ちんぴら ノーマン (ルーサー、アンカーは>>だぜ。覚えろよ。ぶはは。) | |
(20)2004/12/30 22:29:26 |
村長の妻 エレノア じゃあさっそく自分視点版よ。 1.占い希望2人 ■オードリーさん:相変わらずね。発言するタイミングが一撃離脱型ですしね。 □フレディさん:それ以前からかもしれないけど、人柱宣言してからルーサーさんの疑いが完全に離れているように見えるから。 2.吊り希望2人 これは私の真偽とかかわるわ。私の視点ではゴードンさんが狂人だから、霊媒はケネスさん真でしかありえない。だから、吊り希望はレベッカさん1人だけよ。ケネスさんがこれを黒判定なら私真の可能性が高くなったということかしら。白だったら・・・考えたくないけど、レベッカさんが妖魔ということになるわね。もっともこれは信用される構成でないことはわかってるけど。その場合は、私が妖魔疑惑で吊られることになるのね。でも、どっちにしろ、その場合既に妖魔はいないわ。あとは村人の勝利を墓場から見守ろうかしら。 ということで、吊り希望は1人だけよ。 ▼レベッカさん 3.ゴードン食いについて 正直に言って困惑しているわ。ただ、現時点で考えられることは上で書いたわ。 | |
(25)2004/12/30 22:49:36 |
木こり ダニエル ゴードンは襲撃された。真か狂だ。 すると占い師と霊媒師の組み合わせは…… ただこの表には前提がふたつある。オレは頭が硬いからかんべんしろ。 1.狂人は騙る 2.妖魔は騙らない 1234 ゴードン 狂占占占 エレノア 占狂狼狼 ケネス 霊霊狂霊 レベッカ 狼狼霊狂 これらの場合なら、どの場合でもエレノアとレベッカを吊れば人狼がひとりは吊れる。二日かかるから残り7人。 124の場合は狂人は死亡。グレーの中に人狼と妖魔が一匹づつだな。まだ勝算は高い。 しかし3の場合は狂人ケネスが生存。しかもグレーの中に人狼が二匹、妖魔も多分生存。その場合村人の勝利は非常に薄くなるよな。 もしケネス狂人だと思うなら、エレノアだけを吊る方が良いかもしれん。 だがここで問題がある。前提を崩して妖魔が騙っている場合はこの二人を吊るとまずい事になる。特にケネスが狂人の場合だ。 ちょっと大事なところだからアンケート答える前に皆に聞きたい。 ◎妖魔が能力者を騙ったのを見た事がある奴は教えてくれ。 | |
(26)2004/12/30 22:52:02 |
ちんぴら ノーマン 判定が出たっつーのに、随分静かだな。遅え時間ではあるけどな。 「天然ぽい」ってのはあったが、喰われたことをちょっと置いて おいて、「ゴードンが真」であると考えてるヤツはどの位いるんだ? 判定を見ていくことで真偽が確定していたら、ラッキーだったがよ、 あまりそれは期待できねぇ。(今既に無理だってのもあるけどな) 最終的には誰を信じるか、の話になるはずだ。 オレにはゴードンが信じられねえ。初めて占い師になったとしてもだ。 村が滅びたらおめーのせいだ、と言ってしまってもいいくらいにな。 …まあそれは置いておいて、上記の質問だ。オレがゴードンを信じない 理由は、昨日ニーナにも聞かれたからよ、これからきちんと発言する つもりだ。ついでにゴードンが襲われた理由もな。 | |
(31)2004/12/30 23:42:44 |
のんだくれ ケネス 1 今日の占い2名 ■ダニエル 初日にあげた候補を引っ張り出しました。先日の私への質問>>3:218がこじつけくさくてどうも気になるんです。 □オードリー 徹底したステルスが気になります。忙しいかもしれませんが更新前だけでなく更新後も顔をだし意見を言って欲しいですね。2日続くと疑いに変わります。 2 今日の吊り2名 ▼レベッカ 私視点ではエレノアとレベッカどちらかが黒です。私はレベッカのほうが黒く思えますし、もしものエレノア真の場合を考えて彼女を先に吊るべきだと思います。もし、彼女が狼ならとても優秀な中の人と推測しています。 ▽ノーマン 村の人数が減るにつれて口調や発言内容が昔と比べて優しくなっています。ちょっと違和感を感じてます。昔のチンピラに戻ってください。 | |
(33)2004/12/30 23:44:44 |
修道女 ステラ ----修道女ステラによる前回までのあらすじ。---- 結社員ステラとルーサーは村人と協力し 村に潜む人狼と妖魔と戦う日々を3日くらい送っていた。 占い師として名乗りを上げたのは「エレノア」「ゴードン」 どちらが本物かは未だわからない… 最初に襲われたのは「確定白となったシャーロット」 そして、次の日には怪しいと思われた「灰色ゾーンのリック」を吊る が、ここで霊媒師も2人名乗りを上げた。 リック黒を言う「確定白のケネス」と「灰色ゾーンのレベッカ」 そして、昨日吊った「ミッキー」は村人COをし、白。 襲われた「占い師かもしれないゴードン」の死体からは 彼が本物かどうか、わからない… 続く、です!(ぜーはー) | |
(34)2004/12/30 23:48:19 |
ちんぴら ノーマン >>33 コラ。オメーも原因だ。 詳しく書かねーといけねえのか? って気にさせんじゃねぇ。 | |
(35)2004/12/30 23:48:34 |
ちんぴら ノーマン あ、エレノア寝ちまったか? >>25で自分が吊られる時の疑惑が何故「妖魔」なんだ? | |
(40)2004/12/31 00:05:38 |
ちんぴら ノーマン ゆっくり休んでくれ。後で質問をもう一度読み返した 方がいいだろうけどな。>>41 おやすみ、エレノア。 | |
(42)2004/12/31 00:14:55 |
木こり ダニエル エレノアよ、 オレの>>26にも明日で良いから答えてくれると嬉しいぜ。 | |
(43)2004/12/31 00:24:56 |
織子 レベッカ ★ 1 占い希望 私視点でエレノア偽決定なのでもう意味はないんだけど、もしも今日 エレノア吊りの主張が叶わなかった場合は、万が一白の人が黒判定出されても 精一杯抵抗できそうな人を占って欲しいわ・・・。 ■エレノア真に偏らない思考ができて、弁論に自信のある方 2 吊り希望 こちらが重要。とりあえず妖魔がグレーにいるとしての事なんだけど。 まず、私視点で言っても、村人としてあり得る可能性を全部考慮したとしても ▼エレノア だと思うわ。これなら、>>26でいうと明日の残り人数は 3の場合 (狼2、狂1、妖1、人5) 1、2の場合(狼2、狂0、妖1、人6) 4の場合 (狼1、狂1、妖1、人6) まだ望みが繋がるのよ。 | |
(46)2004/12/31 01:18:40 |
織子 レベッカ >>46続き ★ 3 わからない・・・。私視点だとゴードンは真なんだけど、妖魔がグレーに居たら 狼自信もピンチっぽい気がするのよね。 ニーナが狼で、判定を割らせない為に襲撃されたか、そう思わせたかったのか。 もうちょっと考えてみるわ。 | |
(49)2004/12/31 01:28:23 |
牧師 ルーサー 現時点での私の暫定意見 1 ■オードリ− 昨日の集計論が気になったので。すまん。 □ダニエル 固定観念イクナイw妖魔の占い騙りは戦術としてあるぞ。 2 ▼レベッカ これだけ村に貢献した人を吊りたくない。多分真だ。 でも戦術上はこの一手しかない。 ▽ニーナ 決定的な疑惑が出てきた場合のみ吊り。 3 ゴードンが真なのが狼にわかるのは、エレノア狼の場合のみ。 (判定が二人とも白のみだから)一瞬エレノア吊りたくなった。 昨日の後半から、私のエレノアへの信用は急落している。 かと言ってゴードンは信用できない。レベッカ吊りで1日様子を見たい。 ノーマンには「ぬるい」と言われると思うが、決め打ちは明日にしたい。 | |
(54)2004/12/31 01:52:14 |
ちんぴら ノーマン ふぅ。さーてちんぴらに戻るか。ちんぴら? まず最初に>>31できちんと説明すると言ったがよ、 撤回するぜ。なんてったってオレは悪党だからな。 代わりに、ルーサーに返事を書いてやるぜ。 悪ぃな、ニーナ。 (指摘箇所が多すぎて発言しようがねえのは内緒だ) おめえら真似すんなよ? ひひひ。 | |
(56)2004/12/31 03:41:45 |
ちんぴら ノーマン >>48 ルーサー、オレは只今ウンコマンだ。負けてもねーのに 戦犯追及はしねえ。 ゴードンが真? 喰われた白さはあるが、発言は無茶苦茶だぜ。 響きも綴りも似てない自分の名前を(しかも最初あってたのに) 2日目にも間違えるとか正気じゃねえ。なんのサインだ? >>3:56を見ろ、何度も指摘されてんのに、相変わらず相互 とか言ってるぜ? >>2:55だけでもオレは吊るな。 ゴードンが真の可能性は「真占い師が、生き延びるために 迫真の狂人騙りを用意周到にした」場合だけだぜ。 大体一番まずいのが、全ての意見が「村のため」でなく 「自分の真偽」を明らかにするため、に向いてるところだぜ。 こんな嘘臭くて、自分を占わせようとして、しかも喰われちまった 野郎は狂人しかいねーだろ。 エレノアが偽? 占い師視点でまともなことを言ってるのは、 こっちだぜ? 時々間違えるが間違えや漏れは誰にでもある。 ニーナと絡めて偽にしたいようだが、ゴードンと絡めればどう みても真だろ? ニーナが黒? エレノアが白出してんじゃねーか。信じられねーが そうなんだろうよ。 | |
(57)2004/12/31 03:43:16 |
ちんぴら ノーマン レベッカが白? 確定白の狂人霊媒師に対抗しなきゃなんねーのに、 しょっぱなから「吊られることは覚悟できてるよー♪」だ?>>3:29 村にとってなんのメリットもねーじゃねぇか。真+狂で真を吊る? 両吊りで無くても白数は減るわ、村には役立たずの霊媒師が残るわ 全力で回避しなきゃいけねーところだろうが。全力で主張して 狼に見えるかもしれねえ? とか、心配したかもしれねえがよ。 簡単に吊られるのは危険だと思うから、とか大人しく吊られる のが不安だから、と言ってる>>3:167場合じゃねぇ。 自己保身なんて立場よりも、村への最善策として主張しろよ。 こんなに村に役立つ狼がいるか?ってのもよ、生き延び 妖魔を潰すには、そりゃ村人ステルスするだろーが。 この場合、ゴードン:狂人(守護の可能性低)を喰う事で、 真占い師エレノアに狼、白いニーナにも同様に狼の疑惑を おっかぶせることが出来るぜ。真を喰わなくても、白+真を 吊りで2人始末できるわけだ。悪くねえ。狼側はリック吊りを 挽回できるところだ。 (※ただし、霊媒師の真偽と占い師の真偽は連動しねえ。) | |
(58)2004/12/31 03:45:20 |
ちんぴら ノーマン ふん。それじゃエレノアとケネスに行くぜ。 ■エレノアに対する疑問・質問 >>25に対する>>40に答えて。 >>41 レベッカが白出しされた場合に、なぜ「村人から見て」エレノアが 「妖魔疑惑」でないと数が合わないのか? 例えば。レベッカ真、ケネス狂、ゴードン真、エレノア狼で 十分「レベッカへの白出し」かつ、エレノアが次に疑われる 状況はある。この意味で>>40に対する答えに>>41は「全く」なっていない。 これは、狂人ケネスに「レベッカ吊ったら黒出しなさいよ」 もしくは「私が狼だ」と言ってるいるようなものじゃねーか? 狼側には霊媒師の真贋は既に分かっているしな。 ちなみに、だ。>>3:141これも答えになってねぇ。 3番目に様子をみて出てきたことを指摘されているんだっつーの。 ※他多数 | |
(60)2004/12/31 07:09:51 |
ちんぴら ノーマン ■ケネスに対する疑問・質問 正直に言って占い師CO直後の行動は、狂人にしか見えねえ。 >>2:69なんかは狂人COだろ。その結果襲われずに済んだと 言うかも知れねえ。霊媒師が狂人騙りをしたってな。 だがあの段階では「確定白が2人、占い師候補が3人」だ。 狼の襲撃先は山ほどあり、あのタイミングで狂人騙りを おっぱじめる意味はねえ。真の狂人なら別だがな。 狼側に、「3人の中に狂人は居ませんよ〜」と連絡する意味はある。 >>3:212 狂人騙りを臭わしてるがよ。 >>3:201 自分が真で先に吊られるんだったら、必ずレベッカを吊って くれと言わないか? レベッカが狼側であることは間違いない わけだしな。ものわかりのいい霊媒師のフリに見えるぜ。 仕方ないってのもわからねえ。 | |
(61)2004/12/31 07:13:34 |
ちんぴら ノーマン (続き) >>3:211 結社員1名潜伏を選択した時点で、地雷か騙りかで 使われるに決まっている。予め同意していたことについて、 ここで非難するのはおかしい。さらに、狼側の何がばれたのかを 聞き出そうとするのもおかしい。騙った結社員が持つ情報は 村人と同じ分量だ。策を練る結社員には言えるはずが無い。 村人だったら自分で考えることだ。怒るところじゃない。 そもそも、狂人騙りをするほどの村人なら、あのタイミングで まとめを邪魔する意図が不明。>>3:241でシャーロット結社員を 予想してた村人がルーサー真だと思い込んでいたというのも 信じ難いが? ちょっと待ってみて出てこねえと思って、黒出しで騙ったんじゃねーの? 霊媒師だったら確定白かどうかよりも、更新直後に霊媒結果の 方が先に目に入るだろーが。●なんで第一声じゃねーんだよ。このボケが。 ※他多数 | |
(62)2004/12/31 07:14:46 |
双子の片割れ ウェンディ 寝てなくって頭も痛いし、考えがまとまらないぃぃ。(目が回ってる感じぃ) 吊り先占い先の候補は、寝て起きてから、出させてくださいぃ。締め切り時間は了解していますぅ。 それで、ゴードンさんが襲われた理由については可能性を考えてみましたぁ。 グレーの中にいる狼を占われるのが怖かったからだと思いますぅ。表に出てる狼が順に吊られても、潜伏狼を残す作戦だと考えましたぁ。 可能性としては・・・。 1.真占い師襲撃 狼は、ゴードンさんを真占い師だとわかって襲撃した。 この場合、エレノアさんが狼側で、エレノアさんは切り捨てられた? 2.狂人占い師襲撃 真占い師のエレノアさんの信用を落としたかった。 狂人のゴードンさんを襲うことで、ゴードンさんを真に見せかけたかった。 3.占い師さんを襲って、霊媒師さんに狼が居るようにみんなに思わせたかった? 4.逆に、占い師さんを襲うことによって、残った占い師を狼に見せたかった?としたら、霊媒師さんの中にいる狼を隠すためでもある? | |
(66)2004/12/31 08:17:46 |
医師の養女 ニーナ >>68の理由とプラスして… 私が相互占いでも良いと思った理由を書いておこうか。 ちなみに、妖魔が混じっていない事の方が、 「可能性」的には高い事を断っておくよ? 1234 567 ゴードン 狂占占占 占占狂 エレノア 占狂狼狼 妖妖妖 ケネス 霊霊狂霊 狂霊霊 レベッカ 狼狼霊狂 霊狼狼 今日の結果から行けば、5〜7が妖魔の混じっていた場合の組み合わせ。 1〜4はダニエルさんが出した考えだね。 ダニエルさんは妖魔が騙ったのを見たことが無いみたいだから、 省いたようだけど、5〜7でも流れ的には…キッチリ符合するんだよね。 そして引っかかっていたのが…エレノアさんの相互占い反対の姿勢。 あれは「占いが無駄になるから」と言う言葉を隠れ蓑にしての、 「自己防御」だったんじゃないか…って思える訳。 だってエレノアさんが、狂人や人狼ならば… 相互を占いして、占いを一回無駄にしたほうが都合が良いじゃない? 真占い師だからこそ、ゴードンさんを狂人だと見切っての反対ならば、 レベッカさんは一体何者なんだろう…って事になる。 | |
(69)2004/12/31 09:36:30 |
医師の養女 ニーナ そして、>>69への反論になるけど、これは今日になって分かった事… 私の言う妖魔がエレノアさんは妖魔かも説のマイナス点になるけどね。 エレノアさんの私への判定は白。 エレノアさんが人狼であるのであれば、私に黒出しをした方が オイシイと思うんだよね。 何処かの誰かさんが私を吊りたがっているようだし。 また、ノーマンさんが言うように… 私は>3:210で能力者に潜む妖魔説を出したよね? アレを人狼COとノーマンさんは思っているようだけど、 私が人狼で、エレノアさんが人狼ならば、それをやる必要が無いね。 どっちかというと、黒判定を誘ったんだけど、ちょっと考える事態になった。 人狼側・妖魔であれば喜んで黒を出してくると思ってたんだけどね… けど私の中では、エレノアさんへの不信感は拭えてないなぁ… | |
(70)2004/12/31 09:37:25 |
木こり ダニエル よう、起きたぜ。 お前さんたちの意見を聞いてると、妖魔も占い師を騙る事はあるみてえだな。 ニーナよ >>69の表はおかしいな。 1.6は狂人が居ない。7は占い師が居ない。 2.それで本当に全てのケース? 3.妖魔が霊媒師に居る可能性を考慮していない 霊媒師に妖魔が居る可能性は排除しても良いかもしれねえが、その時はその条件を明記する方が良い。 や り な お し | |
(72)2004/12/31 10:21:38 |
牧師 ルーサー おはようニーナ。誰かさん登場だ。 なら相互占いの有効性を説明してみてくれるかい? メリット・デメリットを挙げて比較して欲しい。 占い師に妖魔がいる可能性があるのは同意だ。 しかしそれは「可能性」に過ぎない。 最高のケースは「占いが死んで他に死体が出る」 これなら最高だ。真占確定+妖魔呪殺だからね。ただし 「占いが死んだだけ」だと困ったことになる。 占い食いの可能性や守護者GJ+妖魔呪殺の可能性がある。確定情報なし 「白白」ならケネス霊媒が確定。だから偽占い師は白が出せない。 (ただし、相手が先に発表して黒なら出すかも) 「白黒」だと順番によるが、ほとんど情報がない。 「黒黒」ならどっちかが狼。占いと狼の交換は中盤では不利なので 両吊りはとりあえずできない。(終盤吊りだろう) 仮に妖魔の「可能性」があったとしても、作戦としては成立しない。 私が狼なら、占い食いにいくだろうし。 | |
(74)2004/12/31 10:31:32 |
医師の養女 ニーナ 正直、馬鹿結社には付き合いきれないと思ってるよ… >>3:155 「相互占いをやるのであれば、今日がチャンスだと思うんだよね。」 これが、牧師さんが私を疑うようになった端緒なんでしょ? 相互占いは作戦として成り立たない…それを推すニーナは黒だ! って言いたいんだよね? 大前提として、相互占いは占いCOした人が、全員生きていないと意味が無い。 今日みたいに、占い師が襲撃されれば、その作戦を使うことすらできない。 だから、私はチャンスだと言ったんだけどね… | |
(79)2004/12/31 10:55:00 |
牧師 ルーサー ステラ、あなたこそ落ち着けw 2日目のアンケートを思い出せ。>>2:130。ほとんどがNOだったろう? あなたがそれだけ信用される結社だと言うことだ。だから私は鬼になれる 集計はダニエルがいる。攻撃はノーマンやレベッカがいる。 決定ができるのはあなただけだ。それを忘れるなよ | |
(81)2004/12/31 11:10:23 |
修道女 ステラ 良い子の皆は私の食生活を真似しちゃいけないよっ☆ >>86 結社員のせいだというなら、私はニーナさんを「白」と発言しましょう。 村人は疑われないように、疑われても回避できるようにするもの と、故郷の兄に教わりましたので… たしかに、ニーナさんの意見は正しい物もあります。 リックさんを吊ったのは間違いだったかもしれない でも、ケネスさんを吊らなくて良かった、とも思います。 今日もptとの戦いな私です。orz | |
(90)2004/12/31 11:56:46 |
木こり ダニエル ログを読んでて思った事があるので投下しておく。 ●ゴードンは狂人か真占い師か? オレは占い師のCOタイミングに着目してみた。 ゴードンのCOは>>2:4だ。ルーサーの後に二人目としてCOしている。もしゴードンが狂人だとしたら、こんな事はしないと思うぜ。 狂人ならもう少し様子を見ると思う。 だからオレはゴードンは真占い師じゃねえかと思うんだよ。 | |
(92)2004/12/31 12:01:13 |
医師の養女 ニーナ 1「昨日の状況下で」成立すると考えるか? まず、こう言う事は言いたくないけど…システム的には可能っぽいかな。 【占い結果→襲撃】という流れみたいだし。一応成立すると思う。 ついでにいえば、エレノアさんを妖魔だ…と決め打ちが出来ない以上 「可能性」という観点から見れば、有効度はかなぁり…低いよ? (詳しくは昨日の統一占い支持者の意見を参照) 全員(だっけ?)が統一占いを望んでいる中で、 私が相互を希望しているような意見を出す。 誰かが厳しくツッコミを入れてくれたら、判断材料が増える…というのもあって、 曖昧な回答にしたんだけどね。 実際に釣れたのは結社員だった訳だけど… | |
(99)2004/12/31 12:49:57 |
牧師 ルーサー さて 昼の部最後の長文だ。 >>57 相対思考(例 エ真ならニ白)は大事だが、絶対思考も必要。 <まあ>>65あるし、ノーマンはわかってると思うがw> ゴードンは信用0だ。疑惑は書くだけPTの無駄w(すまん) エレノアは昨日の135-141-190-229-231の流れを読んでくれ。信用なし。 普通2人霊媒判定割れは両吊りだ。片吊りで済むならなおさらOK。 レベッカ以外のグレーが出てきたら即吊ってた。死の覚悟は当然。 (私は「ぬるい」タイプだw) 絶対思考で次の5つを考えてみよう。〇?×の三択だ。 占い真狂?エレノア真?ケネス霊媒?ニーナ白?レベッカ黒? 全部〇ならエレノア決め打ち開始なんだが 私の答えは ?×??× だ | |
(102)2004/12/31 15:24:13 |
村長の妻 エレノア とりあえず、今見たわ。大掃除の途中だから、質問に答えたら、また離席するわよ。 まず、>>40ノーマンさんの質問だけど、あれに対しての答えとして>>41は確かに不十分ね。あの答えになった理由としては、私視点で、自分が狼でないということを自明のことにしてしまったからよ。村人視点では私が狼というのも十分な説ではあるのよね。 >>43ダニエルさん もうニーナさんがいるということを示したから、いいかしら。私自身は見たことがなかったんだけどね。 >>94ダニエルさん 黒判定で出てきたからよ。あの時点で、シャーロット吊りに流れている人が結構いたわ。村人視点では仕方がないのかもしれないけれど、私の視点からは白を吊ることに何の意味もないばかりか、害でしかない状況だったわ。そして、ルーサーが結社員ではないかという結論に達した(理由はいいわね?)から、COして結果を引っ込めなさいといったのよ。もっとも、ステラから見ればルーサーは結社員だったわけだから、シャーロットの確定白はわかっていたことだし、吊りにはならなかっただろうけど、それはルーサーが結社COしたからこそいえる結果論よ。 | |
(106)2004/12/31 15:44:01 |
未亡人 オードリー アンケートはちょっと時間かかってるわ・・・。かなり迷ってるのよね。 4 妖魔の能力者騙りは見たことがないってだけ言っておくわ。 ちょっと一言。 ステラに>>83 ん〜これはホントに時間が切迫しすぎて焦ってたってのがあるのよね。誘導に見えた?自分でも混乱してて分けわかんなかったわ・・・ノーマンに指摘されてもわかんなかったorz ルーサーに これは言いたくはないんだけど、正直ルーサーに対する不信感というか不快感はわたしの中にもあるのよね。ルーサーは>>2:128で相互占いは大博打だって言ってたでしょ?でもみんな統一・交互を推してた。だからてっきりあのあとルーサーから占い師の中に妖魔がいる説得力のある説明を聞けるんだと思ってたわ。それが結社に擦り寄る人物を釣ってたですって?じゃあどうして昨日の占い・吊り先は多数決だったのよ・・・。それともう一つ、>>54レベッカが真だと思うんなら根拠を聞きたいわね。真だと思ってるのに吊り候補に挙げる理由も。>>26の表で3の場合はかなり不利になるからレベッカ吊りについては慎重にいきたいわ。 | |
(107)2004/12/31 15:44:30 |
村長の妻 エレノア あと、>>3:141についてなんだけど、私が画面を読み込んだときに既にルーサーの黒出しはあったわ。それで、文章を書いて発言前にもう1回読み込んだわけ。そしたらゴードンのCOもあって・・・。 だから2人という表現をいれて発言しただけよ。 様子を見ていたのではないことは神かけて誓うわ。 | |
(109)2004/12/31 15:51:23 |
牧師 ルーサー >>104 ニーナ、批判じゃないからね(汗)誤解しないでね。 どうも私は口が悪いな。反省します。 orz | |
(112)2004/12/31 15:58:35 |
のんだくれ ケネス >>62 の質問が明確にわかりません。答えやすい質問の仕方をしていただけると助かるのですが。 ルーサーを非難している事がおかしいといっているのですか? でしたら、ただ、結社の作戦としてはちょっと独裁過ぎるし、ただ単に狼側のミスを誘うためだけにやるにしてはもうちょっと要点をまとめて答えやすいようにしてほしいという要望もこめて質問しかえしたのです。あれでは単にログを増やすだけで大事なことが埋もれてしまう可能性もあるし、しゃべりたくてもpt足らなくなってしまいます。 まあ、こういった結社員の作戦もいいとは思いますが、私の中では不評ですね。やめろとはいいませんがもうすこし簡潔にやってもらいたいです。 一応、>>3:226でフォローしているつもりだったのですが、わかりませんでしたか? | |
(117)2004/12/31 16:12:12 |
のんだくれ ケネス ちょっと覗くたびに質問が増えてる・・・ >>104 ルーサーあなたがやけに信頼しているノーマンが狼の可能性もありますよ?現にまだ食われてないじゃないですか? あれだけしゃべっているノーマンが狼だった場合あなたが誘導されてしまう恐れがあったのと、グレーから私が妖しいと思う人を述べたのと、占うにしてはエレノアは信用できないという点から彼を第2つり候補に上げました。 ノーマンにチンピラさながらの口調に戻ってもらいたかった・・とういうのもあります。ちょっと丸くなってきたのは村人の信用を得るためかな?と深読みしました。 | |
(119)2004/12/31 16:20:28 |
双子の片割れ ウェンディ 寝すぎましたぁ。 ★アンケートに答えますぅ。 1 ■オードリーさん □フレディさん グレーに妖魔がいると考えたとき、この2人が一番それっぽいかなぁと思いました。 エレノアさんが、真だとしたら呪殺に期待したいと思いましたぁ。 でも、はっきり言って、複数COの残りは、信用できるかどうかとも思ってしまいますぅ。 2 ▼エレノアさん ▽レベッカさん この2人のうちのどちらかは、狼だと私は思います。 そして、そのひとを信用するかという話と、そのひとが人間と思うかとどうか言うことは、別次元だと考えますぅ。 エレノアさんを第一候補に挙げたことは、>>3:2などの発言はゴードンさんが真占い師っぽく見えることと、>>25で、エレノアさんが妖魔疑惑を出しているのが、妖魔に注意をひきつけようとしている狼の発言のようにも感じてしまったからですぅ。そして、アンケート3に続きます。 | |
(123)2004/12/31 16:53:25 |
双子の片割れ ウェンディ 3 ゴードン食いについての感想と考察 >>66 で私なりに可能性を考えていますが、グレー潜伏中の狼を占われたくなかったためだと思いますぅ。 リックが本当に狼かどうかはわかりませんが、もしそうだとすると、能力者の中に狼が混ざっているとすると(少なくとも私はそう考えていますぅ)、グレー潜伏はあと一人です。それを絶対に見破られたくないと思っていると思うんですぅ。(リックが人間の場合は、グレーに2人ですけどねぃ) そして、占い師が襲われれば、当然霊媒師に狼がいるとみんなが思う・・・それを裏読みして、占い師さんの残りが狼だと考えましたぁ。(論理的じゃないといわれてしまうのかもしれませんがぁ) 4 妖魔の占い師騙りは見たことありますぅ。 | |
(124)2004/12/31 16:56:29 |
のんだくれ ケネス >>125 すいませんね頭が弱いのでひとつひとつ疑問文で掲示していただけませんか? | |
(130)2004/12/31 17:15:44 |
のんだくれ ケネス >>125 騙りでもいうぜ これは質問には見えません。 あの日の決定の邪魔にならねぇ理由 あなたが勝手に邪魔と思ってるだけです。 ところで何を決定したのですか? 質問を出すのなら答えやすく要点をまとめてしてくださらないとptの無駄です。 | |
(134)2004/12/31 17:39:39 |
木こり ダニエル アンケートだぜ変更する可能性もあり 1 占い希望 まあ今日エレノアを生かすとして、エレノアに占わせるなら妖魔疑惑で ■フレディ□オードリー 2吊り希望 ▼エレノア▽レベッカ エレノア吊りの理由は>>131の後半参照 ただレベッカを吊らないで残すのも恐いと思っているが、今後のレベッカの様子も見て判断。 3 ゴードン食いについて感想と考察 エレノアを切捨ててもグレーを減らしたくなかった人狼が天秤でゴードンを喰ったんじゃねえか? | |
(137)2004/12/31 17:52:02 |
のんだくれ ケネス すいません>>2:164でした。 | |
(143)2004/12/31 17:59:31 |
ちんぴら ノーマン >>142 それは二言目になった理由じゃねーだろーが。 | |
(145)2004/12/31 18:04:40 |
修道女 ステラ >>150 だって、私や他の人なら…自分が灰色でも 狼を見つけてしまったら急いで結果を伝えると思うんです。 自分が黒だと言われても…村のために。 ノーマンさんから切り上げの合図が出ましたので 下っ端ステラ戦闘員も撤収しますね。 …イーッ(甲高い声で) | |
(152)2004/12/31 18:15:54 |
のんだくれ ケネス >>154 あなたはアンケートに霊媒師COについて黒発見とは言っていませんよ?それに結社二人が言ってる意見ですからそれなりに効力はあると思います。 | |
(155)2004/12/31 18:29:29 |
未亡人 オードリー 今年ももう終わりね〜。わたしは年越せるかしら・・・。 それじゃアンケートに答えるわね。 1 今日の占い2名 ■ダニエル □ウェンディ エレノアが真である可能性を考慮して、グレーを潰していきたいわね。だから妖魔っぽいと思う人物を挙げたわ。 2 今日の吊り2名 ▼レベッカ ▽エレノア 理由は>>110。それから両方の可能性を考慮してエレノアも候補に挙げとくわ。 | |
(166)2004/12/31 19:31:26 |
牧師 ルーサー 私の考え ■ノーマン 理由は昨日と同じ。とりあえず白期待。 黒が出た場合の猛攻にも期待。真偽判定材料になる。 □オードリ− 理由は暫定と同じ。 ▼ニーナ 私は「ぬるい」人間だ。今日の決め打ちには反対する。 白か黒かは半々という印象。黒疑惑についてはログ読んでくれ。 エレノアは確かに疑わしい。だが、ゴードンも疑わしい。 一日様子を見よう。ニーナ吊りで霊媒判定を待とう。 もう一日エレノアに話す機会を与えよう。 まだ11人いる。勝負をかけるのは明日でも遅くない。 (>>161 こんな言い訳が通じるほど、私って馬鹿に見える?(泣) ▽レベッカ 第二候補。同じく様子見 私は今日のエレノア吊りには絶対反対だよ。ステラ 守護者へ 今日はあなたが信じる能力者を守って欲しい。結社は放置で | |
(174)2004/12/31 19:58:16 |
未亡人 オードリー >>25>>33>>46>>47>>54>>55>>122>>123>>137>>162>>166>>170>>173>>174 エレノア:■オードリ□フレディ▼レベッカ▽ ケネス :■ダニエル□オードリ▼レベッカ▽ノーマン レベッカ:■ ? ▼エレノア▽ ステラ :■フレディ□ウェンデ▼エレノア▽ニーナ ルーサー:■オードリ□ダニエル▼レベッカ▽エレノア フレディ:■ダニエル□ノーマン▼ウェンデ▽ニーナ ウェンデ:■オードリ□フレディ▼エレノア▽レベッカ ダニエル:■フレディ□オードリ▼エレノア▽レベッカ オードリ:■ダニエル□ウェンデ▼レベッカ▽ノーマン ニーナ :■□ ▼エレノア▽レベッカ ノーマン:■ウェンデ□フレディ▼エレノア▽オードリ | |
(181)2004/12/31 20:07:50 |
村長の妻 エレノア まず、どこから言えばいいかしらね。 ルーサーが結社員かもしれないと思ったのは、以前から言っている通り、あの日のアンケートの回答を見たからよ。確かに結社COを促したことは事実だけど、当然のことながら、ルーサー結社に確信をもっていたわけじゃない。だから、あれは、結社でなければ吊り候補に挙げるわよ、という意味だったわ。 で、今日ゴードンが襲われたことで、私に狼疑惑が飛んできたわけだけど、私が狼なら、そろそろ妖魔の存在が怖くなってくる頃だし、占い先噛みをかぶせるのが普通よ。あえて占い食うことで、妖魔に油揚げさらわれる危険を犯すよりもね。 だから、少なくとも私は今日の占い襲撃に関してはかなり疑問をもっているわ。 | |
(206)2004/12/31 21:17:18 |
未亡人 オードリー >>216が最終決定でいいのかしら? | |
(217)2004/12/31 21:41:10 |
双子の片割れ ウェンディ >>218 了解ですぅ。 | |
(224)2004/12/31 21:44:02 |
村長の妻 エレノア >>220 言うまでもなくそういう展開になることはわかっているわよ。 | |
(229)2004/12/31 21:46:17 |