村長の妻 エレノア >>32 わかりましたわ。ではそれについては協力させていただきます。 | |
(34)2004/12/28 22:23:34 |
牧師 ルーサー >>5 エレノア・・黒出しは度胸の問題ではないと思われw まあ、同業者同士争っても不毛だ。とりあえず仲良くやろう。 | |
(39)2004/12/28 22:28:49 |
織子 レベッカ >>58 あぁ・・・言わんとする事は分かったわ。 | |
(62)2004/12/28 23:08:33 |
牧師 ルーサー ゴードン・・リックは>>6で発言している。あとはダニエルのみ。 とりあえず落ち着けw(誰かPTください) | |
(73)2004/12/29 00:00:28 |
未亡人 オードリー >>78 いやん、それもそうね。はずかしいわ。 | |
(86)2004/12/29 00:28:38 |
牧師 ルーサー 昨日の暴走の理由 まず、村の衆に占い師が暴走したことをお詫びする。理由は 1 仮決定を出せば、結社の相方が出てくるかと考えた。 ステラは動けない。なぜかグレーが決定出しているw。 この異常事態なら、結社が出てきてまとめやってもいいだろうと。 私がまとめやって疑われるよりはましだと考えた。 2 シャーロット=結社員だと考えた なぜ、ステラがシャーロットにこだわった理由を考えた。 シャーロット=結社員? シャーロットの発言内容は的確で、結社員ぽかった。 初日から結社トラップ狙いの意向なら、通してみようかと。 黒が出て一番びっくりしたのは、多分私だと思う。画面見直したしw 3 本気で怒った&呆れたから どこの世界にまとめ前にPT使い切る結社員がいる? しかも、結社CO後もネタに走り、PTを浪費している。 ネタがいけないとは言わないが、PTのご利用は計画的にw 以上の理由から暴走してしまった。皆の衆すまん。 | |
(91)2004/12/29 00:39:54 |
牧師 ルーサー ■ゴードン占いの根拠 初日から妖魔疑惑は持っていた。まとめステルスをする妖魔の話は 私も聞いたことがあるからだ。そこで「釣り」を仕掛けてみた。 >>50 後半部分が「釣り」だ。ゴードンが絡んでくるかと思ったら・HIT その後のゴードンの動揺っぷりにも注目して欲しい。 妖魔の可能性はかなり高いと考える。確かに相互占いはセオリー違反だ。 しかし、呪殺失敗の場合でも占い師の組み合わせ推理の元になる。 私→ゴードン ゴードン→エレノア エレノア→ゴードンの占い希望 | |
(95)2004/12/29 00:50:04 |
修道女 ステラ 結社員COは、まだにしておいてください相方さん… 黒1人くらい、どうにか私が道連れにします。 …信者駄目ですね、そうですね。orz >>91 信頼していいと思います。この回答は… 特にC、愛ある一撃が身に染みました。 10ptで名前だけでもいえると思ったのが間違いでした… が、今、疑うべきは貴方。 無闇に絡んで、私を疑ったからという理由で信頼してきましたが… | |
(97)2004/12/29 00:53:01 |
牧師 ルーサー □ケネス占いの根拠>>69の発言に突っ込み 村人がこれを言うのは村のためにはなりません。←なら言うなとw それを考慮すると←結社を考慮しなくても 未発言に真がいる可能性あり (例 狼狼狂 狼狂妖など) さらに発言全体を見ても特に問題がない。なぜ村人が〜の前置きがいる? この発言が根拠。 | |
(99)2004/12/29 00:55:58 |
牧師 ルーサー ▼ミッキー吊りの根拠 1アンケートにもっとも非協力的な人物であること>>1:193 1:300 記号をつけない。白か黒かも言わない。具体的な理由も述べない。 (ノーマンは協力的だぞ。発言に通訳が必要だがw) 2結社に擦り寄り&暴走を奨める部分がある。>>1:233 他 アンケートで意見を言わないのに、結社にはいろいろ言う。 「結社はミスリードしても恨まない。それが能力」? 勝手に決めないでくれ。私は恨むぞ(マテ 3村人側に不利だと思われる「13時非結社CO」にこだわる。 私の考える非結社COは、更新後早期に行われるものだ。1時間以内とか 相談時間を制限する意図がある以上。それが当然だと思ってる。 ところが・・15時間も与えてどーする?w >>1:287も軽い「釣り」なんだが反応が>>1:299 (微妙だと言ったのは釣りのため。狼の相談時間の分不利だと考える) うそつきには時間を与えるな? 15時間は充分な時間だ。 私から見たあなたは「結社に擦り寄る人狼」か「協力しない村人」だ アンケート神曰く「神の手たるアンケートの冒涜者は死あるのみ」 | |
(104)2004/12/29 01:28:32 |
牧師 ルーサー ▽ノーマン 理由は>>1:256の謎の占い回避 そして・・ はっきり言わせてもらおう。暴言吐き過ぎだ。 鉄の掟には暴言禁止の項目はないが、私個人は「ナシ」だと考える。 まだ私一人が標的ならいいんだが、無差別攻撃らしい。 他の参加者やギャラリーの感情を少しは考えろ。 謝ればすむと思ってるなら、それは子供の論理だ。 「いい加減にしろ」 それが無理ならお願いだ。「標的は私一人にしてくれ」 私も口が悪いので注意することにしよう。 <感情論です。ログ汚しごめん> | |
(112)2004/12/29 01:50:44 |
修道女 ステラ >ミッキーさん >>89よ。地雷として占い師を名乗ったのなら… 「自分が結社員だと言いたくない」と思うの。 地雷で紛れていたらこっそり私に、ルーサーさんを吊らせるわ。 そもそも、名乗り出たところで… 狼に襲われて、村は頼りない私に任される。 私は意見がはっきり持てずに 寄り添う人を盲目的に信じてしまう… それか、私も食われて混沌とする。 そんなのは御免だから、私は片割れの結社員の意見を待ちます… く、来るかな?来るといいな?見捨てないで…orz | |
(114)2004/12/29 01:57:52 |
ちんぴら ノーマン …終了したんかな? ◆>>112 に関してだが、オレに言われたことが、 「口調の問題ではなく、理不尽だと思われた暴言」 を言われたと思われた人は、◎とアンカーをつけて挙げてくれ。 きちんと全部目を通すぜ。ただ、無駄にptは消費させたくない。 何かのついでに短く足しておいてくれたらありがたい。 この話題は議論には挙げないでくれ。 | |
(117)2004/12/29 02:12:38 |
ちんぴら ノーマン >>1:339 いきなり意味が分かりません。あなたのアンケート神は、 共有者の暴走を止めるためだったかと思います。 ここで多数決は危険と言い出すことは、それまでのあなたの 発言および、日が変わってからも主張しているアンケート 絶対主義を根底から否定するものです。多くの人から促しを 受けptを浪費したことになりませんか? 「ステラの意見を尊重」とあるのは、あなたの思想の正反対の ものであるように見えます。別に「意見を尊重してアンケート結果 から選ぶ」で問題ないように思いますが。事実多数決でいいのでは という意見が、数名から挙がっていました。 あなたが真占い師であれば、なおさら前に出る理由はありません。 異常事態に見えたかもしれませんが、後にあなたが言い訳された ように、「潜伏共有者を引っ張り出すことを狙った」などという ことは独断で決められることでは無いと思います。 共有者1名がCOをいうのは村の決定だったはずです。 それこそアンケートで。 | |
(119)2004/12/29 03:57:51 |
ちんぴら ノーマン 共有者を引っ張り出してしまっては、共有者による騙りも出来なく なります。怪しまれるのを覚悟で、普通の村人が集計することと、 真占い師が疑われることのどちらが良いかは、考えるまでも無い ことだと私は思います。 私には致命的な暴走にも見えませんし、緊急事態だとも思いません。 潜伏結社員の方が(時間の都合もあったかもしれませんが)、COして 無いことからも、少なくとも結社員2名の間では、そこまでの問題では 無いと考えていると想像できます。 直前に戻られた多くの方が、>>345を引用し本決定と判断しております。 あなたはこれを個人の勝手なまとめであるとは、一度も説明されません でした。明らかに誘導する意思があったと判断されても仕方ないと 思います。 | |
(120)2004/12/29 03:58:17 |
ちんぴら ノーマン >>91 画面を見直して、文章を打ち込んで更新後23秒で書き込まれるとは あまり思えません。事実かもしれませんが、あまり派手に書かれる 必要はないと思いますが…。別にコピペで出来ないことではありま せんが。 シャーロットさんが結社員かどうかなどということも、あなたの判断 です。先に述べたとおり、アンケート結果ではなくあなたの意志を 仮決定に出したことになります。正直あり得ないと考えます。 また、本気で怒ったかどうかも、答える必要が無いと思います。 >>95 「釣り」にゴードンさんがひっかかったと仰っていますが、 横着して突っ込まなかっただけで、私も多分ゴードンさんのような 発言をしたと思います。その際に、やはりゴードンさん「が」 妖魔であると判断されますでしょうか? | |
(121)2004/12/29 03:58:49 |
ちんぴら ノーマン >>99 ケネスさんがおかしなことを言ってると思うのは私もそうですが、 狂人なのか、狂人のふりをした潜伏能力者か、狂人のふりをする 妖魔、狼なのか、可能性が色々あります。発言がおかしいのは、 見ればわかるので、むしろ何だと思い占い対象に挙げられたのか という方が聞きたいのですが如何でしょう? >>104 13時COと書いている時点で、勘違いされているのかもしれないの ですが、>>1:309をお読みになったでしょうか? 近隣の村でも似た状況はよくあるようですが、 「2日目第一声CO」程度にしか決められていないことが殆どです。 単に各自が早く発言すればいいだけのことかと思います。 それよりも条件がより厳しくなっていることに対して、 問題があるとは到底思えません。 | |
(122)2004/12/29 03:59:10 |
ちんぴら ノーマン そして狼側の騙りをみなさん気にしていましたが、この設定は 「真占い師に時間を与えるもの」と考えています。 真占い師が間に合わなかった場合のデメリットを考えたら、 更新前になっていきなり1時間以内でCOしろなどと言うのは無茶に 聞こえます。(占い師本人がすぐ来れる場合のみ、本人は制限を 短くしろ!と言いたくなるかも知れませんが、他の村人にそんな ことは分かりません。) 遅くなりすぎることでその後のアンケート集計、決定が 行えるかどうかが問題になるため、あの時間を設定されたと 私は判断しました。 偶然、主張された3名の方が、全員COされました。 ですが、これはただの村人の視点ではなかったからだとしか、 私には思えません。ですので吊りの理由にはならないかと 思います。これでも当然だと主張されますでしょうか? なおミッキーさんに関してですが、彼は非占い師COをしないことに 対しての反応をしたわけであり、意図を汲んでその後私が指摘を しております。明らかな誤読と思われます。 >>109 あなたはアンケート神を冒涜していますね。 | |
(123)2004/12/29 04:00:04 |
牧師 ルーサー <<114 ステラ・・弱気イクナイ。あなたは1人じゃないんだ。 結社の相方と9人の村人が、あなたの仲間だ。 もし、結社COについて迷いがあるなら(あくまでも「もし」だ) 神の手を使い、人の意見を聞くことで、自分の考えを整理することだ。 珍しく(ごめん)意見を言ったミッキーを即却下もイクナイような気がする。 アンケート追加を提案してみる。許可なら追加して欲しい。 【これはアンケートではありません。結社許可待ちです】 3 結社員の今日COについて(イエス・ノー) おそらく「ステラ一任」という意見が殺到すると思われるので、 必ずイエスかノーか答える方式にして欲しい。 <現在の村&ステラの状況>と<結社地雷の威力>の二択だ。 あくまでも提案なので、採否はステラにお任せする。 | |
(130)2004/12/29 07:32:35 |
職人 ゴードン >>93 儂は6だと思うな、妖魔は潜っていそうな感じがする 今日の占いは ●相互占い だが、誰が誰を占うかはステラに決めて欲しい あと占い先と襲撃先被らせれた場合も考えて ▼1日目は発言の少ない人1名 ▼リック リックは勘かのう | |
(132)2004/12/29 08:53:44 |
修道女 ステラ >>94に追加事項です。 ・結社員の今日COについて(イエス・ノー) ・占い師への印象 ニーナさん、ピーマンに轢かれただなんて… 恐ろしい村ですね。野菜が馬車に乗るなんて あ、私はピーマンの裁く抹殺を心から応援します。 | |
(134)2004/12/29 09:04:06 |
修道女 ステラ >>133 狼=シャーロットさんの場合という事でしょうか? | |
(135)2004/12/29 09:06:28 |
職人 ゴードン >>134 ●結社員の今日COについて ステラが殺されると考えるならCOすべきじゃろうが、明日以降でいいと思うのじゃ。 ●占い師の印象 真狼狼か真狂狼とみておる。ルーサーは赤文字流す暇なく喋ってるから狂人と見ておるのう (この喋り方だと方便出そうで怖い・・) | |
(141)2004/12/29 09:36:11 |
木こり ダニエル ここまでを見るとノーマンとルーサーは占われたがりに見える。熾烈な争いにはルーサーが勝利した筈なのだが……(w ここでちょっと不思議に思うのが、ルーサーが占い対象から外れた事だ。>>1:270を見ると「ルーサーは村人ぽいから」という理由のようだが…… ◎ステラへ なにかのついでで良いので、ルーサーを外した理由を簡単に説明してくれい。 ◎ノーマンとルーサーへ なんで占い対象になりたかったんだ?なんでも一番が好きだからか? | |
(143)2004/12/29 10:02:30 |
木こり ダニエル さてアンケートに答えるか ■フレディ □リック ルーサー吊りの意見もあるようだが、吊らないなら、こんな感じでスライド占いして行くのはどうだろう? ルーサー→A ゴードン→A エレノア→B ▼シャーロット ▽オードリー 吊りはシャーロットで霊媒師待ち。それ以外なら寡黙吊りでオードリー。 ●結社員の今日COについて しない方が良いと思うが、判断は任せる。 ●占い師への印象 ルーサー[狂人or真占い師] いきなりの黒判定は人狼には思えない。 昨日の占われたがりぶりを見ると狂人ぽく見えるな。 ゴードンとエレノア 真占い師と人狼の組み合わせでは無いかと思っているが、まだ良くわからない。>>55の発言はどうもくさいので、今のところエレノア真ではないかと弱く思うが。 | |
(146)2004/12/29 10:29:27 |
のんだくれ ケネス ★アンケートに答えますね。 占い先 ■ノーマンさん 長文に対して長文で返す、実に男気溢れますね。実際のところカジノだけでなく村を支配してるようにも感じ取れます。頼りになりそうなので占ってもらいたいです。 □ダニエルさん 本日もそうですが皆を引っ張ってくれる感じがします。こういう方の白黒ははっきりしたいですね。 吊り先 ▼シャーロットさん 当然占いの結果が割れたわけですから村のためにも吊られてもらい霊媒結果を期待します。シャーロットさんが黒ならすんなり偽占いもわかりますし、うまくいきますからね。守護者以外の能力者でしたらCOしてもらっても構わないと思います。 もちろん最終決定が出た後からですが。 ▽リックくん 現時点で一番発言数が少ないからです。それだけです。 | |
(158)2004/12/29 11:47:56 |
職人 ゴードン 炙り出せるのはいいのだが、占い師の真贋分からなくならないかのう 霊媒師の真贋分からないと>>158は成り立たなくなるんじゃないかの 最悪の可能性として、真霊媒師が狼に喰われると方向が悪い方へと・・まぁそれはないかの。 | |
(165)2004/12/29 12:55:40 |
未亡人 オードリー ★とりいそぎアンケート回答だけしておくわ。 ■ノーマン □ケネス 結社員の1人でもなくて占い師COもしてない中で、身のある発言の多い2人だから。 ▼シャーロット 占い師が複数出て判定が白黒分かれたら吊るしかないでしょう。明日の霊媒師待ちで。シャーロットが守護者なら黙って吊られてほしい。 ▽保留 夕方ごろまでの発言を見てから考えさせてもらうわ。 今の時点ならリックかフレディね。 ●結社員の今日COについて 反対。守護先が分かれてどちらかが喰われることになると思うの。ルーサーは初日から結社員2人CO、今残りの1人COをさせたいみたいだけど、そんなにCOさせたい理由って何? ●占い師たちへの印象 ルーサー:真ならシャーロットを吊りを言うはず。そこが理解できないのよね。狂人かも。 ゴードン、エレノア:どちらかが真で残りは狼。 まだ分かんないわ。 | |
(168)2004/12/29 13:30:23 |
双子の片割れ ウェンディ こんにちはぁ。ちょっとの時間で覗くには難しいほどに議事録増えていますね。とにかく、アンケート答えてみます。 ★ ■フレディさん □オードリーさん 私が初日で占いの希望にあげた人は、二人とも占い師さんだったんですよぅ。 それで改めて、考え直したんですが、フレディーさんが、よくいらっしゃるようなんですけど、意見らしい意見が少ないように思いましたぁ。オードリーさんは、狼が2匹表に出ているという発言が、逆に潜伏を隠す発言に見えたからです。すぐに撤回はしていましたがぁ。(たいした意味はないのかもしれないんですけど、気になったので。) ▼シャーロットさん ▽発言が少ない人かな。そうするとわたしも少ないかもしれないから、頑張らないとぅ。 占われた人が即吊られるのは、すごく申し訳ないような気持ちになりますが霊媒結果がでれば占い師さんの真贋がわかって、次には占い師さんの偽物さんを吊ればいいかもしれないし。 占い師さんの印象は、エレノアさんかゴードンさんが真に見えます。ルーサーさんは、自分で黒だしして吊らないと言うのがよくわからないのですが、どっちにしても人間ではあると想像しますぅ。 | |
(170)2004/12/29 13:46:34 |
双子の片割れ ウェンディ >>166 私もミッキーさんが、言う通りがいいと思いますぅ。 | |
(172)2004/12/29 13:58:14 |
未亡人 オードリー 自分用のまとめを投下するわね。 なんのかんのでpt使いはたす人が多いみたいだから。 占い先希望まとめ ルーサー ■ゴードン □ケネス ミッキー ■フレディ □ウェンディ ゴードン (相互・ステラ任せ) ダニエル ■フレディ □リック ノーマン ■リック □ミッキー ケネス ■ノーマン □ダニエル オードリー ■ノーマン □ケネス ウェンディ ■フレディ □オードリー リック ■ニーナ □フレディ 吊り先希望まとめ ルーサー ▼ミッキー ▽ノーマン ミッキー ▼シャーロット ▽ダニエル ゴードン ▼発言少 ▽リック ダニエル ▼シャーロット ▽オードリー ノーマン ▼オードリー ▽ダニエル ケネス ▼シャーロット ▽リック オードリー ▼シャーロット ▽発言少 ウェンディ ▼シャーロット ▽発言少 リック ▼シャーロット ▽オードリー | |
(174)2004/12/29 14:41:32 |
双子の片割れ リック ●どの人が本物の占い師かの予想 まだ、なんとも言えないんだけど… まず、組み合わせはふつーに、真狼狂だと思ってるよ。 僕の印象ではシャーロットおねーちゃんは村人っぽいんだ。 だから、黒判定を出した牧師さまは疑わしいんだ… だけど、牧師さまは占いを恐れてない感じだったから、 偽者だとしても狂人だと思うんだ。 でも、狂人で初日に黒だしは勇気がある気がしてしまうし… 昨日なんだか村のために一生懸命だったし。 つまり、牧師さまには真と狂の可能性があると思ってる。 他の2人の昨日の印象は、 ゴードンさんは村人っぽい感じ、 エレノアさんはステルス狼っぽい感じ、 っと思ってたんで… なんか、よくわかんないこといっててごめんなさい。 | |
(175)2004/12/29 14:55:18 |
村長の妻 エレノア 今来たわよ。アンケートに答える前に印象だけで話をさせてもらっていいかしら。 まず、ルーサーさん。シャーロットを自分1人が黒だと判定したのに、吊りに動いていないのは明らかにおかしいわ。占いの真贋がわかる可能性がある以上、シャーロットを吊ることで自分が真だと主張したいはずだわ。そして、>>95で自分に占いが向いていないのね。自分の占いが偽であることをよくわかっている発言に見えるわ。これが示すこととして一番可能性があると思うのは、ルーサーさんが結社というものだわ。結社員なら、その発言は納得できるものではあるんだけど・・・。ただ、もう全員の発言があった以上、結社員なら占いを撤回しなさい。特に黒判定で出たんだから余計よ。 そしてゴードンさん。こちらはルーサーさんの挙動不審に隠れているんだけど、昨日ルーサーさんの仮決定後すぐにコミット宣言しているわね。あの時点でステラさんはもうポイントがなかったから、仕方がないのかもしれないけど、占いとしてはちょっとね・・・。 | |
(178)2004/12/29 15:19:54 |
双子の片割れ リック それから…昨日のことなんだけどさ。 僕はステラさまが、やむなくしゃべれなくなってて、 村のみんなが協力すべきだと思ったから、集計したんだ。 誰にだって間違いはあるし、初日なんだし、 大体の方針は決まってたんだし、これから気をつければいいことなんだし。 そのことについて僕は、笑いこそすれ、怒ってない。 だけどさ、牧師さま。 僕ががんばって集計だしてるのにさ、 それに一言も触れずに仮決定出すのって、どうなのさ? 僕の努力はなんなわけ? あの時いた多くの人が多数決がいいかも、って言ってるのに、 PTが少ないからって強引すぎる気がするんだよね。 僕もあの時ちょっと時間がなかったから深く突っ込んでないけどさ、 牧師さまも、今日になって理由をいろいろ言ってるみたいだけどさ、 僕はもっとみんなの気持ちとか、雰囲気とか、 タイミングとか考えて発言して欲しいな… | |
(180)2004/12/29 15:26:59 |
村長の妻 エレノア じゃあアンケートに答えるわね。 1.占い希望 まず、私は占いを真、狂or狼、結社と考えているわ。だから相互占いは推さない。あくまでグレーの中から狼、妖魔に当たることを狙っていくわ。 ■フレディさん:RPが多くて発言の内容がね・・・。狼かもという印象は変わってないわ。 □オードリーさん:議論の要にだけ登場して去っていくような印象があるのよね。だから、こっちもステルス狼狙いよ。 2.吊り 私はシャーロット白と判定しているので、彼女の吊りには反対。全員の決定なら仕方がないけど、吊って白なら、ルーサーさんの偽が確定するだけで、私とゴードンさんの真贋はわからないわ。それも反対の理由だわ。 ▼リック:発言量が少ないと指摘されてから出始めた印象があるため。 ▽発言少な目の人(ただし、一番少ない人は除いていいかしら。ステルス狼や妖魔なら、少なすぎず適度な発言量を保ってると思うから。) 3.結社COについて 一応ルーサーさんだと思ってるんだけど、違うなら今日COにはNOよ。まだグレーが広すぎてCOしても狼には大きな打撃を与えられないわ。 | |
(183)2004/12/29 15:43:44 |
織子 レベッカ ら〜ららら〜♪ ★アンケートに答えておくわん。 占い希望 ■ニーナ □ウェンディ 妖魔狙い。あまり喋らない印象だし、何となく様子見しながら 流れに乗ってこようとしてるんじゃないかしらと思っての事よ。 私は相互占いは反対。占い師中に妖魔がいる可能性が低いと思うからよ。 今日は真贋を絞るために交互占いを希望するわ。 ルーサ・ゴードン→A エレノア→B って感じね。ダニエルの案よ。3人バラバラ交互を推さないのは、 それだと確定白を出すのにも時間がかかりすぎるから。 吊り希望 ▼シャーロット 残念だけど、白黒分かれたからには吊るしかないかと。 ▽フレディ 楽しい方なんですけど、あまり意見を仰らないかただわ。 あと、昨日の占い候補合戦でシャーロットと争っていたので もし吊って霊媒師が黒出ししてくれば、あの時の意見の傾向で 他のかたを吊るより情報が見えてくると思うの。 | |
(184)2004/12/29 15:46:58 |
織子 レベッカ ら〜ららら〜♪ >>181 まだ何とも言えないけど、牧師さんの予想ならロッテとエレノアで 狼が既に2人出てるのよね。 今日ロッテを吊れば残り1人。両吊り必須の霊媒を騙るかどうか微妙よ。 それでもロッテを吊るのに反対するつもりなのかしら? | |
(187)2004/12/29 15:55:10 |
修道女 ステラ >>143 ルーサーさんを外したのは「完全な村人」だと思ったからです。 私の言動を黒狙いとまでいいましたし… あ、これはレベッカさんも同じく信用していましたので 占おうとか思いませんでした。 …ただ牧師様の法が喋るから目立っちゃっただけです。 占いは一日に一回、なら白が出ると想像できる人を占うより 多数決で出た人を占って欲しい…と思ってたんですよorz 多数決じゃなかったですけどね……アンケート神さまゴメンナサイ | |
(189)2004/12/29 16:06:58 |
村長の妻 エレノア >>192 ということはルーサーさんは結社ではないのね? | |
(194)2004/12/29 16:18:07 |
双子の片割れ ウェンディ >>189 多数決のお話がでてますねぇ。 そういえば多数決のことで、引っかかってることがあるのぉ。 >>180で、リックは初日にがんばって集計したけど、その結果を無視されたと言っているんだけどぉ>>1:346では得票一位のフレディさんを外し二位のシャーロットさんを選んでるのはリック自身なんですよぅ。なんとなく矛盾感じてるのぉ。不自然な気がしましたぁ。 >>1:344の時点では普通にフレディさんが一位だったのに、シャーロットさん占いに決定になった経緯を議事録で読み返してみるとね? >>1:345のルーサーさんと>>1:346のリックが中心になってフレディさん占いを避けてるようにも見えてきたんですよぅ。ちょっと怪しく感じちゃいましたぁ。 その時は、非常時だからって思ってたんだけど、今日になってルーサーさんの占い師COとか、あとルーサーさんとリックのやり取りとか見てて、気になっちゃいましたぁ。 そう思ったのって、私だけかなぁ? | |
(196)2004/12/29 16:23:26 |
木こり ダニエル よーし考え直して来たぜ。 占い希望は変わらず ■フレディ □リック 初日などは人狼ぽいと思っていたが、妖魔狙いでもある。 吊り ▼ケネス ▽オードリー ケネスは>>67でルーサー真を主張している。この段階では人狼にはルーサーが狂人に見える筈。さりげなく狂人ルーサーを擁護しようとしたんじゃ無いかってな。 占い師の印象は ゴードン狂人 エレノア真占い師 と見る。これは順番からの推測だ。 | |
(231)2004/12/29 17:41:29 |
織子 レベッカ ら〜ららら〜♪ 統一占いのメリット ・確定白、判定割れがいちはやく確認できる。わかりやすい。 ・妖魔Hitをごまかす必要が無い為、占い先襲撃が起こらないと期待できる。 (但し確定白が危険ね) デメリット ・妖魔Hitによる占い師の真贋がわからない。 ・占い先を次々に襲撃されると、妖魔の情報を狼だけが掴む事になる。 交互占いのメリット ・占い師の真贋を判明させることができる。私が交互を推す理由はこれが大きい。 (早期に真贋がはっきりすれば、守護者の活躍が期待できると思う) ・狼が占い先を襲撃する可能性があるので、確定白が長生きできる。 喰われてもグレーは潰れる。 デメリット ・確定白を作るのに一手時間がかかる(判定割れも同様)。 ・占い先を喰われた場合は妖魔Hitがわからなくなる恐れがある上、ごちゃごちゃしてくる。 | |
(235)2004/12/29 17:59:08 |
双子の片割れ ウェンディ アンケートに答えますぅ。 ■ケネスさん □オードリーさん ケネスさんは、かなり多くの人が、ルーサーさんを狂人と思っていたらしい時に、真だと言い切ったことが気になりましたぁ。オードリーさんの理由は>>170 占いは、真狂と考えると、相互は一手無駄となるので、意味がないと思いますぅ。 交互だと真贋がわかりやすいので賛成です。妖魔の呪殺を狙えば、吊りが一手楽になるのかなぁ。ただ、後々状況が変わったら(霊媒師の結果とつけあわすとか)統一占いを押すこともあるかもしれませんねぃ。 ▼フレディさん ▽リックさん >>170では、フレディさんを占い候補に挙げていますぅ。その時に、疑いの理由が書いてあります。そしてですね・・・ >>196で、私がちょっと疑惑を書いているんですがぁ…。ルーサーさんは、結社員さんなので、この疑惑からは外れますぅ。(ルーサーさんごめんなさい) フレディさんとリックの関係が気になってしまうんですぅ。 | |
(249)2004/12/29 19:18:17 |
のんだくれ ケネス 占い先 ■ノーマンさん □ダニエルさん 理由も一緒です。>>158参照 吊り先 ▼フレディさん 理由は発言内容の薄さです。 ▽オードリーさん こちらも同様に昨日今日の発言数などから見ています。 ステルス狼狙いです。 二人とも言いがかりです。決め手となるものはありません。 情報ナイですからね。 | |
(251)2004/12/29 19:29:33 |
村長の娘 シャーロット ★アンケート回答 ■占い第一候補:ケネス 全体を通し、占い候補の挙げ方が同じ村人として見た際、納得がいかない。発言内容に共感が持てない。 □占い第二候補:リック 序盤に見せた、ステラを擁護する姿勢と、昨日の占い先決定段階の態度、ルーサーがCOして怪しまれる立場に立った際の攻撃、その行動パターンが気になる。 ▼吊り第一候補:フレディ 必要最低限の意見しか言わない。ステルス狼にしては潜みすぎな気もするが妖魔の可能性もあり、発言しない限りは今後も判断材料が増えず、このままステルスを通させてしまう事になる。 ▽吊り第二候補:ニーナ 時間の都合もあると思うが、全体的に後半で意見に乗ってくるステルス気味な印象。昨日の占い方針最終案で、最初の占い候補がルーサー・ノーマンだったにも拘わらず、理由も述べずに私に矛先を変えたあたりとか特に。普通はノーマンをそのまま占い先に挙げるのでは? | |
(261)2004/12/29 20:07:29 |
修道女 ステラ 回答者・吊り・吊り第二・占い・占い第二です。 エレノア:リック/ダニエル フレディ/オードリー シャーロット(未回答) ゴードン:発言少/リック レベッカ/ノーマン ダニエル:ケネス/オードリー フレディ/リック レベッカ:フレディ/ケネス ニーナ/ウェンディ ニーナ(未回答) ルーサー:ミッキー/リック ケネス/ニーナ ステラ:フレディ/ニーナ ケネス/リック フレディ(未回答) リック:変更アリ ウェンディ:フレディ/リック ケネス/オードリー オードリー:変更アリ ノーマン:オードリー/ダニエル リック/ミッキー ケネス:フレディ/オードリー ノーマン/ダニエル ミッキー:変更アリ | |
(263)2004/12/29 20:10:53 |
酒場の主人 フレディ とりあえず間に合ったかな えーと私の意見が薄いと言う人が多かったのですが 理由は今日まで仕入れの関係で7:00前後〜21:00前後までの時間、拘束されていたからです(疑義録多すぎて電波じゃまともな回答無理なんだよぅ) とりあえずアンケートに答える ■ノーマン 白黒はっきりさせたい、理由は皆と大体一緒だ、白だと頼もしいからな □ニーナ これといった理由はないけど、ニーナがステルスだったら嫌 ▼リック(黒狙い) ウェンディも言っていたが昨日の占い先を決めるときに 票操作していたから、シスターの意思を汲んでといっているが、多数決を取る以上結社も狼の票のことも考えていると思う、大体多数決で狼の票を考えていたら最大6票も縮んでしまう、これじゃ決を取る意味がないと思う ▽フレディ(グレー) 自虐的な意見だがとくに問題は感じない黒だったらラッキー、白だとしてもいなくなっても問題なさそうだし、うまい酒は飲めなくなるがな | |
(266)2004/12/29 20:13:53 |
木こり ダニエル >>275 ゴードン出来れば記号も付けてくれ | |
(278)2004/12/29 20:26:55 |
村長の妻 エレノア >>276 妖魔占いがあれば、さらに1日減るわね。ちょっと訂正。 | |
(282)2004/12/29 20:30:20 |
未亡人 オードリー ●アンケート回答しま〜す。 1 今日の占い先2名(■第一□第二) ■ミッキー □ノーマン >>168と同じ理由で。白狙い。 2 今日の吊り先2名(▼第一▽第二) ▼リック ▽ダニエル あー理由述べていたら締め切りに間に合いそうにないから いったん発言するわ。 | |
(286)2004/12/29 20:36:52 |
木こり ダニエル >>293 リック、出来れば占いも書いてくれるとありがたい | |
(296)2004/12/29 20:57:31 |
双子の片割れ リック それから、僕が昨日の占い候補を多数決じゃない方向に持ってったのは たしかに意図があったよ。 あの時、実は僕はかなり迷ってた。 ステラさまが占い対象にあげているシャーロットおねーちゃんと、 マスターのどっちを占ったほうが村の雰囲気がよくなるんだろう、 って考えてたのさ。 すぐさま、牧師さまが仮決定を出してしまったから、 仮決定に反論する人が出てきたり、 ほとんどPTのない牧師様が発言できなかったりで混乱したりするくらいなら、 もう、みんなあまりPTが残ってなかったし、 結局初日の占いなんて村の雰囲気つくりをするためのものだし、 ぶっちゃけ僕は占いだれでもよかったので、仮決定に乗ったんだけど。 | |
(299)2004/12/29 21:06:24 |
うすのろ ミッキー 実は最初、ルーサーさんが結社員だと思ったんだ。 だから僕は「ルーサーさん頭がいい」と発言し、自分が吊られる意見が投下されるにも 関わらず話の続きを促した。これはルーサーさんを結社員だと読み、また「僕は あなたの味方だよ」というアピールのつもりだったんだ。 だから、結社員が占い師なら早く出て来て、守護対象を減らすように >>89 と言った。 しかし、その後、ステラさんとのやりとりを見ていて「結社員はないな」と 判断して、それだったら隠れている結社員が「結社員地雷」をして欲しかったし また結社員の霊媒騙りを期待して(真霊媒がすぐ確定する可能性がある)&守護対象の分散を恐れて(ステラさん&占い師3人)「結社員は隠れていた方が良い」と発言しました。 | |
(304)2004/12/29 21:12:12 |
双子の片割れ リック >>295 占いの候補は変更ないよ。 それから…コメントとしては…あとは… 発言数どうのって理由いってるけどさ、 僕だってちょっと忙しくてそんなに多くないし。 でも、僕はRPだけの発言は極力してないつもりだよ? もっとみんな発言内容みてよ。 それからステラさま擁護とかみんないってるけどさ、 人を責められるほどのことを自分ができてるのか、 自分がその立場だったとき、そんなこと言われて悲しまないのか、 っとかもっと考えたほうがいいと思うし、 僕はステラさまの自虐的なコメントとか見ててほんとに大変そうだな、 っと思って励ましたいだけなんだけど。 | |
(307)2004/12/29 21:13:53 |
木こり ダニエル 占い ノーマンは>>150ミッキー□で集計した ダニエル □1 レベッカ ■2 ニーナ ■2□2 フレディ ■3□1 リック ■1□2 ウェンディ □1 オードリー □2 ノーマン ■2□2 ケネス ■4□1 ミッキー ■1□1 | |
(308)2004/12/29 21:14:23 |
木こり ダニエル 占い 済まん。リックの集計が間違っていた。>>308は取り消し。 ダニエル □1 レベッカ ■2 ニーナ ■2□2 フレディ ■3□1 リック ■1□4 ウェンディ □1 オードリー □2 ノーマン ■2□2 ケネス ■4□1 ミッキー ■1□1 | |
(315)2004/12/29 21:19:30 |
木こり ダニエル >>331 了解だ。リックに投票する。 | |
(334)2004/12/29 21:34:08 |
双子の片割れ ウェンディ >>331 了解しましたぁ。 | |
(345)2004/12/29 21:39:00 |
うすのろ ミッキー >>322の続き 牧師様結社員は占い結果の投下がすぐだったあたりや 自分で黒を出したシャーロットを吊り候補に挙げない事から 考えていたんだ。逆説的だけど人外の者なら、こんな怪しいことはしない。 この読みにはもう一つ根拠があって、>>100の発言のあたりで ステラさんが牧師様に促しを使った。 これが「牧師様=結社」の読みの決定打になった。 しかし、その後ステラさんと牧師様が言い合うのを見て 「これは演技ではないのか・・・?」 という疑問を持ち(自分が吊りに挙げられた私怨もある(笑) ) 牧師様が人外陣営である可能性を採り 「牧師様=真」に疑問を持つ発言をした。 その結果が「結社員は隠れていた方が良い」という発言だったんです。 これが今日の僕の思考のプロセスです。 僕は酔わなければ、こんな風に発言しませんので、普段読みづらい文章書いてるのはご容赦。 | |
(348)2004/12/29 21:41:37 |
うすのろ ミッキー >>344 牧師様、暴走を許しているわけではないですよ。 あの時僕はステラさんが「流され易い人」という印象を持った。 流され易い結社員は人狼のノイズに乗り易いという僕の考えからの発言なんだ。 「自信を持って事を進めて欲しい」というニュアンスであの発言をしました。 意見は言うけど、最終決定はステラさんを信じる。これがあの時の僕のスタンス。 「船頭多くして船山に登る」 議論は活発になされるべきだけど、決定をする者は一人でなくてはならない。 これが僕のポリシーです。 | |
(360)2004/12/29 21:52:03 |
村長の妻 エレノア ネタモード突入〜。 昔々、ある村にルーサーとステラという聖職者がいました。他の村人たちはみんなで疑いあっているのに、その2人だけはその渦中から逃れていました。そんなとき、ルーサーは、ちょっと嘘をついてやれ、と自分に占いの力があるように振舞いました。ところがその日のうちに事件が起こってしまったんです。 なんと、ステラが助けを求めてきたのです。ルーサーはやむなくステラの叫びに応じて嘘を撤回しましたが、狂人だと言われるやら、いろんなもので殴られるやら、大変なことになってしまいました。 それでも、なお自分のキャラを崩さないルーサー。 次回は、どうなるルーサー。乞うご期待。 | |
(369)2004/12/29 21:56:24 |