131)2005/01/05 12:54:32 |
| 牧師 ルーサー …（３時間も削られてました、いったいどんな虫歯だったんですか…） ウェンディに指摘された吊り希望を私なりに絞り込んだ… ●占い・吊り希望変更 占い：ステラ ケネスよりもより妖魔の疑いが濃くなった彼女を希望する… 吊り：レベッカ 定石とは勝つための布石…またこれまでの記録において最も有効であろうという手でもある…これに従って霊媒師の両吊りだ…目的は当然ながら確実に狼を一人倒すことだ… さて…前回の更新と同様…更新直前まで今日も戻って来られない…鳩を飛ばすよう手配はしてあるので状況の把握はできると思う…コミットはしないでおくことにする…した方がいい場合はその旨を鳩につけてくれ…出来る限りの対応はする… |
(132)2005/01/05 12:57:51 |
| 修道女 ステラ >>106 そうかしら？撹乱は狂人の仕事の一環ではなくて？ 【牧師様占いについて】 ウェンディちゃんとニーナさんが牧師様を占うならおば様にはニーナを占ってもらいたいですわね。 この状況ではどちらが真なのか判別がつきませんけど、ジャッジ次第でラインを引きやすくなるわ。 グレー占いはまた半端者が増えてしまうので反対します。おば様が真でかつ占い先が妖魔、という可能性はあまり高くないですし、どうせなら三人全員で占うのがいいと思うわ。 それでもグレーを占うならあたしで構いませんわ。半端者になるのは嫌ですけれど… 吊りについては以前に申し上げた通り、レベッカさんもしくはウェンディちゃんを推します。 |
(138)2005/01/05 13:51:15 |
| 織子 レベッカ 遺言代わりに推理でも残しておくことにするわ。 私は占い師を残しているのはグレーに妖魔が残っている（と人狼は考えている）からだと思ってる。 そして、霊媒師を始末したからには占った相手が妖魔でなければ騙りは平気で黒を出してくると思うわ。 占い師吊りをさせて、さらに無関係な白を吊ってしまえば勝ちにいけるからね。 リックが確定白になったのは私が生きているから、正常な判定をされると困ると思ったからじゃないかしら。 黒が出たらもしかしたら判定の為に私が生かされてしまう、だから吊すためにも白が欲しかった。 そんなところじゃないかと思っているわ。 だから、多分、これからは確定白はでないと思って良いはず。 ハーに反するようだけどここから先は勘ではなくて、ちゃんと考えて話すことが必要になる筈よ。 |
(143)2005/01/05 19:48:29 |
| 双子の片割れ ウェンディ >>4:5 ハッシュて何のハッシュ？ |
(151)2005/01/05 20:27:32 |
| 修道女 ステラ >>144の「怪しんでいる度合い」についてですわね。 |
(160)2005/01/05 20:41:09 |
| 修道女 ステラ >>163 センキュー。わかったわ。 |
(165)2005/01/05 20:50:48 |
