村長の娘 シャーロット >>13 ★1.どうでもいいですわ。 確定白ができるのも、この村の状況ではありがたいでしょうし、白黒判定わかれしたら、霊媒師が登場するでしょう。話が進みます。ありえないかもしれないけれど、確定黒出たらラッキーですし。 ただ「黒狙い」と名目上しておいて、占い対象挙げると、議論は盛り上がるわよね……うふ。 ★2.……それは、方針とおっしゃられても……。候補挙げたほうが早い気がいたします。能力者を吊らないのが一番なので、能力者の方はステルスとか疑われやすい行動なさらないで、としか。 ★3.本日ウェンディが確定白になったら、ウェンディが一番適任かとは思いますけど、集計だったら狼がやってもかまいませんよね。嘘ついたらバレバレですし。 私はやはり多数決でいいと思います。そして、更新時刻の1〜2時間前には締め切り/決定したほうがよいのではないかと。 もし集計やれとおっしゃるなら、私がやってもかまいません。 | |
(18)2004/11/30 23:47:29 |
酒場の主人 フレディ >>18 そうね、★2については、対象を挙げたほうがいいかも知れないわ。 ただ、最低でも各日の吊り先を揃えるとか、たとえば今日はそれぞれ自由投票にしてみるとか、ちょっぴりバリエーションが考えられないこともないと思ったのよ、ヴァーロット。 | |
(21)2004/12/01 00:10:48 |
酒場の主人 フレディ アタシが言いだしっぺだから、>>13に回答しとくわね。 ★1 黒狙いでいいんじゃないかしら。 ★2 自由投票もいいわね。ただ、ヴァーロットも言っている通り、吊り先に挙げられることで出せる情報ってのもあると思うから、2人くらいに絞ってどちらか、という感じかしらね、実行するなら。 ★3 方針の決定はできれば多数決で、次の夜(20時間後くらい)にはFIXで。 ★4、5は ★1、2が決まったら挙げるわね。 ★6 更新の数時間前までには皆が希望を出して、確定白がいた場合には最終決定をおまかせしたいわ。 | |
(22)2004/12/01 00:15:54 |
双子の片割れ ウェンディ あと、>>13については、全員が「第一声」を済ませてから答えることにしたいと思う。 | |
(24)2004/12/01 00:21:11 |
牧師 ルーサー 仮に: エレノア殿が真の場合、 当然だがヴィンセント殿は占い師ではない。よってヴィンセント殿が「占い師ではない」 と発言していることと同義である。よってすべての村人が発言したこととみなし、 議論を続けても良いと考える。 ヴィンセント殿が真の場合、 まだ日が変わってそう経っていないので微妙だが、第一声で占い師COが決定事項の中、 全村人が発言している最後にヴィンセント殿が占い師COしたとしても、 やや信頼性に欠けると考える(個人的な意見が入って申し訳ないが)。 どうしても信頼度はエレノア殿>ヴィンセント殿となってしまうだろう・・・。 その状況下から改めて議論する場合と、現段階から議論する場合とどちらが村人にとって 得策だろうか?私は後者だと判断している。 故に、どちらにしてもこのまま議論を続ける方が良いと判断できる。 理論としてはちょっとヴィンセント殿が真だった場合の根拠が薄いが、 先に申しあげた通り明日の私の状況を鑑み、敢えて発言した。その点は ご容赦願いたい。 | |
(30)2004/12/01 01:31:03 |
未亡人 オードリー ただいまおはよ。ヴレディ、ワイン貰うわね。寒いからあっためようかなぁ。 びっみょーな事態ね。 占い師COがエレノア、一人結社COがゴードン、ロリコンCOが牧師、と……なんなのよそれはっ(笑) 占い師の対抗COがないのがイヤンな感じだね。 医者のセンセが失踪中だけど……彼は吊られるの気にしてたから占い師じゃないんじゃないの? でもエレノア=真なら、狼側は何をしてるのかって話なのよね…。センセが狂人で、2名だけの狼は徹底ステルスに出る構え、とか…? センセが帰って来てくれれば、みんなでゲーム出来て嬉しいけど、今はいる人間で何とか考えていかないとね…。 だからエレノアは真占い師と仮定して、ヴェンディは多分白。そう思わないと話が進まない…。 | |
(34)2004/12/01 11:35:14 |
酒場の主人 フレディ ただ、これから先生が出てきたからって、>>30みたいに 奥さん>先生 とは、アタシは思わないことにしとくわ。 (ルヴサー、気を悪くしないでね、あなたと同じくこれはアタシの意見だから。 アタシたちは分担して敢えていろんな角度からモノを見てもいいと思ってるの。) | |
(40)2004/12/01 12:10:22 |
双子の片割れ ウェンディ ふむ、私の意見も述べよう。 私は対抗COが無かった事から、狼側は徹底的にステルスで行く気なのではないかと考える。 よって、 ★1.占い対象は良く喋るという程ではないが、しっかりと意見を述べている者。 (吊られたくはないだろうから、最低限の事はしていると思う) ★2.吊り対象は寡黙な者で良いと思う。 (さしあたって吊らなければいけない者もいないことだしな) ★3については、最終的に★4★5を決める方法が多数決であるなら、多少統率する事に意味があるかもしれないが(それでも、こうして対象の決定方針を最初に発言している以上、決めなくて良いのではとは思うが)、私が最終決定をする事になるというのであれば、多彩な意見を取り込むためにも、敢えて決めない方が良いのではないかと思うのだがどうであろうか? | |
(41)2004/12/01 13:08:55 |
双子の片割れ ウェンディ >>41補足 つまり、先に★6を決めてしまった方が★3は決めやすくなるのではないかと私は考えているということだ。 | |
(43)2004/12/01 13:18:02 |
修道女 ステラ >>30 医師殿についてはいないものとして話を進めるのがよかろう。 いたしかたのないことじゃ。 現時点で対抗の占い師COがない以上、暫定でエレノア真、及びウェンディ白として考えていくのじゃな。 ただ淑女殿も申しておったが、エレノア殿は発言が少なすぎじゃな。 事情もあるだろうが、真占であればもう少し村の為に注力して頂きたく思っておるぞよ。 正直昨日までの寡黙っぷりからあまり白っぽく思ってなかったゆえ、一人しかCOしておらぬのに手放しで信じきれぬひっかかりがあったのじゃよ。 (妾の私的な疑心暗鬼さゆえ、気を悪くされたらすまぬな。) | |
(45)2004/12/01 13:29:38 |
修道女 ステラ 今日の方針じゃが、妾の意見を述べておくぞよ。 ★1 寡占が好み。多弁な者は白黒かかわらず発言を推理の種にすることが可能だが、寡黙な者は発言からの推理が困難じゃ。 終盤で寡黙なグレーばかり残っておる状況が嫌じゃから寡占希望。 白確定しても多弁な者より襲われにくかろう。黒があたればラッキーじゃ。 ★2 序盤は寡吊が好み。 ほぼ1と同じような考えじゃな。 ただ医師殿がくるかどうかは知らぬが、個人的には医師殿だけに関わらず投了者がでた場合は吊りの失敗の影響が少ない早い段階で吊っておきたいところじゃ。 ★3 各自の方針を★1,2で提示しているが、その中でどれかに決めるというよりは、一旦は各自が理由と共に占い・吊り候補をあげていくのがよいのではないか? あと個人的に自由投票はあまり好かぬ。 ★6 本日に限っていえばまだ多数決でも問題ないかと思っておるぞ。 | |
(46)2004/12/01 13:40:40 |
村長の娘 シャーロット フレディさん、ステルスで吊られたり占われたりするならまだしも、それで「意見を言え」とかキィーキィー言われたらうっとうしいので、アンケートくらい答えるわ。 昨日の議事録のヴィンセントさん絡みの感想をちょっと申し上げますと、 ・ヴィンセントさんの意見、別に普通じゃん? ・それに対するステラさんとかの意見も、別に普通じゃん? ということで「かなりどーでもいいことで雰囲気悪くしてるわね」って印象。 ヴィンセントさん(の中の人)を、気楽にしてさしあげるために、今日吊るのもいいかもしれません。ゲームの本旨とは外れるかもしれませんが、もしいらっしゃっても、結局「本旨から外れそう」な気がするし。 あ、この先ヴィンセントさんがいらっしゃって、気を取り直してお話してくださるなら、この話も変わってきますけどね。 | |
(47)2004/12/01 13:55:50 |
酒場の主人 フレディ いや、昨日の意見のやりとりは、通常の議論の範囲だからみんな気にしすぎ! と言ってるんだと思うわよ。>>47 | |
(49)2004/12/01 14:10:26 |
書生 ハーヴェイ こんにちは。 >>13 のアンケートに答えます。 ★1(占い先方針)吊りにするほどでもないけどちょっとした疑問点がある人。そういう人の中で吊りが遠そうな人。寡黙じゃない人の中で気になる発言をしている人。 ★2(吊り先方針)占いで黒だった人 > 具体的な疑惑がある人 > 発言が少ない人 ★3(方針決定)疑惑の大小、発言の多少などは、程度によってケースバイケースなので、方針は一意に決めない。 | |
(50)2004/12/01 15:40:06 |
書生 ハーヴェイ ★4(占い先希望)シャーロット。初日発言を控えて、3日目から発言を増やすと占いに引っかかりにくいから。完全な言い掛かりですが。あと、僕との相性も占ってほしい。 ★5(吊り先希望)これは難しい・・・。寡黙者が占い師COなので。今のところ、ヴィンセントさん。能力者である危険が少しいあるんですが、発言されないなら能力の結果が判らないので。今後、来られた場合は考え直します。 ★6(最終決定)上位から確定白が選ぶ。基本的には最上位を選ぶが、票操作に疑惑を感じたときにその疑惑を確かめるため変更しても良い。あと、占いより先に吊りを決めた方がよいと思う。 ルーサーさんのところの教えは、愛の形に寛大なんですね。入信しようかな。 見た目は大人、頭脳は子供という需要もありそうなので研究してほしい。ニーナ辺りに。 | |
(51)2004/12/01 15:40:34 |
織子 レベッカ あら、いけない。 過去の文献を調べているうちに寝てしまっていたようですわ。 何か参考になる事例があればと思ったのですが、 こんな特殊な状況に置かれた村というのは なかなかないものですね。 霊媒者さんのCOタイミングは>>53で異論ありませんわ。 期限を設けるとしたら……そうですね、4日目が無難でしょうか。 | |
(60)2004/12/01 19:27:20 |
未亡人 オードリー あ、わたしの回答先は>>59のほうで。 | |
(67)2004/12/01 22:37:39 |
酒場の主人 フレディ あとは霊能者COについてね。 基本的に>>53でいいと思うわ。 そして、最近投票COが流行りみたいだから、敢えて今回は反対してみようかと思っていたんだけど。 でもマンネリよりバリエ付けたかっただけなので、こだわってはいないわ。 実際は投票COがいいのかもね。 | |
(69)2004/12/01 23:15:05 |
双子の片割れ ウェンディ >>59 野菜のくせに甘い人参なんて、私は野菜として断じて認めん。 あんな物を食べなければ成長出来ないというなら、私は成長しなくて構わん。<超わがまま ざっと見て来たが、多数決にしたいという意見も私に決めてほしいという意見も半々というところか…… 村のまとまりを考えると、いま私が仕切ってしまうことには問題があると思う。 よって、しばらくゴードンやルーサーの登場を待ちたいと思うのだが? | |
(70)2004/12/01 23:32:48 |
牧師 ルーサー 占い師COが複数出ていないことを振り返ってみると、 狼側はステルスを決め込むのですかね。 余計なことかも知れぬが、狂人は何をしているのかが気になりますな。 占い師CO1人の状況下で霊媒師騙りをしても・・・な。 ★1 寡黙者占いが希望だ。 理由は、現状況下では狼側のステルスが怖いからだ。 ★2 日にち的に寡黙者吊りが希望だ。 明らかな黒がいない(と私には思われる)ため、 このままいくとヴィンセント殿でやむを得ないか。 ★3 最終決定は、村人の意見を参考にしながら、ウェンディ殿で。 人柱となってしまい、彼女には申し訳なく思うが、現時点では多数決よりはけだし白のウェンディ殿(+考察力のある彼女)の判断の方が 狼票パワーよりも勝ると考える。 ★4 申し訳ないが、現時点では検討中だ。 ★5 ★2で発言した通り。 | |
(72)2004/12/01 23:46:28 |
牧師 ルーサー 追補。 霊媒師COについては基本>>53で問題なし。 尤もセオリーがずらりと並んでいるのであれに反対する方はそうそういないと思う。 ウェンディ殿が提唱している投票COであるが、 今回、狂人は一体何をしているのか状態なので、 もしエレノア殿またはヴィンセント殿が狂人であった以外は無理矢理にでも霊媒師を騙ってくるであろう(と推測している)。 であるならば、4日目以降にその手段で強制的に騙りを炙り出しても良いと考える。 幾日目かは・・・吊り、占いの状況次第か。 | |
(73)2004/12/01 23:56:29 |
牧師 ルーサー >>68 赤ワインは主の血でもありますゆえ、 毎日ご賞杯されるのが宜しいですな。 私は隣村の成城石井という店にある今月のお薦めワインがまさにお薦めですな。値段も1000円台。空輸の方法がきちんと管理されているのでお薦めなのですな。 | |
(74)2004/12/02 00:04:25 |
書生 ハーヴェイ こんばんは。 ★4〜6を答えるのはフライングだったみたいですね。すいません。 方針と異なってしまった場合は直します。 霊媒COに関しては悩みどころですね。 僕は(一応エレノアさんを信じていく方針ですが、それでも)占い師の真偽を知りたいと思うので霊能者を危険に晒したくない。 COさせると守りにくい。COさせないと襲撃死の可能性が高まる。 どっちかといえば、潜伏の方が安全と思います。 潜伏しても危険が高まったらCOですね。一般的に4日目辺りに設定するようなので、それで良いんじゃないかと思います。 ・・・と書こうと思ってリロードしたら、ルーサーさんの意見があって、吊りや占いの状況に対応した方が有利そうに思うので変えます。 【僕の結論】しばらく潜伏、>>53のときと、皆から要請があったときにCO。 | |
(75)2004/12/02 00:04:48 |
双子の片割れ ウェンディ ゴードンがまだ来てないが、そろそろ仕切らないと明日時間切れが起きそうなので、私が独断で仕切ることにする。 すまん、ゴードン。 ★占い対象は黒狙い(疑わしい者をという意見も多かったからな) そして、中庸の者から発言の多い者という範囲で選んでほしい。(どの辺りから選ぶかは個人の判断に任せる) 理由は、多角的に意見を聞いていかないと、私1人が狼側と戦っている事と変わらない事になりかねんからだ。 ★吊り対象は寡黙な者から。 (こちらは範囲を指定しないでも村全体で既に統一されていると思う) これを参照にしてそれぞれ希望を、なるべくなら★明日の16:00頃迄★に述べてもらいたい。(理由付きで)(言い掛かりになっても早い段階なため仕方ないと割り切ってほしい) そのくらいに時間を設定して、早々に決定しておかないと、処刑対象の設定が出来なくなる者もいるかもしれない。 だから、難しい者もいるかもしれないが協力よろしく頼む。 | |
(78)2004/12/02 00:57:00 |
牧師 ルーサー >>78 諒解した。占いは中庸〜発言多く、黒狙い。ふむ。 ★占い:フレディ殿 理由は、あまり根拠がない。 発言が多めでかつ黒というのが中々難しくてな。従って、発言が多目方の中から消去法だ。フレディ殿、申し訳ない。 ★吊り:ヴィンセント殿 寡黙者の中では彼を吊らざるを得ない。 | |
(82)2004/12/02 07:11:43 |
職人 ゴードン 今更だがアンケートに答えておこう ★1 今日の占い先方針 昨日の方針通りウエンディに白が出たので黒狙いに移行したい。 ★2 今日の吊り先方針 少しでも怪しいと思われる中から 発言の少ない寡黙な人を。 さしあたって怪しい者が見つからないが‥ ★3 上記1、2の最終決定タイミング 既に>>78で決まっているな‥すまない。 | |
(85)2004/12/02 08:54:44 |
酒場の主人 フレディ おっはー。 >>74 アタシも成城石井は好きよ。近くに支店があるので、イスラ・デ・マイポのワインをよく買うわ。 あそこが輸入元のワインはほんとに品質が良くて安いわね。 占い&吊り先は ★占い:ニーナ ★吊り:ヴィンセント でお願いするわ。それにしても奥さんはどうされてるのかしら? | |
(89)2004/12/02 10:11:42 |
修道女 ステラ あと霊媒師COについては、>>53のスタンスをベースにすることは異存なしじゃ。 ただやはり怖いのは知らぬ内に霊能者が襲撃されてしまうことじゃな・・・。 投票CO方式は100%霊媒師の存在を確認できるが、その後の襲撃率が高まる。 潜伏の場合は霊媒師の存在を確認できない可能性が発生するが、襲撃される率は低い。 (今日で言うと13人中狼2人と吊り対象1人を除くから、真霊ヒット率は10%じゃな) | |
(93)2004/12/02 11:42:08 |
織子 レベッカ こんにちは、皆さん。 村の方針は>>78ということになったのですね。 それでは、私は ★占い先:ケネスさん ★吊り先:ヴィンセント先生 を希望致しますわ。 先日から今まで発言のない先生は、仮に占い師さんだったとしても その役目を果たすことはできないでしょうから。 ケネスさんは……発言数が少なくない方の中で、 個人的に気になる方を選ばせていただきました。 ほとんど勘のようなものですから、お気を悪くなさらないでくださいね。 | |
(103)2004/12/02 13:00:31 |
双子の片割れ ウェンディ う〜ん、私が希望を言うとそれに乗っかる者もおるかも知れんと思って黙っていたのが裏目に出たかな…… ニーナ、シャーロット、エレノアの意見を聞かぬ前に決定をしてしまうのには問題があるしな。 しかし、私はこれから出かけねばならぬ。 更新時間前には帰って来れるが、それでは決定が遅くなってしまうだろう。 だから、今日は多数決で良いのではないかな? 誰かにまとめをお願いしたい。 それから、エレノア。 今後覗けはしたが、決定がまだなされておらず、その後は一切覗けないという状況であれば、 ★ニーナかケネス を占うようセットしてほしい。 (この後、暫定結果が変更された場合はそれに従ってほしい。) | |
(115)2004/12/02 16:35:50 |
村長の娘 シャーロット >>120 決戦投票してる暇あるかしら? 霊媒師COについてですが、明日しないのなら、今日急いで決めなくてもいいと思います。 狼や狂人にそれだけ相談されてしまいますし、「臨機応変」も必要だと思うから。 つまり今日話し合うことは「明日するかしないか」だけです。 で、私は相変わらず「どっちでもいい」わ。 理由:CO方針で村の勝敗が決定するとは思えないから。 | |
(124)2004/12/02 17:28:13 |
修道女 ステラ >>115 本日は多数決での決定じゃから、決選投票が必要じゃ。 (最悪エレノアにはどちらかを占ってもらうという形になってしまうかもしれぬが・・・) 占い対象にニーナとケネス以外の者を挙げている者で今から来られた者は再度どちらかに投票して頂きたい。 | |
(125)2004/12/02 17:29:33 |
酒場の主人 フレディ >>127 ヴェンディもそう言っている事だし、どちらかを好きに選んでいただいてもいいかもね。>占い | |
(129)2004/12/02 17:35:24 |
修道女 ステラ >>136 まぁ長いこと生きてりゃぁ、くそ忙しいのに占い師ってこともあんだろーよ。しゃーない。 | |
(137)2004/12/02 17:51:44 |