修道女 ステラ あ、そうだわ。一つハーヴェイに聞きたいことがあるんだけど。 ハーヴェイが襲撃されてしまったとしたら、その後の相方のCOは どうするの? わたし個人の考えは、ハーヴェイが >>4:205 で言ったようにCO しても意味のない位置に潜伏結社員が居るのならば、CO無しで かまわないと思っているわ。 | |
(32)2005/01/16 14:46:43 |
織子 レベッカ ★4.誰が人狼だと思うか 1.ゴードンさんが人間だった場合。 個人的に怪しんでる【ダニエルさん、霊能者のどちらか】 あとの1人は、まずコロッと意見変わるんだけど、 昨日の言動含めてベンジャミンさんは 人間じゃないかって思うようになってきたの。 で、ケネスさんは、結社員じゃないかと勝手に思ってるから除外。 消去法で、今生存中の灰の中で ただ1人残った【モーガンさん】が狼。 2.ゴードンさんが狼だった場合 →【ギルバート狼】で、 残りは個人的に怪しんでる【ダニエルさん】。 指摘やらみんなの意見聞いたら変わるかも。 たぶん、下手な方針じゃなければ、勝てる気がするから…。 固執するつもりはないよ | |
(36)2005/01/16 16:17:15 |
修道女 ステラ 狼予想、難しいわね。みんなの意見を参考にしたいけど、 とりあえず、回答しちゃうわ。 あとで間違いに気付いたら、訂正すれば良いのだし。 ★1.霊媒師全吊りは止めるべきか否か(理由もお願いします) 4日目でグレー占いを始めた以上、全吊り続行を希望するわ。 霊媒師を対象とした占い結果が無いと、わたしには3人の内 誰が人外か、確信することができないから。 ★2.今日の占い対象(●候補者名) ●ダニエルさん モーガンさん、ケネスさんよりは発言が少ない人から選んだわ。 ベンジャミンさんを占うよりはダニエルさんの結果が判明した方が、 わたしの推理において判断材料が増えそうだから。 ★3.今日の処刑対象(▼候補者名) 霊媒師全吊りするならば、正直順番はこだわらない。 狼を既に2匹見つけた ▼マンジローから。 | |
(39)2005/01/16 16:37:40 |
交易商 ベンジャミン ギルバートが狼だったようだな という事は、俺は残りは一匹になったと考えるが皆はどう思ってるんだ? 今晩も忙しくなるだろうから今のうちにアンケートを出しておくとしよう ★1.霊媒師全吊りは止めるべきか否か もう一匹居る可能性も有るんだろう 占うか吊るかしたほうが良いかもな、ただ一匹紛れてたって事はもう一匹居る可能性は低そうだが悩むところだ 片方占い、片方吊りとかでもよさそうだが、グレーを減らす事も考えると吊るしか無いんだろうな ★2.今日の占い対象 ●ダニエル、白が出れば安心できるな ★3.今日の処刑対象 ▼デボラ、ギルバート同様に初日に白判定を出しているからな、狼か狂人の可能性がマンジローより高いと思うぜ ★4.誰が人狼だと思うか デボラを吊っても終わらなければまだグレーの中に居るって事だよな ダニエルの白が出ればモーガン、ケネス、ベンジャミンの誰かだろう誰が人狼でも後2日でケリがつきそうだ | |
(40)2005/01/16 16:40:56 |
修道女 ステラ ★4. 今、こんなことを考えてるの。 1) ケネスの発言は、白っぽい。 2) ダニエルさんとベンジャミンさんは、2日目のアンケートで、 お互いを占いたくない人として回答。 双方同時に狼ならば、こんな回答は避けると思う。 3) これはほとんど憶測。 デボラさんが狼だとしたら、モーガンさんも狼だと思う。 デボラさんは、喋らない人を占い・処刑することを主張 していたわ(>>1:31)。 よって、残りの狼の中に割りと多弁が居ると予想。 4) マンジロー=狼パターンはあまり考えていない。 黒判定2人出したら、霊媒師全吊りする場合、先に吊られる 可能性高そうだから。 この狼にとってきつそうな状態の中で、仲間を切り捨てるのは 難しそう。 でもそれを逆手にとられてる可能性もあるから、やはり今日の 吊り候補にマンジローを希望している。 5) ギルはダニエルさんを、ロッテ=真が確定した4日目のギルの 議題回答 >>4:167 でも占い候補に挙げている。 よってギルが狼ならば、ダニエルさんは白だと思う。 | |
(41)2005/01/16 16:46:51 |
異国人 マンジロー ★1.霊媒ローラーは止めるべきではないだろう. 吊られるのは不本意だが,ローラーは掛けきることに意義があるのであって,中途半端に止めても他の村人に不信感が残るだけだ.吊る順番は議論した方がよいがな. ★2.●ベンジャミン殿 これは昨日までの理由とは少し違う.ステラ殿が現状の内訳パターンを挙げられていたので,「?」となっている4人の昨日までの発言を見返してみたのだが,ベンジャミン殿だけ明言を避けている印象を受けた.よって,ベンジャミン殿がステルス狼ではないかと考えたからだ. ★3.▼デボラ殿 これは心情的な理由だ.やはり吊られるのは心地良いものではないからな.拙者を先に吊るというなら特に構わない. ★4.拙者にとってはあと1人を挙げればいい問題だが,とりあえず3人挙げておこう. 2人はゴードン殿とギルバート殿だ.拙者の出した結果が論拠だ.他の可能性を挙げる必要はない. あと1人は★2で挙げた通り,ベンジャミン殿では無かろうかと思う.しかし,確たる自信がある訳ではない. | |
(45)2005/01/16 17:38:02 |
隠居 モーガン ★1.霊媒師全吊りは止めるべきか否か 一度始めたのなら続けるべきじゃの…。 ギルは狼か真じゃから、まだ狼がいる可能性があるしの。 ★2.今日の占い対象(●候補者名) ●ダニエル ベンと迷ったが、ベンの方が村人っぽい気がしたんじゃ。 ★3.今日の処刑対象 ▼霊媒師 できれば、マジンローかのぅ…推理ではなく個人的な感情じゃ…すまんのぅ… ★4.誰が人狼だと思うか 1)マンジロ真 ゴードン・ギルバート・ベンジャミンorダニエル 無発言と偽COと、ステルスの組み合わせじゃのぅ。 2)デボラ真 ギルバート・ダニエル・ベンジャミン 偽COと、ステルス二匹じゃのぅ。 個人的にケネスは論客じゃから人であって欲しいしのぅ… 3)ギル真 デボラ・ダニエル・ベンジャミン マンジロ・ダニエル・ベンジャミン 上と同じ理由じゃのぅ。 こうしてみると…ケネスが攻めのステルス狼だと非常に辛いのぅ… 先に占いたいような、喋るからとって置きたい様な、複雑な乙女心じゃて | |
(47)2005/01/16 17:52:02 |
語り部 デボラ 残りグレーは6人で吊りは5回なんじゃから、結社員がグレーの中にいればCOして、 残りのグレーを全員吊れば勝ちじゃよ。 >>36のようにグレーに結社員がいる可能性を推理する必要はない。 確定白で生きているなら何も言う必要はないが、もう死亡しておるなら隠す必要もないじゃろ。 発表してしまったほうが皆が無駄に頭を悩ませずにすむと思うが。 同様に守護者もグレーに残っておればCOして勝ちじゃろ。 | |
(48)2005/01/16 18:04:40 |
語り部 デボラ 守護者単独COでも変わりはない。 >>48で書いたとおりグレーは6人で吊りは5回。 COでも占いでも襲撃でも、グレーが1人白に変わればその時点で勝ちじゃよ。 たとえ守護者じゃろうと、狼にグレーを襲撃する余裕はないんじゃ。 | |
(61)2005/01/16 18:57:23 |
木こり ダニエル ★1.霊媒師全吊りは止めるべきか否か(理由もお願いします) ・・・やめるべきではないと思う。これは、既に言ったが、ギルバートが真霊媒師だと仮定した場合、 デボラ婆さんかマンジローに狂・狼は残っているから。 ★2.今日の占い対象(●候補者名) ケネス>モーガン>ベンジャミン (ハーヴェイ殿が判断する際、潜伏結社員を除けば、実質2〜3人の中から選べるはず) ★3.今日の処刑対象(▼候補者名) 霊媒師の中から行う場合にはマンジロー。 グレーの中から吊るなら、モーガン。 ★4.誰が人狼だと思うか(3名。条件分岐付複数回答可) ・・・()内は、絞り込めないので、自分の中で可能性が高いと思う順に記入している。 ○マンジローが真霊媒師の場合 ゴードン、ギルバート、(モーガン>ケネス>ベンジャミン) ○デボラが真霊媒師の場合 マンジロー、ギルバート、(ケネス>モーガン>ベンジャミン) ○ギルバートが真霊媒師の場合 マンジロー、(ケネス・モーガン・ベンジャミンの内2名) | |
(63)2005/01/16 19:11:16 |
牧師 ルーサー ★1.始めた以上、止めるべきでは無いと思います。 ……確率は低いとは思いますが ギルバードさんが真だったら恐いですし。 ★2.●ベンジャミン>ケネス いや、私は本当にしつこいですね; ケネスさんは灰で今一番微妙な立場に いる人だと思いまして…… 私の中では黒狙いでは 無いのが少し心残りですが。 ★3.今のところは▼デボラさんで。 霊媒師として一番私が 信用しているのがマンジローさんですし。 ★4.マンジロー真の場合 ゴードン、ギルバード、ベンジャミン? 最後の1人は正直分かりません; この場合デボラさんが狼は無いかと。 デボラ真の場合 ギルバード、(ダニエルorケネス)+? この場合をあまり考えてなかったOTZ ギルバード真の場合 マンジローorデボラ、ゴードン(?)+? ……マンジロー真の場合以外、 大して考えて無いだろうと言う ツッコミは無しの方向で……; | |
(68)2005/01/16 20:09:59 |
修道女 ステラ ★7.僕(書生 ハーヴェイ)が人狼で有る可能性についての考察 余りに考えづらい仮定条件ね。 ハーヴェイ=狼ならば、別に結社が居て、その相方は ゴードンさんだと思うわ。ハーヴェイがCOした次点で、本当の 結社が2組揃っていたとしたら、本物の内どちらかがCOするで しょう。 そして。ゴードンさんが相方だったとしても、本物の結社が 今もCOしないのは解せないわ。 ハーヴェイ=狼の場合には、 霊媒師対応が終了したら、ハーヴェイを処刑する。 (最悪6日目には霊媒師の中に居る狼を処刑できるので、 間に合うはず) 占いで黒をヒットさせるように努める。 最終決定は、牧師様かレベッカが務める。 かしら。 | |
(84)2005/01/17 00:03:55 |
織子 レベッカ >>83 決定了解したわ。 | |
(86)2005/01/17 00:06:04 |
木こり ダニエル ★6.今後の決定は誰がどのように下すか(もはや僕がまとめ役で有る必要は無いはずです) シャーロット、ルーサー、ステラ、レベッカ。彼らの存在は心強い。 万が一の場合は彼らの協議に意見を託したい。・・・だが、あくまで万が一の場合だ。 ★7.僕(書生 ハーヴェイ)が人狼で有る可能性についての考察(その場合の最善手順もお願いします。主に今後≠この村のためだったりします) 人狼であった場合?悪い冗談だ。だが、 ハーヴェイ殿が次の村を救う時のために考察したいというのならば、稚拙な考えを記しておく。 →結社員は二人とも今まで潜伏していた、ということになる。 (でなければCOする間も無く殺された?考えにくい・・・) シャーロットのお嬢が真は揺るがないのだから、 (グレー)-(結社員2名+確定白)=残りの狼候補 を早急に炙り出す必要があるだろう。 その際も、守護者COはしないほうがいいと思う。 | |
(93)2005/01/17 00:14:47 |
書生 ハーヴェイ >>89 了解しました。 | |
(95)2005/01/17 00:15:17 |
書生 ハーヴェイ お爺さんは自分がとんでもないことを言ってしまったことに気づきました。魔女は続けます。 「それじゃあワタシは代わりに何を貰おうかね。命ひとつ分のものといったらやっぱり……」 といってお爺さんの腕をきつく握り締めているお婆さんの方を見ました。 「つ、妻だけはやめてくれ! 他のものなら何だってやるから!」 お婆さんを背中に庇いながらお爺さんは言いました。 魔女はさも可笑しそうに笑うと、 「何でもかい?」 とすごんで見せました。お爺さんは負けじと一歩踏み出し、 「何でもです」 と応えました。お爺さんの一番大切なものは、お婆さんだったから、そのためなら、自分の命も投げ出す覚悟でした。 | |
(104)2005/01/17 00:58:42 |
異国人 マンジロー ちょっと横になるつもりが本気で寝てしまった. ハーヴェイ殿の議題に答えるよ. ★6.確定白の中の誰か.発言数からみてレベッカ殿かステラ殿を推す. ★7.これについては拙者は考えなくても良いのでは無いかと思う.実質無発言で吊られたゴードン殿は人狼故,COした時点で結社員は2人とも生きている訳だから,2人がセットでCOすればよい.さすがに狼や狂人も共有者騙りはしてこないだろう. ★8.拙者は今日で墓場に送られる訳だが,拙者を信じてくれる人が何人もいて正直嬉しかった.勝利は目の前だ.皆ならば必ずそこに辿り着くと信じておる. 本決定までに出てこれるか分からないから,拙者の投票先はデボラ殿にセットしておく. | |
(112)2005/01/17 04:32:06 |
修道女 ステラ おはよう。 昨晩 >>42 でデボラさん・ギルが狼の時の狼3匹の組み合わせを それぞれ予想したけど、マンジローが狼の時のパターンは、>>41 の仮定から除いていたわね。 あえて考えるならば、 c) マンジロー、モーガンさん、ダニエルさん 理由は >>3:90 で、マンジローがベンジャミンさんを占い先に 挙げているけど、 ・あの日に襲撃されたのはニーナだった。 ・マンジローはゴードンさんを黒判定したので、3日目の時点で 既にロッテ=真と認めざるを得ない状況になっていた。 の2つから、 マンジロー=狼ならばベンジャミンさんは白だと思ったから。 ケネスさんのことは、初めから除外して考えてるわ。 ・・・ある一つの発言をもとに推測すると、幾らでもでっち上げ可能だから、 我ながらこんな推測は不安ではあるのだけど。 | |
(113)2005/01/17 08:13:42 |
書生 ハーヴェイ デボラさんの言う、「占いであと一人人間判定が出れば人間勝利」についてですが、 現在僕と占い師以外の生存者で占われていない方はダニエルさん、モーガンさん、ベンジャミンさん、ケネスさん、デボラさん、マンジローさんの6名。 今日守護者を誤って処刑しなければ、明日までは占い師が確実に残ります。 ですから明日は生存者9(or10)名中、処刑された人と占われた人以外の4名。もし僕や占い師や占われた人以外の方が襲われた場合は3名になります。 つまり、これ以上の守護成功がなかったとしても、占われていない方を順次処刑していけば、 灰:全体 4:9 3:7 2:5 1:3 で最悪でも最終的に人間が二人生き残る計算です。 これが確実に達成されるためには、 ・今日守護者が処刑されないこと(処刑されると護衛ができない=占い師襲撃の恐れがあるため) ・僕が人狼でないこと のふたつが絶対条件になります。 二つ目は明日まで守護者が生き残れば解決可能です。 | |
(123)2005/01/17 11:26:42 |
修道女 ステラ >>153 に従って、デボラさんに投票するわ。 | |
(156)2005/01/17 12:02:41 |
書生 ハーヴェイ 今日の処刑は>>123のとおり、霊媒師候補処刑ならどちらでも大して変わらないです。今の急務は僕が人間であることを立証することです。明日までグレーが襲撃されなければ、立証は容易なのですが…… 簡潔に言うと、僕が結社員であるためには、 ゴードンさんと、マルかニーナさんのどちらかが結社員でないと論理的に成り立たないんですよ。 ですから、ゴードンさん狼を主張するマンジローさんはハーヴェイ結社員派に入ると思うんです。だからマンジローさんを処刑対象にあげました。 | |
(164)2005/01/17 12:10:27 |