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村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 村長 アーノルド ふふふ。 |
2005/01/22 13:02:53 |
 | のんだくれ ケネス ステラ…処刑する手間が省けたんだろうが…… クソ、外した…！ ノーマン、俺に気付いてなけりゃいいんだが… あの美少女（略）セットは、見られたく無ェ… 見ても俺とは思わないだろうがな！ …orz |
2005/01/22 13:06:05 |
| 村長 アーノルド コミット済み二名。 ルーサーは自動投票だが、 強制コミットにはなっていないようだな。 |
2005/01/22 13:06:24 |
| 村長 アーノルド Nicht Weise Bin Ich. |
2005/01/22 13:07:23 |
 | 村長の娘 シャーロット [２日目占い先決定までの思考過程] ・基本的に思考過程が発言に余り現れていない人を選択。 1) 発言密度の濃い人は、占い以外でも判断でき得る余地が在る と、期待したから。 2)（自分の推測で） 村の状況から狼はステルスしてるのではないか。 これはこれから再考の余地が多分に有。 ・選択決定時における、選択可能対象各人に対する印象： グループA ゴードンさん＆ニーナ 少なくともあたしにとって、思考過程が分かりづらい。 ゴードンさんの方がより平坦な印象。 グループB 牧師様＆ケネスさん グループAよりは考えた過程を発言していると思う。 父上が >>2:42 で指摘した牧師様の発言 >>2:35 は、 今の所素直に受け取っている。 ケネスさん 初日、結社が出るか出ないか分からない時点から目立っていた。 ＊因みに選択可能対象外でなら、グループAに属する人が多い。 ・基本方針に従い、グループAに選択対象を縮小 ・かなり迷ったが、僅差でニーナを選択。 発言数は割と多いものの、議論に食い込むような発言が余り 見られないところが気になったから。 |
(9)2005/01/22 13:11:40 |
| 村長 アーノルド これでニーナ妖魔だったら笑うぞ。 ニーナも笑いが止まらんだろう。 |
2005/01/22 13:12:24 |
| 村長の娘 シャーロット 占い先ゴードンさんにした方が良かったのかどうか・・・。 |
2005/01/22 13:22:01 |
| 村長 アーノルド 人物評価は、経過こそ違うが、結果としてシャーロットとほぼ同じだ。 昨日の時点で、 ケネス 集計役に自ら名乗り出た→妖魔ではだろう ゴードン 思わせぶりな台詞が怪しすぎる。妖魔ならもっと慎重に動くだろう ルーサー あの提案>>2:35はグレーが減ると困る妖魔にはできない ニーナ 怪しい所が全く無い→妖魔候補筆頭 と評価していた。 |
(20)2005/01/22 13:26:08 |
| 村長 アーノルド ■1.占い先希望とその理由（●名前、必要なら2名） ●リック か ●フレディだ。 ただし同じ対象を占わないように割り振ってくれ。 ■2.処刑先希望とその理由（▼名前） 無発言者のどちらか。 現状では一度候補に上がった ▼ウェンディ で良いだろう。 無発言者は老若男女問わず処刑だ。 ■3.偽占い師は狼か狂人か？その理由（複数回答アリ） 白判定ばかり出しているのが気になっている。 １．人狼黒判定を恐れる狂人 ２．守護先撹乱を狙う人狼 ３．まさかとは思うが……妖魔 の順にありそうな答えだと思うぞ。 ■4.誰が狼だと思うか？その理由（複数回答アリ） ベンジャミンは人狼だ。 残りはまだわからん。 今日占わなかった三人の中に一人くらい居そうだと思うぞ。 ■5.今日（2日目）の結果を見ての感想、推理 皆頑張ってくれているようで、村長としては嬉しい。 ■6．結社員ＣＯについて できれば黒判定が出るのを待ちたかったのだが…… 状況が状況だ。自己判断に任せる。 |
(21)2005/01/22 13:33:39 |
| 村長の娘 シャーロット 手ごわいです、父上。 初日のCOで狼陣営を混乱させるつもりでしたが、本気を出しても、 父上に勝てているとは到底思えません。 |
2005/01/22 13:33:41 |
| 村長 アーノルド ……不覚。 頭文字を小文字にするのを忘れていた。 |
2005/01/22 13:37:42 |
| のんだくれ ケネス ＞占い親子 そういう評価が、凄ェ嬉しいぜ… 何も考えずに、推理してるからorz |
2005/01/22 13:39:44 |
| 村長 アーノルド せいぜい私を 「人狼黒判定を恐れない狂人」 などと評価しないことだな。 |
2005/01/22 13:40:59 |
 | うすのろ ミッキー まさかニーナ・村長親娘が狼だったりして…いやまさかね。 |
2005/01/22 13:42:41 |
| 村長 アーノルド |
2005/01/22 13:54:19 |
 | 職人 ゴードン ■1.占い先希望とその理由（●名前、必要なら2名） 牧師様を両占い ■2.処刑先希望とその理由（▼名前） ウェンディ 無発言の人間をつぶして行くのは仕方ない。 ■3.偽占い師は狼か狂人か？その理由（複数回答アリ） 娘が狼の場合は狂人 父親が偽物の場合は人狼 娘は名乗り出るタイミングが狂人っぽい。 狂人は初日黒判定は出しづらいため、父親が狼なら人狼である。 ただし、無発言者が３人もいるので最悪、両方とも偽という可能性も想定しなければならない。 ■4.誰が狼だと思うか？その理由（複数回答アリ） グレーゾーンの発言者がステルスしてる可能性が高い。 ■5.今日（2日目）の結果を見ての感想、推理 まだ、分からないことが多すぎる。 もっと、情報が欲しいところだ。 ■6．結社員ＣＯについて 理想は今日中に二人とも。 |
(26)2005/01/22 13:54:31 |
| 村長 アーノルド 統一占いだと？ ゴ ー ド ン 妖 魔 か |
2005/01/22 13:56:29 |
| 村長 アーノルド |
2005/01/22 13:58:59 |
| 村長の娘 シャーロット ■1.占い先希望とその理由（●名前、必要なら2名） ２日目までの議事録を見て ●リックかフレディ と思いましたが、父上の回答と被ってることに気付いて 嫌な予感です。 >>9 で述べたグループAに属すると認識している人の中から、 ２日目の議題回答で交互占いの完成を望んだ人を選びました。 自分もそれを望んでおきながら何ですが、交互占いをしてる間は 他のグレーは占われない。 i.e. 占いを避けたい者が含まれている。 と考えてのことです。 占い先は、複数決定してその中から選ぶ方式が良いです。 また、この２人の中で結社COした人が居たら後で希望を変更します。 ■2.処刑先希望とその理由（▼名前） ▼ウェンディ これでランダム票要員が居なくなります。 |
(27)2005/01/22 14:02:19 |
| 村長 アーノルド ＞黒判定 二日目の時点で狂人が人狼に対してアピールできるとしたら、 嘘黒判定しかない。 真占い師を襲撃させれば人狼側が圧倒的に有利になるのだが…… まあ良い。 |
2005/01/22 14:03:30 |
| 村長の娘 シャーロット ■3.偽占い師は狼か狂人か？その理由（複数回答アリ） ２日目の途中までは、>>2:20 で言っている様に、 父上＝狂人とかなり確信してました。 ・結社両潜伏なのに黒出し （仮にトラップが発動して処刑されることになっても、 人間としてカウントされるので狂人ならかまわない）。 ・初日の素早いアンケート提示と回答も、狼の行動としては珍しい部類。 霊媒師COする人が出ず、シスター・ステラが襲撃されるに至って、 狼の可能性も考えるようにはなりましたが、まだ狂人だと考えています。 （ステラさん襲撃で考えがぐらついた理由は、 父上が狼ならステラ襲撃は性格的に納得できるから） ■4.誰が狼だと思うか？その理由（複数回答アリ） シスター以外の無発言者の中に少なくとも一人。 ニーナ、フロイライン・ノーマン、ケネスさん、牧師様以外の 生存者に１〜２匹。 |
(29)2005/01/22 14:22:42 |
| 村長の娘 シャーロット ２日目の独り言、間違っていましたね。 ゴードンさんは昨日の時点で、交互占いの完成を望んではいませんでした。 |
2005/01/22 14:30:25 |
| 村長の娘 シャーロット >>29 訂正 最後の行の生存者とは、無発言者以外の生存者のことです。 |
(34)2005/01/22 14:39:53 |
| のんだくれ ケネス ■1.占い先希望とその理由 ●ミッキー●フレディ ミッキーはステルスっぽく思える。 フレディも…な。 つか、フレディ。 オカマでもいいんだがホモじゃ無ェよな？（ビクビク ■2.処刑先希望とその理由 ▼ウェンディ …無発言者、だからな。 すまねェ… ■3.偽占い師は狼か狂人か？その理由 妖魔という手もあるが 俺にゃ狂人に思えるぜ。 行動が素早かったからな… ■4.誰が狼だと思うか？その理由 ベンジャミン・ヴィンセント…か？ ヴィンセントは妖魔かもしれねェと思っている。 ■5.今日（2日目）の結果を見ての感想、推理 村長の方が偽だと思っている。 が、ロッテ嬢ちゃんも…わからん。 今俺にわかるのは、ニーナ嬢ちゃんと自分が白だという事だ。 ノーマンは、まだ灰色だが、限りなく白に近い。 ■6．結社員ＣＯについて …1人出てきてほしいが、このままでも平気かもしんねェ だが、正直…早く出てきてほしい。 無発言者を相方といって結社員が出てくるのは嫌なんでな。 |
(37)2005/01/22 15:36:27 |
 | 医師の養女 ニーナ ■4.誰が狼だと思うか？その理由（複数回答アリ） 親方・ミッキーのどちらかだと考えていますの。両方とも狼というのはさすがに無いでしょうし・・・。 理由はもう本当に、今日の出現タイミングとしか言いようがありません。 思考の流れは、以下の通りです。 ＝無発言者の中に狼が１匹居ると、仮定します。＝ そうすると、生きてる狼の片方が見つかり、吊されたとき、襲撃先の投票がランダムになるという危険があるので先に無発言狼を切る作戦に出たんだと考えられます。 そこで、占いの真偽に関係なく黒と認定されたベンジャミンさんを吊ってもらうために、処刑の投票先を「ベンジャミン」にしたまま次の日へ進めたように感じました。 ・占いが偽＞村長が偽占い師＞偽占い師確定は避けたい ・占いが真＞ベンジャミンは狼なので襲撃できない |
(39)2005/01/22 15:45:23 |
| 医師の養女 ニーナ なれない長文、怪我の元。 文字容量オーバで物切れ |
2005/01/22 15:48:50 |
| 医師の養女 ニーナ いや、実際何も考えていなかったんですけどもね。 |
2005/01/22 15:49:51 |
| 医師の養女 ニーナ そして、私は知っている。結社員がＣＯしても、事実上何も手がかりを得なくなったことを。 むしろ、騙って下さい。大いに。 |
2005/01/22 15:52:06 |
| 医師の養女 ニーナ 長い文章書いても、事実上「あれ？」と感じた疑問の説明にしかなってない。 だから考え無しとか言われるんだわ。キット（メソメソ |
2005/01/22 15:54:17 |
| 医師の養女 ニーナ マンジローさん来た・・・異国人だからでしょうか？妖魔っぽい雰囲気を感じます。 |
2005/01/22 15:54:52 |
| のんだくれ ケネス ヴィンセントの役職が気になる。 結社員…なのか？ だとしたら……どうすべきか… |
2005/01/22 16:03:35 |
 | 牧師 ルーサー 言い訳は本当です（汗）マジですまんす。ほんまに。 そして今回の目標「誰か、出来れば占い師（現在暫定二人）の信用を一度でも得る」が達成出来たので、死んでも負けてもオッケイ！ ていうか、連敗記録とか負け数記録の一位を狙うのもありか？それはそれで楽しそうな（ぉ |
2005/01/22 16:07:11 |
 | 医師 ヴィンセント 村人ってばらしてもいいのよね・・・ いまのとこは独り言にしておこうっと |
2005/01/22 16:18:12 |
| うすのろ ミッキー 考えがついたところだけアンケートに答えるよ。 ■2.処刑先希望とその理由（▼名前） 残っただんまりのウェンディを。 狼がステラを狙ったのが気になるよ。狼達がウェンディについてなにを知っているのか は知らないけれど、少なくともぼくらは予想できないわけなんだし。 ■3.偽占い師は狼か狂人か？その理由（複数回答アリ） もし村長が黒なら、狼だとゴードンは言うけれど、 よくよく考えれば無発言者は遅かれ早かれ吊られることになるのは 分かりきってるんだから、あえて一人適当に槍玉に上げて信頼を得ようとしてる 狂人かもしれない。あくまで可能性だけどね。 ■4.誰が狼だと思うか？その理由（複数回答アリ） すぐ上でこんなことをいいつつ、やっぱりゴードンの意見のほうが現実的 に正論だと思う。なんだかややこしいなぁ。 ■5.今日（2日目）の結果を見ての感想、推理 正直情報が少なすぎて、ぼくの頭におえないよ。 少なくともぼくという情報が狼以外にも白と分かるように、 もう少し意見を言うようにするよ。 アンケート無視してるね、ごめんorz |
(47)2005/01/22 16:18:21 |
| 村長 アーノルド 間接初心者COか。 初心者COしない気概と努力は認めよう。 まあ、展開としてはやや不利だな。 やはりニーナを襲うべきだったか？ |
2005/01/22 16:22:25 |
 | 異国人 マンジロー ■1.占い先希望とその理由（●名前、必要なら2名） ●リック殿、 ステルスしている様に見えるので ■2.処刑先希望とその理由（▼名前） ▼ウェンディ殿 無発言者だから ■3.偽占い師は狼か狂人か？その理由（複数回答アリ） ○御嬢さんが偽者なら狂人ぽい。 ＣＯのタイミングが悪い。２日目第一声の意見が多い中での１日目。だが、占い先の議論が進んでいなかったので、焦った真占い師にもみえる。狼ならあんなに急いでＣＯしないと思う。 ○村長殿が偽者だったら、狂人か狼。 いきなりの黒判定には、驚かされた。あれは狂人の狼への存在証明に見えた。 妙に自信たっぷりなところが本物らしくもあり、狼ぽくもある。狼にも白黒分かっているので。 ○妖魔の騙りは考えつかなかった。 とりあえず前半を残しておく。 |
(48)2005/01/22 16:36:48 |
| 村長 アーノルド ＞狼にも白黒分かっているので。 それは拙い。 |
2005/01/22 16:41:40 |
| 村長 アーノルド と思ったら別にまずくはないのか。 真ならわかって当然だしな。 |
2005/01/22 16:42:57 |
| 村長 アーノルド その喋らされてる感じが不自然。 |
2005/01/22 16:43:29 |
| 村長 アーノルド でもそれも利用させてもらおう。 |
2005/01/22 16:56:30 |
| 異国人 マンジロー ■4.誰が狼だと思うか？その理由（複数回答アリ） 皆、怪しく見えるが、リック、フレディ、ゴードン辺りがステルスぽい。ケネス殿は多弁狼ぽい。 御嬢さん、すまない考えれば考えるだけ、誰もが怪しく誰もが白っぽい。 ■5.今日（2日目）の結果を見ての感想、推理 ステラ殿は、遅かれ早かれ処刑されるだろうにどうしてだろう？と思った。 守護者に守られていないような者を狙ったのか？ 占い師父娘は相談してないのに、同じニーナを占った事が驚きだった。 そして結果も同じ、白。すまない、ニーナ若干疑っていた。 ■6．結社員ＣＯについて ２人とも生きているなら両潜伏もいいのだが、１人ならばいつ襲われるかわからない状況なのでＣＯして欲しい。だがＣＯしたら襲われそうだな |
(50)2005/01/22 17:08:41 |
| 異国人 マンジロー 村長殿、更新時に留守していてごめんなさい。 明日はいるようにします。 今日の襲撃先はまだ空白です。 |
2005/01/22 17:32:27 |
| 異国人 マンジロー ごめんなさい。仲間は１人で闘ってるみたいです。 申し訳ないです。足をひっぱって本当にごめんなさい。 |
2005/01/22 17:37:19 |
| 村長の娘 シャーロット もしかしたら気にしてるかもしれないので。 ＞ニーナ ニーナの作った食事を食べていないのは、中の人が紅茶しか飲みたくない状態に陥ってるから、です（笑）。 ゲームのせいではなく、単に胃腸が弱いのだと思いますが。 |
2005/01/22 17:42:51 |
| 村長 アーノルド 過ぎたことは仕方がない。 これからのことを考えよう。 守護者は誰だと思う？ |
2005/01/22 18:44:29 |
| 職人 ゴードン >>53 両占いと言ったのは対立軸を早く確実にあぶり出すためだな。 あと、ルーサーは怪しいと思ったのでだな。 しかし、冷静に考えれば、霊媒師ＣＯが無く、 妖魔が生き残っている可能性がある段階で両占いというのは、 愚論だな……引きこもり生活のせいでボケているかもしれん。 |
(54)2005/01/22 22:09:44 |
| 村長の娘 シャーロット 実際に狼がランダム勝負を嫌って、自動投票の人を襲撃したことがあります。あれは、もう狼に頭が下がりました。 |
2005/01/22 22:31:27 |
| のんだくれ ケネス >>57 ２人でてくりゃ騙りが出ねェな 賛成なんだが… １人出てきても確実に襲われるとは限らねェ ノーマン、オマエもいるからな。 まとめ役と結社員、そしてニーナ嬢ちゃん… 誰を襲うか…狼どもが囁きあってそうだな…… 人狼たち、普通に妖魔噛め。妖魔。 んで、その後COしろ。俺のために。 |
(59)2005/01/22 22:33:17 |
| のんだくれ ケネス >>61 だが、無発言者は初体験で穴だらけな俺だ。 |
2005/01/22 22:38:30 |
 | ちんぴら ノーマン >>61 ステラは無発言だったのに、何故初心者っぽいと分かる？仲間狼と会話する暇もなかったと思うが？ |
(62)2005/01/22 22:39:31 |
| 職人 ゴードン >>57 私は今日の最初から今日中に２人ＣＯ希望だよ。 早めに出来るだけ多くの情報を出すというのは、 余計な対立と混乱を招かずにすむ。 出来れば二日目までに結社員２人ＣＯが理想だと思ってる。 （過ぎたことを言っても仕方ないが） ＣＯが遅れれば遅れるほどそのＣＯの信用が揺らぐからね。 |
(63)2005/01/22 22:39:49 |
| 職人 ゴードン ケネス、意味不明だ。 |
2005/01/22 22:41:26 |
| のんだくれ ケネス >>62 まずは、最初の一言。 あんな顔文字をつかうヤツは目立つが 俺は見たことが無い…中の人を推理する話だから、聞き逃せ。コレ。 しかも挨拶のみで後は何も返答が無い。 初心者じゃないならば 「理由があって出られない」くらいは言う筈だと思うぜ。 そもそも初心者以外、無発言はいないと思うんだが…思い込みか？ |
(65)2005/01/22 22:42:02 |
| のんだくれ ケネス …狼決定、か？ 駄目だろ、俺。 |
2005/01/22 22:44:13 |
| 職人 ゴードン 考えて見りゃ、確かに無発言者なんてみんな初心者だろうな。 ここではそんなに呆れるような異常なＲＰは誰もしてないし。 |
2005/01/22 22:45:50 |
| のんだくれ ケネス 無発言者は難しいな… 今までの村が恵まれすぎていた、か もっともっと経験をつみてェ… …早く一人前になりてェよ…… |
2005/01/22 22:45:51 |
| ちんぴら ノーマン ＞ケネス 狼には、全員が白かどうか分かるぜ？白の中には妖魔も含まれるがな。まぁ、分かった。サンキュー。 ＞シャーロット 正直、>>30の意見は逆にとることも可能だが？「相手のせいにして、自分が結社員爆弾を踏まないように」と。その辺はどう思う？ ＞ゴードン できれば、二日目までに2人COの利点を教えて欲しい。 |
(66)2005/01/22 22:46:09 |
| 村長の娘 シャーロット ＞So Tastest Du？ まさに手探り状態です。 |
2005/01/22 22:47:24 |
| 異国人 マンジロー 守護者ですね。 ルーサー、リック、ミッキーあたりかな、と思います。 理由はステルスっぽいところ。 妖魔もステルスしてるとしたら、区別はついていません。 正直なところ、各人の意見を検討し誰がどの役職か考えると混乱するばかりです。 ヴィンセントが初心者て事しかわかりません。 |
2005/01/22 22:49:11 |
| 村長の娘 シャーロット >>66 そうとられかねないことは分かっています。 しかし、それは違います。 自分の正当性を主張することのみを考えれば、父上がトラップに 引っかかることを、そして、 その時まで結社が生存していることに賭けて、このまま両潜伏 して貰った方がずっと良いです。 ２人COを希望したのは、効率良く占い対象を絞り込みたいから。 |
(69)2005/01/22 22:51:33 |
| 異国人 マンジロー もう、自分が情けない。 おんぶに抱っこじゃだめなのに、全然わからない。 明日も更新時に来れなかったらどうしよう。 どうしよう。。。 |
2005/01/22 22:53:33 |
| 職人 ゴードン >>66 二日目までなら、誰も死んでないからさ。 狼、狂人の結社員騙りが難しくなる。 三日目以降は（狼に食われた）死体を相方に結社員騙りが出来るからな。 それなら、失敗しても小さなダメージで、 情報を混乱させ、村人の対立軸を増やすことが出来る。 今回のように無発言者が三人もいる場合は、 無発言者を相方に名乗り出ることも出来るが、 ヴィンセントのように生き返る可能性があるから、 完全では無い。 デメリットも無いことは無いが、私は村人の団結と情報の共有こそ、 村人にとって最高の武器だと考えている。 |
(70)2005/01/22 22:58:00 |
| のんだくれ ケネス …あー、こりゃ完全に疑われたな。 すまん、皆。 俺、守護一回しかできなかったうえにGJできなかったぜ… |
2005/01/22 23:00:48 |
| のんだくれ ケネス 謝っても謝りたりねェ …軽率すぎたな、こりゃ 今日はニーナを守護する予定だったが… 守護できるのか？俺ァ… |
2005/01/22 23:05:34 |
| のんだくれ ケネス 今、絶対独り言とかささやきで色々言ってるんだろうな。 がんばれよ、皆。 俺ァ、頑張った。たぶん。 |
2005/01/22 23:06:12 |
| 村長の娘 シャーロット シスター襲撃の理由： a) ランダム票利用を嫌う狼 b) ベンさん＝白で、ロッテ＝真が狼には判っている。 わざとあたしが白判定を出した人物を襲って、それを偽者の作為 くさいと言い立てようとした。 c) 実は発言者の中に狼が２匹いる。 （３匹とも居るならば、霊媒師の騙りが出ると思う。この場合、 父上＝狼で、狂人＝無発言者の可能性がかなりある） 発言者を襲撃すると、ステルス区域が縮まるから無発言者襲撃。 これ以上考えつきません。 |
2005/01/22 23:16:42 |
| 村長 アーノルド 了解した。＞よくわからん |
2005/01/22 23:19:23 |
| 異国人 マンジロー ケネスは、何か役職もちのような気がします。 妖魔か守護者に見えます。意外と結社員か？ あとリックは初心者かもしれないです。 「話を促す」がわからなかったので、私も最初分かりませんでした。 |
2005/01/22 23:20:32 |
| 村長 アーノルド 話を促すがわからない守護者は見たことが有る。 初心者妖魔はまだ見たことがない。 まあ、あまり当てにならんが。 |
2005/01/22 23:27:22 |
| 異国人 マンジロー 頭は熱いのに背中には寒気、吐き気がする。 ぷれっしゃー、なんで、私が人狼なの！ 村人希望、だしたのに！ 愚痴終了、頑張る。 |
2005/01/22 23:28:18 |
| 村長の娘 シャーロット ケネスさんの発言が、分からないわ。なにか大きな認識の隔たりが存在してそうです。 |
2005/01/22 23:30:10 |
| 異国人 マンジロー 私は初心者、村人希望。で、人狼でした。 これは多いのですか？入学試験の気分です。 |
2005/01/22 23:32:08 |
| のんだくれ ケネス 所詮、俺はネタでしか行動できないヤツさ… 紅茶はいいぜ？ 香りはいいし… |
2005/01/22 23:34:56 |
| 村長 アーノルド この村は初心者／移住者が多いようだからな。 村人志望者が多かったか、ランダム志望が多かったかしたのだろう。 |
2005/01/22 23:35:52 |
| 村長の娘 シャーロット 父上は、狼なのだろうか・・・。 |
2005/01/22 23:40:00 |
| 牧師 ルーサー ティータイムか。殺伐としかねない今逆に大切な時間だな。 空気の流れを折るようで悪いが、意見を述べることにしよう。 >>2:42 そうだろうと思ってはいた。狼が(無発言の)仲間を誤襲撃した例をこの目で見たことがあるワケではないが。 さて、アンケートの答えだ。 ■1.占い先希望とその理由（●名前、必要なら2名） ●リックとフレディ RPが比較的多い故ステルスしているように見えるのでね。 しかし今日に入ってからは二人とも発言なしか…まさか更に無発言者が増えるのか？ ■2.処刑先希望とその理由（▼名前） ▼ウェンディ 理由を述べる必要はあるかね？現在私は強制コミットなのでウェンディにセットしておくよ。 ■4.誰が狼だと思うか？その理由（複数回答アリ） 3に同じ。 ■5．結社員COについて 狼を燻りだす意味でも是非出てきてほしい。この際、ベンやステラなどの亡くなった者が相方であっても仕方あるまい。グレーのままになろうともある程度の目安にはなるハズだし、両方が出てきてくれればグレーが一気に狭くなり占い先を絞れることにもなる。 |
(80)2005/01/22 23:42:50 |
| 牧師 ルーサー ■5.今日（2日目）の結果を見ての感想、推理 私はステラを食った理由をこう考える。 「狼に無発言者がいる。故に誰が無発言狼であるかがCOしている狼にも見当がつかなかった」 ベンは吊られてFA。ステラなら食えなかった場合狼だと分かる。どのみち吊られるのだから。加えてこの場合ロッテ＝狂人が確定だ。しかしステラは食えてしまった。即ち確定白。狼にはまだ誰が仲間なのか、占師のどちらが狼側なのかわかっていない。 ■3.偽占い師は狼か狂人か？その理由（複数回答アリ） そこでこの回答だが、恐らくは狂人。狼はCOするなら相談してからにしたいはず、しかし二名or一名の参加がない状態で対抗COを強行するとは思えん。騙るにしても、一人をステルスとして残しておき、霊媒COのタイミングを相談出来るまで待機するのではないか？霊媒は確かに占師に比べ吊りが比較的行われやすい役職ではあるが、ステルス狼がうまく立ち回ってくれさえすれば勝利の確率は比較的残る。 少なくとも今、占師が食われる確率はかなり低いだろう。食えば詰みになってしまう。片方が狼でも、狂人を保護するためにも、占師食いはありえん。 |
(82)2005/01/22 23:43:35 |
| 牧師 ルーサー ゴミが一青窈とかノーマンがマンジローから『もらい泣き』とかツッコミがすごい難しい高等なボケが次々出てきてしかもそれに絡めない悲しさで胸が張り裂けそうですママン!!! orz |
2005/01/22 23:47:02 |
| 村長の娘 シャーロット ＞牧師様 >>2:42 で父上が指摘したように、狼はたとえ仲間が無発言であっても、２日目になれば仲間が誰かを知ることが出来ます。 |
(84)2005/01/22 23:47:22 |
| 村長の娘 シャーロット 何だかさっきの独り言で、馬鹿なことを考えたわ。 発言者の中に狼が２匹いても不思議じゃないし、むしろその可能性が高いわね。 |
2005/01/22 23:52:41 |
| 村長の娘 シャーロット そういえばマンジローの、 ロッテは焦ってCOした真占い師かもという考察は、正解の一つです。 初日議論を仕切ってまで占い先・方法を決めようとしたら、きっと皆あたしを占うことに目を向けてしまうだろう。そういう危惧もありました。 |
2005/01/23 00:03:51 |
| 牧師 ルーサー んん、システムで仲間が誰なのかは二日目に既にわかるんだね。そりゃ知らなかった。 ちょっと考え直さなきゃなー。みんなごめにょ。 |
2005/01/23 00:06:38 |
| 村長の娘 シャーロット >>91 了解です。勿論あたしは結社員ではありません。 |
(93)2005/01/23 00:06:47 |
| 医師の養女 ニーナ 待望のＣＯ。 ただし、情報量は全くと言っていい程増えていません。 |
2005/01/23 00:10:10 |
| のんだくれ ケネス |
2005/01/23 00:10:37 |
| のんだくれ ケネス >>98 さて、ここでお約束の台詞を１つ 酷い！あたしの事騙してたのね… 信じていたのに……本気で、本気で…っ あたしのは遊びだったのね！？ もう、別れましょう。あたしたち… すまん、一度言ってみたかったんだ…！orz |
(101)2005/01/23 00:13:53 |
| のんだくれ ケネス |
2005/01/23 00:14:58 |
| 村長 アーノルド まあ、順当にピンチというわけだ。 |
2005/01/23 00:16:30 |
| のんだくれ ケネス >>104 あー、一応霊媒師がいるんじゃ無ェか？ |
(106)2005/01/23 00:17:48 |
| 村長の娘 シャーロット リックとフレディのどちらかが妖魔であった場合、またも占い先を被らせるわけには行かない。 |
2005/01/23 00:18:23 |
| 村長の娘 シャーロット >>105 去ろうとしたら目に入りました。 議題回答を見れば分かると思いますが、父上とあたしの占い先 希望は全く一致しています。 あたしとしては考えた結果の回答なので、 いたずらに他の人に対象を振り分けたくないのですが。 |
(110)2005/01/23 00:20:55 |
| 村長 アーノルド 襲撃で。 |
2005/01/23 00:25:28 |
| のんだくれ ケネス あ、いや、ノーマン騙してるか…？ 俺、守護者なんだぜー。 人狼じゃ無ェぞー |
2005/01/23 00:28:35 |
| 職人 ゴードン ケネスゥ。 それ言っちゃダメだよ、狼に色々手を与えちゃうじゃないかぁ。 |
2005/01/23 00:33:41 |
| 村長 アーノルド >>114 あまり私の好みではないな。 |
(120)2005/01/23 00:35:43 |
| 医師の養女 ニーナ >>104 私には少々強引な気がします。 のこり狼が二人いるからと言って、無発言者の３人 ウェンディさん（不明 ベンジャミンさん（村長占いにより黒 ステラさん（狼に襲われた事実があるので、占いの結果に依らず白 と、公開された状況で、結社員騙りをするとは思えないのですが？ しかも、ＣＯしようというノーマンさんの言葉を受けて、私がすぐに名乗りを上げてしまっている状況ですし・・・。 |
(121)2005/01/23 00:36:41 |
| 職人 ゴードン 本当は今日一日は黙ってヴィンセントの様子を見たかったんだがな……。 |
2005/01/23 00:37:40 |
| 村長 アーノルド >>125 無発言者＝ステラ、ウェンディ、ベンジャミンだ。 |
(127)2005/01/23 00:46:31 |
| 村長の娘 シャーロット 有難うございます。流石に４日間ろくに眠ってないと、もう・・・。 |
2005/01/23 00:54:49 |
| ちんぴら ノーマン 可能性低いと思っても喋ってくれ村長… 意図的に隠したのかとも思うぜ。 |
2005/01/23 00:59:14 |
| ちんぴら ノーマン ルーサーと村長、怪しい度UP。 |
2005/01/23 01:07:34 |
| 牧師 ルーサー 個人的には村勝利で終わらせたいよなあ。もちろんこのままうまく吊りも占いもスルーできて勝てれば言うことなしだけど、さすがにここまで表に出て自分の立場危うくなるような発言も多くて、更に占いが二人の間でランダムってのはかなり厳しい気がする。 ま、いいか。推理の練習兼ねてるし…それにしても無発言が出る村ってやりにくー。いや、それ以上に村人はやりにくかろうけど。 |
2005/01/23 01:07:51 |
| 異国人 マンジロー すみません、もう落ちます。 明日は必ず更新前から更新時にいるようにします。 ご迷惑をお掛けして申し訳ございません。 |
2005/01/23 01:11:52 |
| ちんぴら ノーマン リックとフレディは何処行ったのかしら …は、もしかして… … … り、リック…フレディの毒牙に…！？ ((；゜Д゜)ガクガクブルブル |
2005/01/23 01:23:09 |
| 村長 アーノルド 了解した。 |
2005/01/23 01:35:30 |
| ちんぴら ノーマン 守護者狙いでステラは狙わない。仮にステラが守護者だとしても無発言守護者は怖くない。 ゲームバランスを考えてくれたか、無発言確定白を作りたくなかったか、のどちらかかどっちも。 無発言に狼2匹。実質稼動1匹しかいないと考えてみる。 ステラ襲撃時、霊媒はいるかどうか分からなかった。遅かれ早かれ、無発言は処刑され黒出しされる。自分に霊媒を騙る余裕はない。 処刑されなくとも、占われれば同じ。 ステラ襲撃のメリットは、狼一匹でもない。 …ステラを襲撃＝ステラ白。ステラ白を言ったシャロを補強、若しくは、妖魔呪殺に見せかけ村長真と思わせる。 …後者は、二人とも更新時にいたから対応できたはず。 |
2005/01/23 02:16:44 |
| 医師の養女 ニーナ |
2005/01/23 05:18:54 |
| 医師の養女 ニーナ 占い師二人の中で狂人を確定させるには、村長が狂人という選択肢しか存在しないような気がしますわ。 |
2005/01/23 05:19:45 |
| 医師の養女 ニーナ 狼側では会話して、表に顔を出さない人が居るのでしょうか？ |
2005/01/23 05:45:45 |
| 村長の娘 シャーロット あたしが狼なら、やはりCOはしません。 無発言者を処刑してる間は、自分も処刑を免れますし。 牧師様とケネスさんは、一連の行動を素直にとれば、非狼。 しかしそういう推測は良くない。 |
2005/01/23 07:59:17 |
| ちんぴら ノーマン ＞アーノルド ・二匹ステルスするような人狼が無発言者を襲う理由は？ 守護者狙いでステラは狙わない。ステラが守護者だとしても無発言守護者は怖くない。 ゲームバランスを考えてくれたか、無発言でも確定白を作りたくなかったか、のどちらかあるいは両方。 シャル偽の場合、ステラ襲撃＝白、でシャル真というのを補強…（ややこじつけ） 村長偽の場合、ステラ占いと襲撃で、呪殺＆守護者GJと思わせようと…守護者が無発言守るとは思えねぇから、ないな。 ・無発言に2匹、実質稼動1匹の場合、無発言を襲う理由は？ 上と同様。 逆に、なぜ実質稼動1匹だとステラ襲撃なのか、その思考過程もできれば聞きてぇが…発言数がないなら明日でもいいぜ。 |
(145)2005/01/23 10:25:58 |
| ちんぴら ノーマン 狼側だとすると、生きてる狼の数を、実際より少なく思わせそうな気がするんだよな… |
2005/01/23 10:40:41 |
| ちんぴら ノーマン 自分ならこうするから、可能性が高い、という論には根拠はない。 可能性が低いから言わない、というのはちとおかしい。 言うと不利になるから、という理由なら納得できるが。 だから、誘導的に見えちまうんだよな… アーノルド占い師率0％という統計も聞いちまったし（苦笑） |
2005/01/23 10:42:25 |
| 医師の養女 ニーナ おはようございます、みなさま。 これは、ルール的な質問になりますが、狼３匹健在で無操作狼が二人居る状況だと襲撃先はランダムで決まりますよね？ >>140 狼がステルスしている場合、 グレーを襲う＝自分の居場所を狭める と言うことになりませんか？ |
(151)2005/01/23 11:03:43 |
| 村長 アーノルド シャーロットは誰を占うと思う？ |
2005/01/23 11:15:16 |
| 職人 ゴードン >>151 ワシも気になって独自に調べてみた。 狼が複数匹いて、襲撃先が割れた場合は、 そのうち一票がランダムに採用されるらしい。 つまり、ステラ食いがランダムによるものだとしたら、 無投票者の中に最低一名は狼がいるということになる。 |
(157)2005/01/23 11:15:38 |
| 村長 アーノルド それはルールブックが間違いなんだが…… 最新情報はサポート掲示板で確認すると良い。 正確には無発言者の投票は0.9票扱いのランダム票、 襲撃先が割れた場合は多数決だ。 つまり、 無発言者が二匹いて二匹ともランダムでステラを選んだ場合 のみ、ステラ襲撃は人狼の意思に反する結果であったこととなる。 |
2005/01/23 11:18:41 |
| 異国人 マンジロー もう、読んでも読んでも、内容が頭に入らない。 妖魔も守護者もわからない！ ダメダメダメダメェェェ〜ッＤＩＯにオラオラされたい。 |
2005/01/23 11:22:41 |
| 異国人 マンジロー フレディです。 |
2005/01/23 11:23:09 |
| 村長 アーノルド そうか。わかった。 |
2005/01/23 11:25:06 |
| 異国人 マンジロー もう、また吐き気だよっ！ この根性なし！しっかりしなさい！ せめて上手くステルスして迷惑をかけたくない… |
2005/01/23 11:26:38 |
| ちんぴら ノーマン ああ、多数決は違うな。すまねぇ。>>157ゴードンが正しい。 |
(158)2005/01/23 11:27:00 |
| 医師の養女 ニーナ 昨日の>>136の中の一文で気になったことがあったのですが、牧師様はお見えになってませんわよね？ 気になった一文というのは「どちらが狂人かは既にこの時点でわかっているはずだ。」です。 他の方はどう思いますか？＜霊媒師ＣＯ時で占い師の中に狂人・妖魔が混ざっていて、どちらが偽か分かる。 |
(159)2005/01/23 11:29:22 |
| ちんぴら ノーマン >>159 狼側から見て 村長真の場合→ベン黒は正解なので村長は真かカンの当たった狂か妖 村長偽の場合→ベンは白なので、村長は偽者＝妖か狂 シャロ真の場合→ステラは白なので、真・狂・妖のどれか シャロ偽の場合→同上 |
(163)2005/01/23 11:37:43 |
| 村長 アーノルド あまりシャーロットに負担をかけたくないのだがな。 まあ、致し方あるまい。 |
2005/01/23 11:38:10 |
| 異国人 マンジロー >>165 だと考えてないのと一緒ですから！切腹！！ |
2005/01/23 11:41:59 |
| 医師の養女 ニーナ ミッキーさんが怪しいのは顔アイコンのせいなのかどうなのか。 |
2005/01/23 11:43:44 |
| 村長 アーノルド |
2005/01/23 11:45:07 |
| のんだくれ ケネス 占いにゃ票操作（狼の誘導で数表）があるかもしれねェ …んだが、無発言に１人いたと考えると２票か１票 あんま気にしなくていいのか？ |
2005/01/23 11:48:50 |
| 村長 アーノルド 事故にでも遭っていないと良いが…… |
2005/01/23 11:51:18 |
| 村長の娘 シャーロット 襲撃はそれがランダムの狼の分は0.9票にして、集計。多数決をとるのでは？ |
2005/01/23 11:52:03 |
| 村長 アーノルド 強制コミットを除く既コミット者二名。 |
2005/01/23 11:54:09 |
| のんだくれ ケネス ▼吊り ●占い ○霊媒CO時期 ▲結社員CO時期 ★無発言者 で集計してるぜ。メモメモ |
2005/01/23 11:56:40 |
| 村長 アーノルド 別に私が娘を愛してるとかそういう意味では無いがな。 まあ、愛しているが、妻を愛すのとは違う。 |
2005/01/23 11:58:19 |
| のんだくれ ケネス はい、こんにちは 推理方面役立たずなケネスです。（眼鏡くいっ） なんでこんなにメタメタなのか？ 無発言者の扱いに酷く戸惑っている所存にございます。 …ぶっちゃけ無発言者は喋れ！お願いだから！ 困るんだよ何も話してくれねェと！ (｀Д´) ムキー! |
2005/01/23 12:02:02 |
| ちんぴら ノーマン 本決定 ●占い先 父→ゴードン、ルーサー、ミッキー 娘→リック、フレディ、ケネス から選び、処刑投票は占い先に入れること。 ▼処刑 ウェンディ ●リックとフレディが戻ってきたら、二人の愛を祝福する事。 |
2005/01/23 12:04:22 |
| 医師の養女 ニーナ ここで、世間話に花を咲かせるとポイントが危ないですわ。 |
2005/01/23 12:06:17 |
| 医師の養女 ニーナ >>184 分かりました、二人の愛を祝福致します。 |
(185)2005/01/23 12:08:25 |
| 村長 アーノルド 本決定 ◆ウェンディを襲撃する。（確実に襲撃失敗する） ＊シャーロットがフレディを占うよう、祈ること。 |
2005/01/23 12:09:22 |
| 医師の養女 ニーナ 村長狂人だとウェンディが黒そうで狼側の不安要素っぽいから、実は殺したくないですわ。 アンケートにはああ書きましたが・・・。 |
2005/01/23 12:09:51 |
| 村長 アーノルド ルーサーは人間、と。 |
2005/01/23 12:10:17 |
| 村長 アーノルド 妖魔候補を占えない以上、人狼を発見するのが占い師の勤めだからな。 |
2005/01/23 12:10:55 |
| 異国人 マンジロー 本決定、了解しました。 祈ります。とても強く祈ります！ |
2005/01/23 12:13:10 |
| 村長 アーノルド あとフレディが妖魔であることもついでに祈っておくこと。 |
2005/01/23 12:13:48 |
| 村長 アーノルド シャーロットが真占い師であることもな。 |
2005/01/23 12:14:09 |
| のんだくれ ケネス ニーナ嬢ちゃんを護衛するぜ。 ハズれたら…ノーマン、すまねェ…… 他は、まぁ、しょうがないとか思っていいか？ 駄目だよなorz |
2005/01/23 12:15:33 |
| 村長の娘 シャーロット 流石に独語で遺言は書けません。 占い先、リックとフレディのどちらか。 狼の襲撃とかぶせられると厄介なんだけど。 |
2005/01/23 12:18:09 |
| 村長 アーノルド upon と on がかぶっていないか？ |
2005/01/23 12:19:02 |
| 村長 アーノルド まあ、どちらも死なんがな。 |
2005/01/23 12:26:22 |
| 医師の養女 ニーナ なんだか、ふざけてるんだか、本気なんだか分からないものになりましたわね。 |
2005/01/23 12:26:40 |
| 村長 アーノルド いや、誰も、か。 占われた妖魔と処刑対象以外は、な。 |
2005/01/23 12:27:11 |
| のんだくれ ケネス のんだくれてねぇよ、今日… 酒ー！！(｀Д´) …まったく、紅茶にウィスキーだけじゃ足りねェ！ 明日はマフィンを焼くぜ！ ……俺、飯炊き係…なのか？ |
2005/01/23 12:29:14 |
| のんだくれ ケネス 何、このケネス。 ふざけてるの？ ヒロイン貰い受けようとしてる飯炊き係ケネス… いや、これ駄目だろ！ 反対しろよ村長ー！！？Σ(゜口゜; |
2005/01/23 12:30:56 |
| 医師の養女 ニーナ それにしても、発言ｐｔを最後まで使い切る心意気は見事ですわ。 |
2005/01/23 12:31:43 |
| のんだくれ ケネス |
2005/01/23 12:32:17 |
| 村長 アーノルド シャーロット。お前の実力を信じているぞ。 |
2005/01/23 12:32:58 |
| のんだくれ ケネス ヴィンセントは、何か役職についてるんだろうな。 守護者じゃ無ェ（俺が守護者だから） 霊媒師じゃ無ェ 結社員じゃ無ェ …占い師はどうだ？聞いてみたてェ 人狼or妖魔だと思うんだが… どうなんだ？ |
2005/01/23 12:35:05 |
| 村長 アーノルド ケネスよ。実に残念だが促しはもう使ってしまったのだ。 アクションも残っていない。 |
2005/01/23 12:36:10 |
| 村長 アーノルド これで独り言もちょうど0になる。 |
2005/01/23 12:36:35 |
| のんだくれ ケネス マンジロー、そういやオマエだけだもんな… 俺を狼と疑うヤツは。 いや、ノーマンもか。 オマエら、いいヤツだぜ 疑われても、そういう考えが出来る事を賞賛できる。 …俺の脳みそが上手く動いていないからorz |
2005/01/23 12:38:34 |
| 異国人 マンジロー どうか、御嬢さんが真で妖魔を占いますように！ 念！念！ |
2005/01/23 12:39:14 |
| のんだくれ ケネス あぁ、もう独り言ネタが無ェ！ もももんもー！ もももももごもー！！（必死 |
2005/01/23 12:41:33 |
| 村長の娘 シャーロット リックに決めたけれど、父上に誘導されてるような、狼に読まれてしまいそうな。そんな懸念が多分にあります。 |
2005/01/23 12:46:02 |
| のんだくれ ケネス １日目あたりにケネスのつくったスープレシピ 水にコンソメを入れて火にかける その間に素早く鶏肉を一口サイズに切ってぶち込む。 火が通ったかもな、と思ったときに キャベツ・ニンジン・タマネギを入れて煮込む。 他にもパセリとか色々入れても上手いと思うぜ？ 味付けはコンソメと素材の味、ついでに塩で充分だ。 適当に食えるものが作れればよかった。今は反省している。 |
2005/01/23 12:46:40 |