書生 ハーヴェイ こんばんは。 ウェンディさんが襲撃されてしまったのですね。ご冥福を。 霊媒COをした場合は、以下の2点が予想されます。 ・結果、どういうCO状態になっても、情報が手に入る。 ・ほぼ確実に占い師を失う。 通常だったら占い師を失うデメリットの方が断然重いのですが、もし占い結果が聞けないなら話は別。 現状を考えると、今後エレノアさんが喋る可能性が十分にあると思うので、霊媒COをしない方が良いと思います。もし万が一、エレノアさんがもう24時間喋らないようでしたら、霊媒CO支持に変わるかもしれませんが。 【現在の結論】霊媒COには反対(エレノアさんが今後も喋らないなら賛成) | |
(14)2004/12/02 23:56:08 |
職人 ゴードン 1日目 占い希望 シャーロット →ウェンディ、ヴィンセント>>1:110 オードリー →ステラ、ヴィンセント>>1:112 ニーナ →ルーサー、ヴィンセント>>1:113 ウェンディ →ルーサー、ケネス>>1:114 ケネス →ルーサー、ウェンディ>>1:115 エレノア →ルーサー、ウェンディ>>1:116 ヴィンセント →(ルーサー占い希望者を)>>1:119 フレディ →ウェンディ、ルーサー>>1:120 ハーヴェイ →ヴィンセント、ルーサー>>1:122 ルーサー →ウェンディ、ケネス>>1:126 ゴードン →シャーロット、レベッカ>>1:140 レベッカ →ウェンディ、ステラ>>1:148 ステラ →ウェンディ、ルーサー>>1:135 | |
(15)2004/12/03 00:49:13 |
牧師 ルーサー ちょっと思いついたことをアットランダムに。 >>14 そもそも、霊媒師COの条件として、黒発見という条項もあったはず。 だから、いまだCOがないということはつまり ヴィンセント殿は白であったことが分かるのではないですかな。 あと、占い師を確実に失うとはどういうことでしょうかね? 守護者は霊媒師を守る想定なのですかね? それはあまりお薦めは出来ないですな。 騙りが出来てた場合にどちらを守るか確実性がない以上、今のところエレノア殿が真占い師である可能性が高いため、そちらを守るのでは。 まあ守護の話はあまりしない方がいいとは思うので、最終的には守護者の考えで行動いただければいいのですが。 | |
(18)2004/12/03 01:13:10 |
職人 ゴードン いやその‥ >>26 俺も占い師が初日に喰われた村の話を聞いたことがある しかし、その村は占い師抜きで勝利した。 しかもエレノアは生存している、 この村はそんなに不利な状況ではないさ。 エレノアも そのうち現われるだろう それまで俺達でできることを考えようじゃないか。 | |
(27)2004/12/03 02:25:39 |
牧師 ルーサー >>26 ほう・・・オードリー殿はフレディ殿と 趣向が似ておりますな。 私は普通にきしめんなどで済ませますよ。 ただ、去年の今ごろ隣村の鍋屋で食した鍋の〆はちぢれ麺のラーメンでした。 これがまた美味で。ちょっと辛目のペーストを入れるとまた良いのですよ。細ちぢれ麺と合う。 | |
(28)2004/12/03 02:26:57 |
牧師 ルーサー 皆さん、ごきげんよう。 >>33 >>37 ハーヴェイ殿、ステラ殿確かに。 エレノア殿の動き次第だが、皆さんの都合上、 実時間の明日明後日は議論できない可能性が高いことを考慮し、以下のようにしてみてはどうだろうか? 以下すべて実時間としての発言 1.占い対象、吊り対象議論 (1)本日中に一旦各人が意見。 エレノア殿を待っても良いし、待たなくとも良いが期限は本日26:00中。 (2)その後、各人の意見を参考にして反論、変更などあれば土曜日17:00位を目処に発言 これを受けて多数決にて決定。エレノア殿はその決定事項にて占う。 (3)17:00以降、吊り対象を各人がセット、コミット。 17:00以降コミットが難しい方はその旨更新前までに発言しておいて頂く。 2.霊媒師CO案議論 (1)以下のオプションに従い行動。 (1-1)現在:未来永劫発言無きものとして即CO案議論開始、土曜日17:00目処に議論終了。 決定事項をもって行動。投票COの是非、第1声か否かは議論の中で決定。 (1-2)更新までに発言ある場合:発言内容にもよるが(1-1)の議論の決定事項はリセットし基本COなし | |
(40)2004/12/03 13:56:09 |
酒場の主人 フレディ というわけで>>40について口火を切るわ。 ★占い ゴヴドン ニルヴァーナ ★吊り レヴェッカ 基本的にはどれも黒狙い。 ニルヴァーナは昨日も挙げていたので引き続き、ゴヴドンは夜中にしか来ていないので単純にグレー(来れば良い意見をたくさん出してくれるんですけどもね) レヴェッカは今まで話題に上っていないので敢えて吊りにしてみたわ。 反論お待ちしております。 | |
(45)2004/12/03 14:24:06 |
牧師 ルーサー ★占い:1.シャーロット殿、2.ニーナ殿 シャーロット殿:発言内容が微妙。演技なのかどうかを見極めたい。 エンジンがかかるのが3日目以降という理由の意図する所は。 このまま行くと吊りもちょっと考えている。反論を期待する。 ニーナ殿:昨日と引き続き。 ★吊り:レベッカ殿 初日の占いアンケートで最後の発言者且つ無難な占い対象を挙げている。 発言内容がいつも無難。 よって潜伏狼の可能性がある。しかしながら、「敢えて」申し上げるが フレディ殿の発言を見てから考えているわけではない。 レベッカ殿吊りが2票続くが単純に狼票と考えないよう熟考頂きたい。 私にとってフレディ殿はまだグレーであるから、もしフレディ殿が 黒だった場合、意図せず黒に味方してしまうのだが。 誰を信じるかではなく、何を信じるかが基本だが、ここまでステルスが 多い雰囲気だと、誰を信じるか・・・も検討せねばなと思う。 | |
(50)2004/12/03 15:00:03 |
酒場の主人 フレディ >>50 単純にレヴェッカに票が集まり始めたのが気になるのなら、アタシは別の方を挙げるわ。 レヴェッカの名前をここで出すことが今の時点ではアタシの主な目的だったから。 最終的に誰に投票するかは未定よ。 なので ★占い:ゴヴドン ★吊り:ニルヴァーナ に修正するわ。 反論いっぱいしてね。待ってるわ。 ごめんなさいね、混乱させて。 | |
(52)2004/12/03 15:20:11 |
牧師 ルーサー >>52 フレディ殿、ゴードン殿を占い対象に選んでいる理由は如何ほどですかな? | |
(55)2004/12/03 16:45:46 |
酒場の主人 フレディ >>55 ゴヴドンは比較的人の少ない時間帯に出没していて、後出しの意見が多いからなの。 自分の意見もちゃんと持ってると推測できるからとっても黒っぽいってわけじゃーないんだけど、タイミングの問題ね。 だから白黒はっきりさせたいというところかしら。 | |
(58)2004/12/03 17:05:12 |
医師の養女 ニーナ …で? 結局、エレノアさんは来てないのね。 …明日にはきっと来る…と信じておこう…かな…? まぁ、反論してと言われてるんで反論でもしよっかな。 吊り希望、私ね。 別にいいけど。 …一手損だよ? それより、なんで他の人飛び越して私なのかがまずわかんない。 昨日の占い先にフレディさん希望したから? …とか余計なコト考えちゃうけど、 やっぱ私の発言が問題なんだよなぁとか考えると 反論のしようが無いのよ、うん。 …ま、いいけどさ、別に。 ってわけで、占い先は引き続きフレディさん希望。 理由は…んー。 なんかね、「黒っぽいな」ってのじゃなくて「黒だと恐いな」感があるから。 そう言う人ほど黒っぽく見えちゃう。 吊りはシャーロットさん希望。 理由は…んー、微妙に寡黙だから? …って、私もか。 | |
(59)2004/12/03 17:21:17 |
修道女 ステラ 考えた。妾はいずれも黒狙い ★占い希望:1.ニーナ 2.レベッカ ニーナは昨日もあげておるゆえ引き続き。昨日との印象の変化もこれといってないぞよ。 レベッカは妾がこの3日間見てきたところ、目立った特徴が一番なかったのが彼女じゃ。 意見も無難に述べておる、それゆえステルス上手な人狼ならこのあたりかと・・・。 あと議題に対する意見を述べるタイミングが常に最後の方なのも気になっておる。 来れる時間の兼ね合いもあるじゃろうが、何人かの意見が出てから調整して 発言しておるのかな、という印象。 ★吊り希望:シャーロット 昨日占い希望をニーナとシャーロットで迷っておったのじゃが、 妾の中で人間ぽく思えぬ1位2位じゃった(あくまで勘の範疇じゃが)。 ニーナを占い希望にしておるゆえ、もう一人のシャーロットを吊り希望とするぞよ。 ひっかかる点としては、方針等に対するどうでもいい発言じゃ。 妾の中での人狼の傾向としてはっきりした意見を言わず、曖昧に流しておくっていうのがあるゆえ。 | |
(60)2004/12/03 18:09:07 |
未亡人 オードリー オヴドリーいずかみんぐ(真似してみたw)。 エレノア来てないわねぇ…。 ルーサーの16:00になったから彼女は来れないと判断…ってのは、何で16時なのかがふと気になった。 >>54 さらっと出して引っ込めて……っていうか迷ってたのよまだ……。実時間の本日21時までに来なかったら、もうエレノアのことは諦めて霊媒師に村の命運を任せることにする。 ヴェンディ、センセがもし霊媒だったら?とか思っちゃったりもするけどね…。 | |
(61)2004/12/03 18:09:25 |
牧師 ルーサー >>61 16:00の理由。いや、明確にステラ殿が19:00までしか顔を出せない、 と仰っていたので、そこから逆算してだいたい3時間くらい時間があればなにかしら意見が出ると考えただけですな。 それ以外には他意はないですな。 | |
(63)2004/12/03 18:28:11 |
織子 レベッカ こんばんは、皆さん。 エレノアさんの最後の発言は>>2:7……ということは、 もう丸3日近くいらしていらっしゃらないことになりますわね。 最後まで希望を持ちたいとは思いますけれど、 たしかに望み薄とした方が良い気がしてきましたわ。 皆さんのご様子を見ていると必ずしも これに沿っているというわけではなさそうですけれど、 >>43でヴレディさんがおっしゃっている 「占い先は2名、目的・理由は各自の自由」に賛同して、私は ★占い 第一候補:ケネスさん 第二候補:オードリーさん とさせていただきますわ。 ケネスさんは昨日申し上げた理由に加えて、 発言が減ってきていることも気になりますの。 それでも、処刑候補に挙げるのは気が引けるため、 占い先候補とさせていただいておりますわ。 オードリーさんは非常に村人らしいと感じているのですけれど、 霊媒師COに対する最初の意見が少し気になったもので…… それと、人狼2匹が徹底的に村人に紛れ込む作戦を取るのなら 片方が「お喋り」、もう片方が「物静か」と 分かれていることも考えられると思ったからですわ。 | |
(64)2004/12/03 18:34:34 |
未亡人 オードリー みんなの意見でまた変えるかもしれないけど。 ★占い:1位:レベッカ。自分が占い希望にされたからじゃないわよ?w >>64の意見が凄く無難に追従っぽい気がしちゃったので。 それにケネスの発言が減ったって、リアルが忙しいからじゃないのかなぁ。黒なら意図的に発言を減らすなんてしないだろうし、それを理由に彼を怪しむ のが怪しい気がしちゃったよ。 2位ゴードン。今まで寡黙傾向にあったから。リアルの都合だと思うけど、リアルに忙しい狼もいるわけで、そのへんが気になる。 ★吊り:ハーヴェイ。自分が占い希望に出されたからじゃないわよパート2。ニーナやシャーヴットのように悪目立ちせず(言い方こんなんでごめーん)、無難に自分の意見を述べているのが、アタシとしては上手く潜り込んでる狼かも?と心配なワケ。むしろ反論待ってるんでよろしくw | |
(69)2004/12/03 19:08:20 |
織子 レベッカ 最後に、私の反論をお待ちになっている(?)方々が いらっしゃるようなので、いくつか言い訳をさせていただきますね。 >>50 牧師様へ 初日の占い先の方針に関する意見が出揃ったのは 土曜日の夜遅くだったと記憶しておりますわ。 あれ以上早いうちに私が意見を申し上げることはできませんでした。 個人の生活よりも村を優先しろと言われれば それまでですけれど…… >>69 オードリーさんへ 私の挙げた占い候補は、「黒っぽい」というよりは 「処刑したくない灰色」に近いものですの。 ですから、私がケネスさんやオードリーさんを怪しんでいる というのには少し語弊があると思います。 それに、意図的に発言を減らす(薄くする)人狼は、確かに存在しますわ。 殊に潜伏することになったのならば尚更です。 皆様へ 私の名を挙げていらっしゃる方のほとんどが 「発言内容が無難だから」だとおっしゃっていますけれど、 私は自分の意見はきちんと申し上げているつもりです。 もう一度 私の発言記録を、 前後の発言等と比較しながら読んでいただければ幸いですわ。 | |
(74)2004/12/03 19:44:29 |
牧師 ルーサー >>74 レベッカ殿の意見ありがとう。 参考にさせていただきますよ。 占い・吊り対象決定まではまだ時間がある。 それまでじっくり考えさせていただくとするか・・・。 しかし、ウェンディ殿もステラ殿も小職と感性が割りと似ておりますな。 ふと気づいたがこの両者どちらも「可愛い系だが言葉が姫」なので 微妙に混同してしまうんですな。それともそれは私だけですかね。 | |
(80)2004/12/03 20:16:04 |
村長の娘 シャーロット あら、ここの存在忘れてましたわ(マジレス)。 ヴレディさん、私、よく2chでヲチ対象になるの。うふふ、そんなに変かしら。 あと、狂人かもって思ってらっしゃるなら「考えが甘い」って申し上げようかしら。 私がもし狂人なら、最初から騙ったときの信頼性を上げるために、まともな発言しかしません。 あと、ステラさんの勘は全く当たってないわね。 みなさんにも申し上げておくけど、私、付和雷同どころか「どうでもいい」のよ? 狼だったら、こんな「疑ってください」みたいな発言するかしら、と、少し呆れ気味ね、みなさんに。もし私が狼で、こんな態度だったら、赤ログで叱られまくりじゃないかしら? 心理分析が甘い!! | |
(82)2004/12/03 20:58:49 |
牧師 ルーサー なぜか?それは、この村に限らず、この世界の村は言葉のみのコミュニケーションでしかないからだ。 リアルでは、勿論そんなことはない。 コミュニーケーションの内訳は、統計的にバーバル10%、ノンバーバル90%である。要は言葉よりも相手の態度、目線、顔つき、口調などで相手の気持ちを察したり、伝えたりするのですな。 昔から良く言うでしょう、目は口ほどにものを言う。と。 しかしながら、この村ではたった10%のバーバルでしか意思疎通が出来ない。 であるからこそ、それが解っているからこそ、ちょっとした糸口でも見つけたいから『発言せよ』と言っているのではないですかね。 セオリーの寡黙から吊り・・・はその結果であると考える。 要は白でも対して村人にとって有益な人ではないから。 | |
(87)2004/12/03 22:04:55 |
のんだくれ ケネス 私の印象として昨日〜今日にいっぱい喋っていた、と思うのは ルーサー、ステラ、フレディ、オードリーの4人。 まず牧師さんはまとめ役を買って出たり真っ先にアンケートに答えたりしてるところから、 何についても二の足を踏みがちな狼側ではないと思いますね。 ステラさんは微妙。まだ判断しがたい。昨日の終了間際の占い投票整理が狼らしくないとは言えるかもしれませんな。 オードリーさんは>>88みたいな迂闊な発言が多いところがあまり狼らしくない、という印象。 このようにわりといい加減な消去法を行いまして、残ったフレディさんを私は今日の処刑に推したいと思います。いや正直あのRPが惜しいとは思うんですが……。 で、占いは微妙なステラさん。 | |
(90)2004/12/03 23:04:21 |
のんだくれ ケネス ついでにステルスっぽい人達についても私的印象を。 ゴードンさんはただの忙しい人に見えます。 レベッカさんはよくわかりませんな。強いて言えば黒に近いグレーかも。 ニーナ嬢は昨日も言ったとおりわりあい疑ってますぜ。 そしてシャーロット嬢は本人も言ってる通り、>>2:33を始めとする発言がとても狼とは思えません。私的にはかなり白に近いですな。 | |
(94)2004/12/03 23:11:11 |
酒場の主人 フレディ >>95 きっとアタシが、奥さんが誰を占ってるかわからないから今日は占い先を2人挙げたほうがいいっていうのが発端なんだと思うわ。 でも各人2人挙げてもいいけど、多いほうから2人にしてもいいのよね。 でも2人でも、皆の意見がいっぱい聞けていいんじゃない? | |
(97)2004/12/03 23:31:06 |
書生 ハーヴェイ こんばんは。 エレノアさん、まだみたいですねー。う〜ん・・・ あと、僕のシャーロットが壊れ気味。これもショック。 >オードリー(>>69) その理由だと、僕がレベッカを挙げたのと全く同じ理由になっちゃうから、反論できない・・・ 自分としては初日から、結構喋っていたつもりなんだけど・・・ (きっと、レベッカも自分のことをそう思ってるだろうな・・・) | |
(99)2004/12/03 23:46:50 |
牧師 ルーサー ああ、一つ言い忘れていましたな。 ステラ殿のことであるが。 現時点での最終発言は>>72つまり19:30前である。 本人も言った通り本日は19:00くらいまでが限度で、以降更新後まで集会場へ来れそうにない、と。 で、小職はその後20:00辺りに、コミットを済ませている方がすでに2人いる事を発見した。 1人は明らかにエレノア殿の強制コミット。で次は暫定的にエレノア殿に投票した彼女である。 ここで推測したのは、彼女はすでにコミットしているという事実だ。 変更の余地がある・なしにかかわらず、この事実は重要だ。 | |
(104)2004/12/04 02:36:31 |
牧師 ルーサー なぜなら、現時点では吊り対象が未決定である。 だから仮に彼女が狼であればまだコミットはしないであろう。 襲撃対象と吊り対象が被るかもしれないから、村人の総意が判明してから襲撃対象を決定するはずである。 狼が2人であることを考えると、尚更である。 今彼女がコミットすれば、襲撃対象がA、Bに分割されてしまう恐れがあり、且つその中の1人は本日の吊り対象の可能性があるのだから。 であるから、彼女が狼である可能性はこの事実から推測するにやや低くなったと考えられる。 尤も、すべては狼側のブラフである可能性も無きにしも非ずだが。 たとえ仮だとしてもコミットしているのは事実だ。 | |
(105)2004/12/04 02:37:38 |
酒場の主人 フレディ おっはー。 ヴァーロット、ちゃんと意見を言わないとだめでちゅよ? >>111 まあ本人言ってる通り「どうでもいい」スタンスでの参加なのかも知れないからな。 ただうちの村は一度先生を吊っているし奥さんも不参加状態だから、できれば残ったものは積極的に参加して欲しいのは確かだ。 | |
(114)2004/12/04 11:30:59 |
酒場の主人 フレディ >>116 あ、あと「RPたくさんしてるから発言多いのよ私」と思ってるわよ。それも皆さんに警鐘したいことのひとつ。 多分ヴァーロットはあたしと同じことに気付いてるんじゃないかしらね。 ごめん、Ptないからあとは集計結果と発表かに使わせてくれる?>ヴァーロット | |
(119)2004/12/04 11:51:45 |
村長の娘 シャーロット なんていうか、「発言しろ」ってガーガー騒ぐくらいなら、きちんと議事録読め、ですわね。私は読みませんけどね。うふふ。 私、「『3日目までは』エンジンかからない」「『CO方針は』どーでもいい」ってきちんと申し上げてますわよ。 正直、私もヴレディさんに感情的になっていただきたかったんですけどね。>>118で「黙っておいたこと」も判断材料にさせていただきますわね。 | |
(120)2004/12/04 11:52:32 |
村長の娘 シャーロット 私の中で、ステラヴ・ルヴサーコンビは微妙に攻撃的&しきり屋で、狼(狂人)だとしたら、えらく勇気あるのねってことで、とりあえずは白より。ただ、ルヴサーさんについては、「上手な狼」の可能性は捨てていません。 後から乗っかったオヴドリーさんは微妙に気になるけど、確かにケネヴさんのおっしゃるように無防備発言が時折見られます。けどRPに嬉々として乗ったり、やはりひっかかりますね。 あと、レヴェッカさんも疑われたからってムキになってるから、とりあえず白より。 ハーヴェイさん、ニルヴァーナさんこそ無難な気がいたします。私の中で黒よりですが、能力者かもしれないとも思っています。 後からのそのそっと現れて集計をしたヴードンさんが一番気になったので、吊り候補。 こんな感じかしらね。ええ、適当ですけどね。 | |
(126)2004/12/04 12:09:36 |
村長の娘 シャーロット ……ムキになってる方(=レヴェッカ)って、黒だからムキになってらっしゃるかもしれないわね……。 そして私が吊り投票1位。 まだ3日目ですし、一手損にはなりますが、無難じゃないかと思いますよ。能力者でもありませんので。 再び申し上げさせていただきますが、能力者の方は能力者と見られないように必死におふるまいください。 狼は自分たち2人以外の誰かが能力者だと推理できます。つまり村人より当たりやすい。ある程度疑われるくらいのほうがいいでしょうね。 そして明日以降、人柱的な吊りはまずくなってきます。 というわけで、投票でも第一声でもいいから、明日には霊媒師COするべきかしらね。情報を増やすべきですね。 あとマジメすぎてとっちらからないように、と、口をすっぱくして申し上げておきますわ。この村は「勘勝負」の村になりそうですから。 私の経験則では、一つ一つの発言をさらうより、全体的な印象を参考に。また、後半に感じたことより前半の勘のほうが当たりやすいと思います。後半は敵側も狡猾になってまいりますからね。 | |
(127)2004/12/04 12:40:13 |
未亡人 オードリー 今日は投票COもあるし(あるのよね? あるんでしょ?)、みんなの吊り先は揃えた方がいいから勝手な行動はしないけど…。 ゴードンはまた寝たのかしら……占い・吊り希望出してないんじゃない? 襲うわよ。(狼の襲撃にあらずw) >>126 あとRPに嬉々として乗ったら怪しまれるのかなぁ。そう言われてもやめたらつまんないんでやめないけどね。 | |
(136)2004/12/04 18:30:46 |
職人 ゴードン 3日目 占い:ケネスorニーナ(エレノア結果 未) 襲撃:ウエンディ 占い希望 ルーサー →シャーロット、 ニーナ>>3:50 フレディ →ゴードン>>3:52 ハーヴェイ→ オードリー、 シャーロット>>3:56 ニーナ →フレディ>>3:59 ステラ →ニーナ、レベッカ>>3:60 レベッカ →ケネス、オードリー >>3:64 オードリー→ レベッカ、ゴードン>>3:69 ケネス →ステラ、ニーナ>>3:100 ゴードン→レベッカ、オードリー>>3:140 シャーロット→フレディ、ケネス>>3:116 エレノア 未登場 吊り希望 ルーサー →レベッカ>>3:50 フレディ → ニーナ>>3:52 ハーヴェイ → レベッカ>>3:56 ニーナ →シャーロット>>3:59 ステラ →シャーロット>>3:60 レベッカ →シャーロット>>3:66 オードリー →ハーヴェイ>>3:69 ケネス → フレディ>>3:100 ゴードン →レベッカ>>3:140 シャーロット→ゴードン>>3:116 エレノア 未登場 | |
(141)2004/12/04 19:37:49 |
職人 ゴードン オードリー>>143 同じ人を挙げないなら占い希望は レベッカ除いてニーナを挙げるかな。 俺の中では第三候補になるので、かなり理由は乏しい。 吊りは同数だが、 俺の発言は殆ど後出しだと言っていいだろう 判断に困るなら俺票を除いてくれて良い。 (あくまで今日だけ限定だぞっ!) もしくは1・2位に対して自由投票でも良いが‥ そうだな今居るメンバーで「誰を信用するか」発言して 1番の者に決めて貰ってはどうだろう? | |
(147)2004/12/04 20:01:49 |
未亡人 オードリー >>147 うん申し訳ないけど除いて考えさせて貰うわ。 多分忙しいだろうのに、直前で言ってくれたのはむしろいいことよね。勝手にテンパってゴメンね。 | |
(152)2004/12/04 20:05:44 |
のんだくれ ケネス おっと、私が今のところ「白じゃないかなあ」と思ってるのは、 牧師さん、シャーロット嬢、それにオードリーさんですぜ。 ところでゴードンさん、 >>154の私を信用する理由に関するアンカーが間違ってませんかい? | |
(156)2004/12/04 20:14:21 |