書生 ハーヴェイ >>2 ごめんなさい、忘れてました。 | |
(9)2004/12/21 23:02:30 |
医師 ヴィンセント >>0 大丈夫だ、ギルバート。昨日の生存者と見比べてくれ。ひとりも減っちゃいないんだ。つまりアーヴァインは生存者じゃなかったってことだ。大丈夫大丈夫。 …ま、ヤツを解剖して検分できなくなっちまったのは残念なことだがな。 | |
(12)2004/12/21 23:03:11 |
村長 アーノルド >>18 私も意見を言っていいのかな? | |
(26)2004/12/21 23:17:52 |
医師 ヴィンセント >>28 ふむ…。実際、真占い師はまだ出てなくて【狼狂妖】が釣れた、って可能性もあるな。可能性、だが。 | |
(30)2004/12/21 23:26:51 |
双子の片割れ リック >>36 統一か交互か 僕は昨日の時点で●統一占いを希望していました。 判定割れ時に、占い師が真か偽かの判断材料が増えるからです。 統一にするか、交互にするかは、現時点で黒判定が出たルーシーさんを 今日吊るか否かによると考えてます。もう少し考えさせてください。 | |
(40)2004/12/21 23:37:19 |
牧師 ルーサー >>42 おお、神よ!変態代表なら他にもたくさんいるじゃないですか・・・。 軽くショックですぞ。でもMVHは頂きますけどね。はっはっは。 すいません、占い師の内訳とか占い方法について考えてたのですが 眠くて限界なので今日はそろそろ休ませて頂きます。 アンケートは私も明日答えさせてもらいますよ。 | |
(50)2004/12/21 23:47:42 |
双子の片割れ リック >>51 ん……?ミッキーさん、それどゆこと??(汗) | |
(52)2004/12/21 23:52:26 |
医師 ヴィンセント 予定より遅くなったが、アンケートの回答な。 1)★占い:モーガン、ゴードン 2)▼吊り:(未定)だったが、ミッキー? 3)占い方法はニーナ案>>29、ってことで希望する。 4)まだわからん。後でまた適宜語ることにしよう。 | |
(63)2004/12/21 23:59:47 |
双子の片割れ リック ゴードンさんが>>70でおっしゃる通り、人狼の数は削っておきたいです。 もしミッキーさんが狼で、今日吊らないで放置してしまったら、 彼を吊るタイミング逃してしまう可能性もわずかながらにあります。 それに残り2人を捜すのに時間がかかる可能性があります。 また、この村にはさいわい無発言がいないので、 人間側から無駄な犠牲者を出したくないというのもあります。 | |
(78)2004/12/22 00:09:57 |
ちんぴら ノーマン >>90 一つの意見として言ったんだが・・・? | |
(93)2004/12/22 00:26:07 |
医師 ヴィンセント >>88 んー、泳がすっつっても結局、表で話さずに赤ログで相談しまくるって動きになるだけなんじゃないかな? さっくり吊っちまっていいと思うがな。 だが、妖魔を探しだすのも確かに必要なことか…妖魔襲撃で失敗した時の連絡員としては、役立ってくれるかもしれないな。 尤も、ミッキーが相当凹んでそうって感じもけっこうしてるがな… | |
(95)2004/12/22 00:26:17 |
医師の養女 ニーナ 一応暫定です。みなの意見がでそろってないので変える事があるかもしれません。 本日の占い候補 ★ゴードンさん 先程から述べているとおりミッキーを疑わずに結社?と疑いを少しでも消そうとかばっているように見えました。 また、占い候補にそこを追求した私を上げて仲間の偽占い師に私を黒だしをしようと画策していると深読みしました。 ★ミッキー もちろん>>51が気になるからです。占い判定は仲間切りが考えられるので有効ではないかもしれませんが。もし割れた場合はそれもまた情報になりますし。 吊り候補 ▼ミッキー 占い理由と一緒ですね。 ▼ゴードンさん 霊媒の判定を待ちたいと思います。 本人が真霊媒だ!と言い出しそうですが。 占いと吊り候補が一緒だとまずいですか? | |
(100)2004/12/22 00:30:04 |
ちんぴら ノーマン >>94 そういうことか、俺が勘違いしちまったようだ。 | |
(101)2004/12/22 00:30:54 |
医師 ヴィンセント >>100 ニーナ、ミッキー占いはちょっとないと思うぜ。ここまで囁き漏れって論調が占めてるんだ、ミッキーを占っても、3人とも黒判定になるだけだろう。もしミッキーが人間だったら…ってのはマジ考えられん。そりゃ正直カンベンだ。 ミッキー以外の占い希望を出してくれないか? | |
(105)2004/12/22 00:34:07 |
ちんぴら ノーマン >>104 それは良いか悪いかは別として面白いな・・・(微笑) | |
(106)2004/12/22 00:35:10 |
のんだくれ ケネス ミッキー占いはそれこそ、1手損だと思うぜ・・・ 発言数が少ないのは、シャーロットも同じだ。 とにもかくにも、俺の中ではゴードンは黒だ。 ミッキーほどでないにしろな。 >>104 ギルバートいいのか?・・・・もったいない気がするが。 | |
(107)2004/12/22 00:35:59 |
流れ者 ギルバート >>113 そう言うことだ。 | |
(120)2004/12/22 00:45:42 |
医師 ヴィンセント >>117 まあ、それなら話は別だ。しかし俺は5年前からニーナのことはずっと見てきてる。それは無い。もしニーナが人狼なら、この5年間は上手く演じ通せてきた、ってことさ。 | |
(130)2004/12/22 00:52:43 |
双子の片割れ リック >>129 占いで白が出るっていうのも有益な情報だと僕は思います。 占い先襲撃は確かに心苦しいですが、 それは他の村人を占い先に指名しても同じコトだと思うし。 だから僕も「吊ってくれ」っていうのはあまり好きではありません。 | |
(133)2004/12/22 00:54:51 |
流れ者 ギルバート >>129 俺は、占いよりも処刑が大事だ。 占いじゃ人狼は殺せないからな。 ついでに、世論と逆行するようだがニーナもゴードンもほとんど疑ってない。 だから、どっちにも占いと処刑を使いたくないな、と考えてる。 ……人狼が、こんな怪しい真似するのか? ………俺が、甘いのか?(苦笑) | |
(135)2004/12/22 00:57:56 |
ちんぴら ノーマン >>124 は俺の書き間違いだ・・・。言われて気付いた。 すまねえ、じいさん・・・。正確にはニーナ吊る場合はゴードンを占うだ・・・。 | |
(142)2004/12/22 01:03:48 |
双子の片割れ リック >>144 んー…霊媒師COを早めた方がいいのかどうか…。 確かに今日の時点でCOしてもらったら、 狼さんはずいぶん騙りにくいでしょうね。 この村には狼のシッポがあちこちに見えてますから。 対抗COがあった時には【霊媒師全吊り】の可能性が高そうですし…。 でも守護対象が増えて守護者が大変というデメリットもありますよね。 どっちをとるか、にもよりますね。 | |
(150)2004/12/22 01:13:06 |
流れ者 ギルバート >>150 霊媒CO+俺の相棒COがあったら、別に俺と相棒は無理して守ってもらわなくて良いぜ。 確定白なだけで、能力自体は何も無いし。 思い切って俺らを守護対象から外してもらう、ってことにすりゃあ良いんじゃないかな。 霊媒COが一人なら、そいつも確定白だしな。 | |
(151)2004/12/22 01:17:17 |
職人 ゴードン ハーヴェイとミッキーの類似点と関連制 2人の発言だけを表示して追ってみるといいぞ。 『ハーヴェイはどこへ消えた?』 書生 ハーヴェイ とうとう始まってしまったんですね。 さて、私は占い師ではありません。 うすのろ ミッキー おら占い師じゃねえでよ。 ただのキヨシだよ。 書生 ハーヴェイ >>2 ごめんなさい、忘れてました。 うすのろ ミッキー そ。そうか!占い師という職業は三人いたんだね。 勉強になっただ。 書生 ハーヴェイ 一応、全員の発言があるまで、アンケートの回答は控えます。 うすのろ ミッキー 僕もみんなが発言するまで保留するだ。 その間パンを食べているだ。 | |
(152)2004/12/22 01:22:04 |
村長の娘 シャーロット まず、ボクの個人的な考えを言うと… ミッキー黒 ゴードン黒 ニーナ不明 だね。 ミッキーさんの発言はどこをどう見ても囁き漏れにしか見えないよね。あれからすっかり姿を見せないし。 ゴードンさんは、それをフォローしているようにしか見えないのはみんなの言ってる通り。ギルバートさんは…狼はあんなことはしないと言うけども、狼陣営は大混乱だったはずなんだ。なんとかごまかそうとした末の失策、というのは十分考えられるよ。ボクが狼の立場だったらやっぱり慌てるだろうと思う。 ニーナはギルバートさんと同意見かな。占い先に入れただけで疑うのはちょっとね。あれだけ時間がたった後に狼がそういうフォローをするとは思えないな。ただ、非能力者COはして欲しくなかったね。狼の襲撃幅が狭まっちゃうからさ。…そうそう。ニーナは女性だったんだね。ボクと違って女らしくてちょっとうらやましいかな。 | |
(155)2004/12/22 01:29:27 |
村長の娘 シャーロット 1)今日の占い候補二人 3)占い方法 もしボクの予想が正しければ、狼はさっきの2人に加えて占い師の誰か1人だ。もしもここでゴードンさんを占ったところで全員が黒という可能性は大きい。狼が占い師の中に潜伏する可能性が高いからね。もしもこの段階で狼3人がわかっていると仮定すれば、やるべきなのは ・一刻も早く妖魔を探すこと ・占い師の真贋を見つけること だから、ボクは全員の占い先をバラバラにしてグレー占いを主張したい。もし妖魔にヒットすれば、退治できる上に真贋もわかる。これを行わないとしてもゴードンさんを占うくらいなら相互占いとしたい。グレーの誰を占うべきかはもうちょっと考えたいね。 2)今日の処刑候補二人 上の仮定から行くと、グレー潰しになりそうだけど…そうすると占い師の真贋を確かめる方法が無くなっちゃうかもしれないね。もうちょっと整理させて。 4)占い師どもについて感想 みんなしてCOしすぎだよ。ちょっとは控えてほしいな。 5)霊媒師COについて 占い師についての情報が出るまで潜伏を希望。もう狼には騙る人はいないはずだからね。妖魔は別だけど… | |
(163)2004/12/22 01:40:46 |
村長の娘 シャーロット そうだね。ボクはゴードンさん狼の仮定を信じすぎていたと思う。あくまで可能性でしかないんだったね。ただ、現時点で狼が2人いるかどうかで全然話が変わってくるから… 1)今日の占い候補二人 3)占い方法 グレー3人に対して交互占いを行う。 2)今日の処刑候補二人 ゴードンさん 5)霊媒師COについて 今日の投票COで行う。そして明日の第一声にゴードンさんの判定を発表。 …っていう作戦を提案するよ。吊り先は全部あわせてこの作戦なので1人だけで。黒が出れば一気にやりやすくなると思うんだ。狼の居場所が全部わかるからね。 もちろん…あくまで一案として主張するよ。ギルバートさん、参考にして欲しいな。 | |
(180)2004/12/22 02:08:24 |
書生 ハーヴェイ ということでアンケートに答えますね。 ■ 1.占い候補 モーガンさん;昨日と同じ理由。また、ステルス気味で隠れている雰囲気があるので。 ニーナさん;尻馬に乗ってるようで気が引けますが、ミッキーをかばっている雰囲気があるので。 2.吊り候補 ミッキーさん;生殺しは嫌い。狼だと思われるので、妖魔がいるにしても吊らないのは問題があると思います。村人の吊り犠牲者が出るくらいなら吊った方がいいと思う。 あと1人はもう少し考えます。 3.占い方法 統一を希望。確定情報がほしいから。判定が割れた時にこそ、吊って霊媒の判断が得られるので。 4.占いの印象 村長狂人、マンジローさん真、ルーサーさん狼かな。なんとなく村長は波風立たないように白出したように思えるから。 5.霊媒CO ミッキーを吊るならおそらく黒だろうし、明日出てくると思う。ただ、他の人を吊るのであれば、投票COも考えに入れたほうがいいように思う。 | |
(190)2004/12/22 02:47:27 |
異国人 マンジロー ★ベンジャミン 大した理由はないんだ。オレのフンドシの妖魔探知機が一瞬だけ作動した。風で揺れただけかも知れんが。発言数少ないしな。 2)今日の処刑候補二人(占い師候補は除いて) ▼ミッキー 狼は吊るべし。もし彼がささやき誤爆を狙った狂人なら 占い師3人のうち一人は妖魔が結社の可能性があるということか? ▼モーガン 発言が少ないな。更新前まで居たから怪しい。 3)占い方法 黒狙いで、3人とも同対象を占う。 4)占い師どもについて感想 オレは真だ。でなきゃあんなに占い師COについて執拗に語ったりするもんかよ。 ルーサーは狼。昨日も言ったが占い対象が真である可能性は1/14。対象に挙げられた 狼がCOしている可能性のほうが高い。なによりもオレが黒っつってんだからな。 アーノルドは結社か狂人だろう。妖魔っぽいから占うのもアリだと思うんだが。 5)霊媒師COのタイミング ミッキーがおそらく黒だろうから出て来てくれ。黒が二人も出ちまった中 対抗で出てくる間抜けな人狼も居ないだろうが、出てきたら両吊りか? | |
(204)2004/12/22 10:50:29 |
隠居 モーガン 1.占い希望 ★リック 今の立ち位置的な印象が、結社員ギルに非常に近い感じなので、狼なら危険。 ★ゴードン なんだか3P目くらいから、狂人のような気もして来て迷っておる。 今回のミッキー擁護で大体の者は彼を「黒側」の人間として認識したはずじゃ。 狂人なら吊られて1日吊りを稼ぐも本望だろう、と思い、あえて吊りでなく占いであげてみた。 (黒側と思ってるのにわざわざ占い希望に?と言われそうだが、吊りにあげておる人は 他にもいるみたいぢゃし、狂人なら吊るのを後回しにしたいからのう。 あと、狼or狂人としたら、ミッキーの代わりに霊媒騙りはやりにくいじゃろう、さすがに。) 2.処刑対象 ▼ミッキー 仕方あるまい。泳がせるのも手じゃが、村人を吊るよりはよい。 それに生殺しにしておくのも好かんし、生かしておく事にしたとしても今度は 誰かが急に黙ると「ミッキーと赤ログ中か?」みたいな事を誰かが言い出しそうぢゃ。 | |
(207)2004/12/22 11:13:10 |
隠居 モーガン 3.占い方法 これはわしがゴードン狂人?と↑で疑いを持っているからなのじゃが、占い師は 「真・狼・妖」ではないかと思っておる。もし今日霊媒も出てきてもらうとしてギルバートの 相方も明らかになるのであれば、能力者は守護以外総出になる筈なのでグレー狭くなる事じゃし 2日かけて3すくみを占い、という方法は取れないぢゃろうかと思う。 この場合、途中で占い師が死ぬ事も懸念されるが、この組み合わせであったならば 襲撃で死ぬのは真占い師だけだ。狼と妖魔は襲撃では死なない、死ねない。 (なお、真狼妖の場合で書いたんで、真狂狼の場合は想定しとらんよ) 4.占い師について サムライ殿を信じたい所じゃが、昨日、確率の事を強調していたように見えて迷っておる。 5.霊媒師COについて さっき言った通り、今日する事になったとしても賛成じゃ。 | |
(208)2004/12/22 11:14:02 |
双子の片割れ リック おはようございます。アンケートの3,4,5から答えます。 3)占い方法 ●統一占いを希望します。 判定割れしてもしなくてもいいので、とにかく村人1名の情報を下さい。 4)占い師どもについて感想 ・マンジローさん:真 CO時期に対してとても神経質だったのがポイント。 実は昨日の時点では、占い師COしなかったら狼だという予想をしてた。 それに偽占い師が1回目の占いでいきなり黒判定出すかな? ・ルーシーさん 人狼?昨日の時点ではCOのタイミングは気にしてるフシがなかったのに 【相互占い】に対してとてもこだわってたのが気になってます。 フンドシ侍さんを真と信じるなら、ルーシーさんは狼。 ・村長 狂人or妖魔……かなァ?基準がわかりませんがw 昨日、占い対象を挙げた理由がわかりにくかったのが気になってます。 5)霊媒師COについて >>205マンジローさんの意見も一理ありますよね… 焦った狼がいきなり真占い師を襲撃する可能性もありますから。 ●今日CO、もしくは今回の投票にてCO…に希望を変更します。 | |
(211)2004/12/22 11:52:45 |
村長の娘 シャーロット ボクも>>205とは同意見だね。モシゴードンさんが白だった場合、狼にはステルスの余裕が1人出来ているから真占い師襲撃の可能性は十分にある。ここで霊媒COを出して守護対象を増やすのは危ない。もし今日COなら、せめて投票COにして今日の襲撃だけは避けてほしいね。 | |
(214)2004/12/22 12:33:52 |
流れ者 ギルバート 皆お昼から元気だね、っと……さて、割れまくりだ。 アンケートの集計、俺は出来そうに無いんで誰かやってくれると助かるんだが……。 一応、現時点での俺の考えを述べとくぜ。 ・霊媒の投票COは無し ・ミッキーは吊りたくないが、半数以上がミッキー吊り支持なら吊り(本人から希望があった場合、それを最優先) >>212 占い、あみだで決める、ってなってたから、あの状況では一票は余り関係無い。 | |
(221)2004/12/22 13:37:30 |
流れ者 ギルバート サンキュ、マンジロー。ハーヴェイ。 さて、俺自身もアンケートに答えるぜ。 1)今日の占い候補二人 ★ゴードン 吊りよりは占いかな。 ★ハーヴェイ 1/3白。一番気持ち悪いところなのに、統一占いを希望→自分は占われたくない? 2)今日の処刑候補二人 ▼モーガン 潜伏してる時間が長いから。 ▽ミッキー 3)占い方法 変則的交互。 4)占い師どもについて感想 俺の真贋予想は伏せておく。 5)霊媒師COについて 明日の第一声、更新直後三分以内とか……「霊媒師だ!」の一言で良いからさ。 人狼が霊媒師の生存を確認する隙を与えたくない。三分以内に無かったら、霊媒師は襲われたと考える。 | |
(225)2004/12/22 14:21:42 |
牧師 ルーサー 3)占い方法 交互占いが良いと思います。ただ占い師が3人でグレー潰しに時間がかかると思うので 3人のうち2人をペアにしての交互、等も方法として良いのでは。 4)占い師について感想 村長とマンジロー殿が狂・狼でしょう。どちらかと言うと大胆なマンジロー殿が狼でしょうか。 私としては、昨日マンジロー殿があれ程までCOの時期にこだわっていたのが 不思議なのです。 あの時点で彼は占い師COを決意した妖魔かもと勘ぐっていました。 初日COにもっていけば万が一占われる可能性もなくなりますからね。 ただ妖魔としては目立ってかなり大胆ですので、やはり可能性は薄いでしょうね。 まあ、初日から黒判定出してくる事自体かなり大胆なのであり得そうな気もしますが・・・。 5)霊媒師COについて 今日C狼に騙りを出す余裕があるとは思えないので出てきても 守護が期待できると思うので今日COでも良いと思います。 もう明日の投票COに決定したようなのでそれでいいかと。 | |
(235)2004/12/22 15:30:19 |
隠居 モーガン 今日は体調もよい故、夜の更新前後は臨席出来るじゃろう。 占い師それぞれをどう見ちょるか書いてまた地中にしばし潜るぞぃ。 アーノルド:ルーサー に白ふんどし ルーサー :ハーヴェイに白ふんどし マンジロー:ルーサー に黒ふんどし 初回から黒出しをする→サムライ殿は真or狼(他人の白黒を知っている)だと思われる。 サムライ殿で気になっているのが、昨日の、狼率の高さに対する主張じゃ。 正直な心証を言うと、真占い師が最初からあそこまでそういう点に突込みを入れる事は わしには余り考えられない。むしろ、あのような事は出揃った後で述べて、自分の信憑性が 高くなる時などに言うような気がするのじゃ。なもんで、サムライ殿は狼か?と。 | |
(238)2004/12/22 15:51:47 |
ちんぴら ノーマン おっす。 >>229 俺は個人的には投票COはシステムを利用したものだから好きじゃねえな。とはいえ、決定なら特に反対はないぜ。 | |
(244)2004/12/22 17:12:16 |
隠居 モーガン >>250 霊媒師の場合はギルバート殿に投票CO、了解したぞぃ。 それにしても、キヨシことミッキーはもう来ぬのかのう。 吊られるにしてもそうでないにしても、ちょいと心配じゃのう。 申し訳なさから、赤ログにも顔出せてないんじゃなかろうか・・・・・ | |
(260)2004/12/22 20:45:33 |
隠居 モーガン ああ・・・まぁ爺ぃの見方も単にひとつの意見という事でな。 ほかの者が、マンジロー真という見方をしてる意見もあったもんで あくまでそれ以外の取り方をしてみただけじゃよ。 サムライ殿の質問への答え方なぞから、誠意は感じておるでね。 ただ、誠意をもって答えるのが真だけとは限らんのじゃよ。騙る側は 真以上にうっかりミスが命取りになるじゃろうて、気が抜けぬじゃろうからの。 それと、もしサムライ殿が狼で白出ししていれば、3人のうち白に近い印象になるのは ルーシー殿だったであろう。対抗2人ともが白出ししているわけじゃからのう。 なもんで、一発目で黒出しでも、そう不自然とは思えぬだけじゃ。 とりあえずサムライ殿の考えはわかったぞぃ、ありがとう。 | |
(265)2004/12/22 21:04:24 |
隠居 モーガン >>284了解ぢゃ。これからセットするわぃ。 ミッキー・・・来るのか来ぬのか・・・・・・・。 | |
(289)2004/12/22 22:09:12 |
医師 ヴィンセント >>287 そうだな、皆の意見に影響された面もあるだろうからな…言わずにおくか。 | |
(290)2004/12/22 22:11:28 |
医師 ヴィンセント ところで、アーノルドは来てるのか? 結局、昨晩は>>27のまま発言なくなっちまったが…往診にでも行った方がいいだろうか? | |
(299)2004/12/22 22:26:06 |
村長 アーノルド すまない。電波からだ。全てログを読めてないのだが>>284でいいのか?とりあえずそれでコミットしておく。何かあったら言ってくれ。 | |
(305)2004/12/22 22:29:46 |
流れ者 ギルバート >>301 村人を吊るのは…別に、如何ってこと無いよ。俺だって間違えるしな。 ただ……無発言の、狼の代わりに吊られてくれって言われた村人は…どんな気分になる? 俺は、流石にそれは出来ない……弱い、情けないって言われてもな。 | |
(308)2004/12/22 22:31:15 |
ちんぴら ノーマン >>306 それは優しすぎる。ケネスよ。 | |
(313)2004/12/22 22:35:22 |
双子の片割れ リック ミッキーさん放置に関するもう1つの理由です。 彼を泳がせた場合、嘘をつく可能性も十分に考えられます。 妖魔に関する正しい情報を確実に僕たちに伝えてくれるのでしょうか? 狼陣営にとって邪魔な一村人を、 「あいつを噛んだけど死ななかったから妖魔だったよ」って言って 村人総出で処刑することも可能ですよね? あるいはその真偽を確かめる為に守護者COが促進されるかもしれない。 そうなると村人側は不利になりますよね? で、本当に妖魔を噛んじゃった場合は、 また「噛んだけど死ななかったから妖魔かも」って言えばいい。 狼を泳がせるのは、それだけ村人側にもリスキーな行動だと思います。 | |
(321)2004/12/22 22:47:05 |
医師 ヴィンセント >>318 妖魔対策に、人狼と判明しても生かされ続ける…どの役割よりも難しい立ち位置だろうな。それを選ばずにおくっていうのも、無発言な理由なのかもしれん。 仲間を気づかせずにおくのは難しいだろうからな。だが、そういう難しいプレイもやってみたくはあったというのが正直な気持ちだぜ。 代わりの吊り対象を選ぶのが非常に苦しい選択になっただろうがな…。 | |
(322)2004/12/22 22:48:36 |
医師 ヴィンセント >>321 そうだな、ミッキーを泳がせた場合、襲撃を吊りに合わせてGJ演出からの偽告発って方法が可能そうだな。 | |
(327)2004/12/22 22:52:32 |
双子の片割れ リック ……大人って、大人って…… orz >>330 今日死ぬのは僕かもしれません。 リーダーとして、堂々としていて下さい、ギルバートさん。 それが結社員であるあなたの一番の役目です。 あなたの選択が本当に大間違いなら村全体で止めます。 責任は、全員で背負いましょう。それが僕の今日の最後の言葉です。 | |
(337)2004/12/22 22:57:03 |