書生 ハーヴェイ >>11 あえて言えば、ニーナさんが霊媒師で、初日から狂人的な振る舞いをすることによって食われまいとしていたってこともあると思うのでもう少し待ってみた方がいいと思います。 | |
(15)2005/01/23 23:10:03 |
修道女 ステラ >>30 騙りに来てないっていう意味じゃないのかな? | |
(32)2005/01/23 23:30:52 |
双子の片割れ リック んと、考えるには昼間がいいと思うので、僕は寝ることにします。 申し訳ないけど、僕が本物なのはもう僕にしかわからないんだと思うから、僕が何者か、って議論には参加できません。ごめんなさい。質問にはできる限り答えます。 >>40 僕は白狙いで占い候補挙げた方が良いですか? | |
(47)2005/01/24 00:11:58 |
双子の片割れ ウェンディ 順番が逆になるけど、説明しやすいように書くよ。 まず、今日ケネスさんを襲ったらリックは吊られてしまう可能性があるよ。 一昨日ならともかく、昨日はリックが真の可能性も少し考慮されていたよ。 リックが狼だったら、信用を失うように仕向けるのは損だと思うんだよ。 あと、吊られるのを最初からそれを覚悟していたのなら昨日ケネスさんを襲っていたと思うんだよ。 もし、昨日は守護者が怖かったというのなら、今日も守護者を怖がっていると思うんだよ。 全員がリックを信用していたのならともかく、今日も守護者がケネスさんを守っている可能性は高いよ。 今日襲うくらいだったら昨日襲っていると思うんだよ。 …ちょっと偏ってるかもしれないけど、私の意見はこうだよ。 結局何が言いたいかって言うと、私はケネスさんとリックは二人とも人間だったと思う、ってことだよ。 | |
(55)2005/01/24 02:15:57 |
修道女 ステラ まず、ステラはリックが人間じゃないのかなぁって思うの 根拠は前にも言ってあるけど リックが狼だったら黒出しすればパンダは作れるの けど、リックorケネスの組み合わせが真狂だとしたらその結果は人狼側じゃ操れないよね? だからこそ、占い師襲撃で確定白をこれ以上作らせないようにしたんじゃないかと思ったの そして、霊媒が出てこない…吊られる可能性が高い霊媒師を出す余裕が無かったんじゃないかなって考えたの という事はグレーの中に狼さんが居るんじゃないのかなって思うの 上の事を前提で、不思議なのはリックのグレンさんへの白出し 偽占い師だったら黒を出しやすい人だったと思うの、怪しかったし | |
(63)2005/01/24 09:01:49 |
村長 アーノルド ●4日目アンケート 1.■ウェンディ あまりにリック真にこだわり過ぎているのが気になってしまった。 ワシとて「占い師は真狼」という考えを一旦捨てて 考え直しておるのでな。 まぁ正直もう占いはあまり意味ない気もするが。 2.▼ルーサー ワシはルーサーを真霊媒だと思っておった。 彼は賢い人だ。人狼退治にも大分慣れておるように見える。 発言にも粗が見つからぬしな。 彼が霊媒師だと言ったのならば恐らく信用していただろう。 ずっとルーサーには「何かを隠して一歩引いて」議論に参加している印象を受けておったからな。 しかし今彼は霊媒師ではないとわかった。 すると何者!?って感じなのだよ。 ぶっちゃけ印象論ばかりで言いがかりなのだが・・。 許してくれ。決してハーレムを作りたいなどとこれっぽっちも(ry | |
(81)2005/01/24 12:16:55 |
農夫 グレン こ、こんにちわ。す、推理してきたよ。 ●あ、アンケートに答えるよ 1.占い希望 ■ルーサーさん またはローズマリーさん る、ルーサーさんは う、占い候補(黒狙い)が ニーナ→ローズマリーがルーサーを占い候補に→ローズマリーに変更 と、な、なったときがあったことと つ、吊り候補が ウェンディ→おれことグレンがルーサーを占い候補に→グレンに変更 こ、これって、あ、あまり う、占われたくないってこと、な、なんじゃないのかな? だ、だから占い希望。 つ、吊るにしては、早い気もするよ。 そ、そつがないといえば ろ、ローズマリーさんもなんだよね。 ぶ、、無難な発言をずっとしているというか、ち、中立というか。 こ、この二人のどちらかを、う、占ってほしいと思う。 2.吊り候補 ま、まだ考えさせて…ほ、ほんとに、む、難しいよ… | |
(90)2005/01/24 16:41:26 |
双子の片割れ ウェンディ 狼候補ね…難しいよ。 とりあえずモーガンは狼と思うことにするよ。 吊られる前の発言数が明らかに多いよ。 そこまで喋れるなら、特に霊媒師CO条件に関して話してると思う。 あと、本物だったら最後の笑いはないと思いたいよ…。 次にニーナさん。 最初は白っぽい印象だったけど、今日になってわからなくなったよ。 占い師の片方が襲われたからもう片方も吊る、というのはわからなくもないけど、言い方がそう聞こえないんだよ。 「リックの発言力が大きいから吊って欲しい」って聞こえるんだよ。 そしてルーサーさん。 >>83と>>86が不思議な感じを受けるよ。 たとえ占い師の信用がなくなったとしても、「ケネスさんが真だと思うからリックの占いは信用したくない」という言い方には別の意図があるように感じてしまうんだよ。 …私がどちらかというとリックが本物という考えだからかもしれないけど…。 | |
(91)2005/01/24 17:27:56 |
双子の片割れ リック いくつかあった事件と僕の狼推理。 1.モーガン霊媒CO&対抗なし: やっぱり、彼の最後の笑い。 自分を狂人に見せかけて、生きてれば黒判定で出る霊媒への牽制 &生き残る占い師(僕)に狼の可能性を残す、のが目的だと思った。 僕は、いろいろ考えたけど、結果的にモーガン狼だと思う。 つまり、昨日霊媒対抗がなかったのは彼がすでに騙りで本物がいなかったから。 今日の狼には、信用の有無よりもすぐ吊られるだろう霊媒をもう1人出す必要も余裕もない。 2.占い師3人&ハーヴ村人CO: 狼は、村人騙りを知っていたがいつCOするかまではわからなかった。しかしCOした以上、ハーヴ占い→パンダ→吊りが、狼には最高だった。だから占い師以外から襲撃した。 灰色から出すと、 >>2:166以降当日発言がない: ニーナ・ローズ・ステラ(確認のみ) (比較的)占い派: ルーサー・村長・モーガン (比較的)吊り派: ウェンディ | |
(92)2005/01/24 17:35:27 |
村長の娘 シャーロット …>>89の吊り希望は撤回します。 もっとよく考えることにしますわ。 グレーの方々はなかなか判断し難いです。 狼は、モーガンさんを狼とするなら、 アーノルド、ルーサー、ニーナの中に1、 ステラ、ローズマリーの中に1かと考えていますが。 …あまり絞れてません。 | |
(96)2005/01/24 17:40:58 |
双子の片割れ リック あとね、関係ないかもしれないけど、>>4:49は痛かった。 対抗を喰われた占い師ってきついんだ、すごく。 僕の発言が悪かったとも思うけど、みんなもそう思う? モーガンをその態度から真ではありえないって言ったあとで、【】つきで強調するほど? ニーナさん、どのへんでそう思った? | |
(97)2005/01/24 17:41:51 |
修道女 ステラ >>63に書いた理由で、ステラはリック人間という方向で考えてるの リックが狼だったら、狂人どこへ言ったんだっていう話だし… モーガンさんが狂人というのも考えられるけど、狂人だったらもうちょっと議論して吊られないようにするんじゃないかなって思うの だからそれを前提に、占い・吊り候補を挙げるね ●アンケート 1.占い希望 ■ルーサーさん なんでそんなに頑なにケネス真を主張するのか不思議なの 昨日の発言を見てみたんだけど、ルーサーさんがケネスさんを主張する理由が「印象と発言」だけなの それだけで何でそこまで主張できるのかな? | |
(101)2005/01/24 19:51:08 |
修道女 ステラ 2.吊り希望 ▼ローズマリーさん 昨日は明日にでも占って欲しいって言ってたけど(>>3:143) ケネスさん襲撃によるリックの真偽に話題が変わって、今日は疑われてない ステラから見たら見事に隠れてしまったっていう印象があるの そしてこの、発言…何で一日占いを遅らせるのかステラ不思議だったんだけど 自分から疑いの視線を外すためにケネスさんを食べたのだとしたら納得が行くの ケネスさん襲撃された後だったら、もしリックが真だとしてローズさんに黒出ししたとしても みんな半信半疑になるはず…だよね 今までの発言もそつがなく、議論には自分から積極的に参加しない グレーの中では一番怪しい人だとステラは思ったの | |
(102)2005/01/24 19:51:48 |
修道女 ステラ 3.狼3人 モーガンさん・ローズマリーさん・(ルーサーさん?) モーガンさんは死ぬ前の霊媒師COから。 本物なら霊媒師に関する発言を見落としたりしないよね…?>>3:235 吊られそうになって、いちかばちかCOしてみた人狼だとステラ思うの ローズさんは上の印象から…ステルスしてるのかな?って思ったの ルーサーさんは正直分からないの、ただモーガンさんローズさんが静かなステルス傾向だったから 1人ぐらいは喋る所に居るかもしれないと思ったの | |
(103)2005/01/24 19:52:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー こんばんわ。 実は未だに状況がよく整理できていません。 リック君が本物なのか?狂人なのか?それとも狼なのか。 昨日の時点ではケネスさんが偽者ならば狂人。リック君が偽者としたら狼。 こう思っていました。実は今でもその可能性が一番高い思っています。 ですがステラさんの言うように、彼が狼だとすると狂人はどこへ行ったのか、 という疑問がわきます。 いろいろ考えましたが、とりあえず今日のところはリック君の処刑は避けた方がいいでしょう。 彼が真占い師にしても狼にしても新しい情報をもたらしてくれるからです。 処刑するのは明日か明後日でもまだ間に合うと思います。 | |
(104)2005/01/24 20:39:34 |
村長の娘 シャーロット ★仮決定は21時としておきます。 リックさんに質問です、>>92の2ですが、 ハーヴェイさんで判定割れするのが確かに狼にとっては理想的なことでしょう。 ですが貴方から見れば狂人確定のケネスさんがなぜハーヴェイさんの判定を割らなかったのか。 彼から見れば、貴方が真なのは確定だったはず。 しかも結果発表はケネスさんの方が後だったのに。 私は、彼が狂人ならばそんな狼にサインを出す絶好の機会を逃すとは思えません。 …私の中では、貴方の狼疑惑は結構高いですわ。 | |
(105)2005/01/24 20:41:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー 〜続き〜 でも二人には相手をたとえ根拠がないとしても、ほとんど追求していません。 さらに、最後にモーガンさんが怪しいと言った人物の中にもグレンさんは入っていなかった。 そう考えてしまうと>>2:155のなかば諦め言葉も狼の一人が占われ、 もう一人が処刑されることへの率直な感想だったようにも見えます。 一気に狼が不利になる状況ですが、 いっそモーガンさん自身が疑いを一身に受けるでもう一人の狼を助けようとしたのなら あの過剰なまでの疑わしい言動は納得できるような気がします。 そしてこれほど早期に占い師襲撃に踏み切ったからには 何らかの切羽詰った状況があったのではないでしょうか。 | |
(107)2005/01/24 20:55:48 |
書生 ハーヴェイ ただいまです。 >>105 僕にあの時黒を出すと言うことは、結構な賭けだったんじゃないのかなぁ……実際白いんだけど、なんというか、その黒ってのはありえないんじゃないかと。ほんとゴメンだけどさ。 あとでアーノルドさんも僕に黒出ししたら偽と思ったって言ってるし。 僕の中で占い師はリック君には悪いけど信用がない。狼の狙い通りだと思う。 そんなサインを出したらむしろ守護者が守りに行くと思うんだ。 | |
(108)2005/01/24 20:58:36 |
書生 ハーヴェイ ●アンケート 3.ケネス、リック、モーガンの中の誰かが一匹目。 二匹目はニーナ ここに来てリック吊りをやたらと主張するのがなんか変に思える。彼が狼の可能性って結構低いと思うんだ。いや、何パーセント? とか聞かれたら困っちゃうけど。 三匹目 ルーサーorローズマリー 微妙だけど……みんなも言ってる通りしごく真っ当なんだよね。 ローズさんは僕のことずっと狂人と疑ってる(それは当然だと思う)。反対にルーサーさんは素直に受け入れてくれている感じがする。二番目のニーナの行動がなければこの二人を狼に上げたい感じだよ。 1.占い希望 結果が信用できないので(ゴメンよリック)、正直誰でもいいんだけど、どうせなら■ウェンディ。リックを擁護してるから、それの反応をちょっと見てみたい。ウェンディには最初の日疑いの目を向けていたしね。 2.吊り希望 ▼ローズマリーさん 狼ならとても上手に距離を保っているように感じた。 | |
(112)2005/01/24 21:19:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>102の占い先回避について それほど筋が通っていない意見でもないと思います。 処刑希望も占い希望も狼を探すためで最終目的は同じですから。 私もあの時は2人のどちらかが怪しく見えたのですが、 どちらが狼でどちらが人間とはわかりませんでした。 ならば2人まとめてと | |
(114)2005/01/24 21:23:32 |
牧師 ルーサー こんばんわ。 …人狼の3人予想なんですが誰か1人でも人狼が確定しないと、 繋がりを探すのは困難なので、やはり発言と印象で考えましたが、 ●モーガンさん もしかしたら、霊媒師はエレノアさんかギルバートさんだったのでは? と思っています。 主張も説得力が感じれず、吊り候補になったからCOしたと思います。 ●ローズさん で、モーガンさんを人狼と仮定すると、 >>3:156でモーガンさんをフォローしている感じもします。 ですが、人狼同士なら囁けば済む事ですし、表で言う事もないと思いました。 >>3:143では自分を占いから遠ざける発言もありますし。 霊媒師だったら自らが判定割れしても、証明できないので分かるのですが 普通の村人なら、占いを拒むことも無いかと。 | |
(118)2005/01/24 21:44:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>118です | |
(126)2005/01/24 22:05:57 |
牧師 ルーサー >>125 占い希望と吊り希望で別々に聞いている以上、集計も別だと思いますし、 占う理由や吊る理由もそれぞれでしょう。 昨日に限って総合させるのが、やはり不自然だと思いますが。 それと、ご自分でも言ってますけどアンケートと希望を別にしたのは何故? | |
(128)2005/01/24 22:12:20 |
村長の娘 シャーロット >>122 すいません、ちょっと出ていましたので。 まず吊り候補に挙げたニーナさんは1日目の守護者についての発言など、 気になる言葉が多いので、仲間から目を逸らすための狼かも。 占い候補に挙げたウェンディさんは、片方の占い師に肩入れしているように 見えるのが気になります。普通狼はそんなことをしないという裏をかいたのかと。 後の方々は、印象での考えになります。 | |
(129)2005/01/24 22:12:47 |
双子の片割れ リック >>105 僕、想像するしかないから違ってるかもしれないけど… ハーヴェイくん事件で彼は僕が真だとわかったはず。 でも、村の人たちはケネスさん寄りの意見の方が多かった。彼もそう言ってた。 だから、どう考えても可能性薄そうな狼の村人騙り騙りなんてことを出すより、もうちょっと信用を得てからいけると思ってたのかな。 狼が占い師に手を出すのはまだ早い、って思ってたんじゃないかな、なんて今想像してるんだけど、変かな… | |
(132)2005/01/24 22:22:08 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>128 いろいろ理由はあると思いますが 占い希望も処刑希望も最終的には黒狙いじゃないんですか? リックくん処刑はまだ明日でも間に合うし、彼の正体がなんであれもう少し情報を残してもらいたいからです。 グレンさんについては昨日占って今日処刑というのは受け入れなさそうだったので。 | |
(133)2005/01/24 22:22:16 |
牧師 ルーサー >>133 リック君が偽者だったら、占い結果は情報にはならないと思います。 ローズさんはリック君を人狼だと思っているわけですよね? それで、ニーナさんを吊る理由がリック君の処刑を急いでいるから、 というのは村にとってプラスになる発言だとは思えませんが。 | |
(139)2005/01/24 22:30:45 |
村長の娘 シャーロット >>132 いえ、充分有り得る…と言いますかその方が可能性は高いですね。 | |
(141)2005/01/24 22:34:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>139 私がリックくんを人狼と見ているだけで みなさんの中にはリックくん真or狂人と考えている方もたくさんいますよね。 私としてはいろいろなパターンに対応できるようにしておきたいので、 リックくん真の場合にも大丈夫なようにニーナさんを挙げています。 | |
(144)2005/01/24 22:39:59 |
修道女 ステラ >>130 仮決定了解なの | |
(147)2005/01/24 22:44:08 |
修道女 ステラ >>114 ええと、ローズさんの視点では確かに怪しいのはモーガンさんとグレンさんだったと思うの ただ、私視点では怪しいのはローズさんとグレンさんだったから、余計に怪しく見えたの そろそろ更新だけど、仮決定で行くの? | |
(156)2005/01/24 22:51:38 |
村長の娘 シャーロット >>156 変更は無し、です。 | |
(159)2005/01/24 22:54:59 |
修道女 ステラ >>163 ありがとうなの、明日ステラが生きてれば皆のお墓の前で酒盛りをするの | |
(165)2005/01/24 22:58:56 |