双子の片割れ ウェンディ みんな忙しくて時間がないだろうからマッタリとした流れになってるから何とも言えないというのは先に断っておくね。 1.シャーロットさんとマンジローさんを占い対象にした理由 これは、わたしが他の人を占った場合先の二人の信憑性が謎になると言うことからだよ。これは避けたいの、何故なら確実に偽物が居るから。同じ対象を判定していくと消去法で偽物を消せると考えたの〜 2.マンジローさんを占った事について これは議事録から考えたの。マンジローさんの発言とシャーロットさんの発言を比べるとどちらかというとマンジローさんは引き気味の発言をしてると思うの能力者の可能性もあるけど、 わたしは占い師COした人の中に妖魔が居ると思うんだけど、もしかしたら外で潜伏してるかもしれないと思ったの。だから先に外で怪しい人を消去しようとしただけなの。 という理由でした♪ でもタイミング間違ってゴメンナサイ・・・ | |
(4)2004/11/04 21:57:28 |
双子の片割れ リック こんばんわー ウェンディがちょっとフライングしちゃったみたいだね。 >>14 ウェンディが先に言っている以上、レベッカ、ステラの順に発表でいいんじゃない? でもやっぱなるべく同時に発表して欲しいかな。0時10分予定って事でどうかな? | |
(16)2004/11/05 00:08:39 |
双子の片割れ リック >>16はちょっと急すぎたかもね。 それじゃ、0時30分って事ならどうかな? | |
(18)2004/11/05 00:13:55 |
双子の片割れ リック >>33 吊るのがもったいないっていうのはどういう事?レベッカお姉ちゃんは占い師さんなんだよね? レベッカお姉ちゃんが真占い師さんなら非村人サイド(つまり妖魔、狂人、狼)のうち3人判明してるんでしょ?霊媒師騙りまで出たら4人出てる事になる。 もったいないっていう意見はよくわかんないや。 | |
(39)2004/11/05 01:08:14 |
双子の片割れ リック >>38 マンジローさんの言うとおり、村人なら吊られて霊媒師CO待ちがセオリーだよね。 これでマンジローさん自身は非霊媒師宣言したようなものだから、 次の日襲われた人が霊媒師じゃなければほぼ確実に霊媒師さんは生きているって事だよね。 レベッカお姉ちゃんが自分は真占い師って言い切るんならそれこそ霊媒師判定は望むべきところなんじゃないかな?両吊りだとしても片方偽者を吊れるんだよ? それとも霊媒師は(お姉ちゃんから見て)偽者しかでない危惧があるのかな? | |
(40)2004/11/05 01:13:43 |
織子 レベッカ 確かにリックの言うとおりね。 今日マンジロー吊って、明日霊能者が出てきたら吊って、それからステラとウェンディを吊れば、終わる可能性がかなり高いのね。 でも、偽占い師に人狼がいなかったり、妖魔が生き残った状態で人狼を吊りきってしまったりする可能性があるから、上手く手を温存して進めて行かないとならないと思う。 それはマンジロー吊ってからでも遅くはないけれど。 霊能者が偽者しか出てこない状況は私にとってありがたい限りね。 本物は襲撃されることはあっても偽者は襲撃されることはないのだから。 偽者しか出てこない状況が怖いのはむしろマンジローの方だと思うのだけれど。 でも、人狼はしっかり様子見をして決めるだろうからそんなことはないのかな? | |
(43)2004/11/05 01:25:06 |
織子 レベッカ 例によって、霊能者とか言ってるわけだけれど、霊媒師に置き換えてくれると助かるよ。 >>44の質問の意味がよくわからないからマンジローの期待している答えとは違うかもしれないけど、「偽者しか出てこない状況が怖いのはむしろマンジローの方だと思う」と言っているところの偽者の意味は、もちろんマンジローを白判定する偽霊媒師のことよ。 今日マンジローを吊った後に霊媒師が一人しか出てこないことがあるとするなら、霊媒師が既に襲撃されてしまった状態しかないんじゃないかな? 仮に私が偽占い師だとしたら、人狼が当然サポートするよね。 あ、でも私が人狼だとして、さらに人狼が霊媒師騙りをするとステルスしてる人狼が一人だけになってしまうことと、襲撃された人が霊媒師である可能性も無いわけじゃないから、その可能性を示して霊媒師騙りをしない、っていうケースもあるのかな? | |
(49)2004/11/05 02:55:20 |
ちんぴら ノーマン □吊り 今日はマンジロー吊り以外にはありえないな。 これは、強硬な反対が無い限り決定事項とする。 □霊媒 霊媒はマンジローの狼/人に関わらず明日必ず名乗る作戦と、 マンジローが人であれば潜伏を続ける作戦に大別される。 後者の場合、誰も名乗り出ねばレベッカ偽はほぼ確定とする。 潜伏を続ける作戦を取った場合、偶然喰われるリスクと (勘で噛めば1割だが鼻が利くならそろそろ見抜いてるかもな) 霊媒が複数名乗り出た時に判定が判れると狼は真偽が判るので ピンポイントで真霊媒を喰われるリスクのトレードオフだ。 □結社員 結社員を伏せておけば霊媒の盾になりうる。 また、俺が襲撃されれば三日目に確実に真霊媒が生き延びる。 だから、今日もう一人の結社員を発表するのは止める。 狼陣営の人数を考えると結社員を騙り始めるとは思えないので もう一人の結社員は永遠に潜伏と決めてしまってもいいかもな。 俺が死んでから名乗り出た結社員は全て吊るという約束を作る案だ。 この案が不安定だと感じる者が多ければ、 今日の投票で俺は相棒に投票するという形でCOする。 | |
(50)2004/11/05 03:49:51 |
ちんぴら ノーマン ■■ 1.「白判定が出た場合に限り霊媒の潜伏を許す」掟を作るか否か。 2.今日の投票時に俺に結社員を発表して欲しいか否か。 3.今日は誰に誰を占って欲しいか。(理由があるとなお良し) 4.今のところどの占師の信憑性が高いと思っているか。 について、皆の意見を問う。 論理的でなく感覚的な質問が混ざっているのは(いつも言っているが) 誰が村人っぽくて誰が狼っぽいか、後半の材料にすべきと思うからだ。 ■■ 占師はその真偽に関わらず時間的な負担を多く強いる事になる。 特にステラとレベッカはわざわざ時間を合わせてくれて感謝するぜ。 (つーか眠くなかったか?) 俺が占い先に指名した奴は高確率で早期に死ぬ運命なのは判っていた。 こんな隠れ村で旅を終えるマンジローは無念だろうが許してくれ。 そして俺が墓の下に行った時にまたなんか食わせろ。 そしてptくれた奴に感謝だ! | |
(51)2004/11/05 03:50:27 |
ちんぴら ノーマン ■■ 1.「白判定が出た場合に限り霊媒の潜伏を許す」掟を作るか否か。 2.今日の投票時に俺に結社員を発表して欲しいか否か。 3.今日は誰に誰を占って欲しいか。(理由があるとなお良し) 4.今のところどの占師の信憑性が高いと思っているか。 について、皆の意見を問う。 論理的でなく感覚的な質問が混ざっているのは(いつも言っているが) 誰が村人っぽくて誰が狼っぽいか、後半の材料にすべきと思うからだ。 ■■ 占師はその真偽に関わらず時間的な負担を多く強いる事になる。 特にステラとレベッカはわざわざ時間を合わせてくれて感謝するぜ。 (つーか眠くなかったか?) 占い先に指名した奴は早期に死ぬ運命なのは判っていた。 こんな隠れ村で旅を終えるマンジローは無念だろうが許してくれ。 そして俺が墓の下に行った時にまたなんか食わせろ。 そしてptくれた奴に感謝だ! | |
(52)2004/11/05 03:51:29 |
異国人 マンジロー まずレベッカ殿、拙者は一言も拙者を白判定した霊媒師は偽物と言っておらぬでござるよ。 ノーマン殿の質問に対して 1.白判定に限り潜伏はどちらでも良いでござる。 どちらにもメリットデメリットがあるでござるからな。 2.明日でいいと思われるでござる。白が多くなればそれだけ能力者が殺される確率が高くなるでござる。 3.ニーナ殿でござる独り言漏れではなくささやき漏れと思ったからでござる。 4.疑うのなら発言が曖昧なレベッカ殿でござるな。 誰か一人を処刑せねばならぬという状況なのだから仕方ないでござるな。 本当にここに迷い込んだことが拙者の命運を分けたようでござる。 ノーマン殿は墓したには来ないで貰いたいでござる。 共有者としての立場上辛いこともあるかもしれぬが、頑張っていただきたいでござる。 拙者吊りは占い師の意見が分かれた次点で確定でござるし拙者も望むことから、拙者の手で切腹したいでござる。 まぁコミットしてしまった手前無理な可能性は低いと思われるでござるが。 | |
(53)2004/11/05 04:21:53 |
村長の妻 エレノア あらあら、マンジローさんが・・・この場合は仕方ない、でしょうね。その犠牲はきっと無駄にはしません。個人的には頼りにしたかったのですが・・・ とりあえず、ノーマンさんの問いに答えておきましょうか。 1.対抗者が出なければ、潜伏もありでしょうね。 2.まだ、伏せても良いと思います。 3.能力者以外みんなあまり喋ってませんわね・・・私も含めて、ですが。 発言力は意見が出せる人に集めたほうがいいでしょうし、前日、今日と発言の多いリック君、次点でシャーロットを占ってほしいと思います。 4.今の段階での選択は流石に厳しいと思いますわ。ノーコメントとします。 | |
(54)2004/11/05 04:59:43 |
医師の養女 ニーナ マンジローさんを吊るのは…賛成、だよ。 狼側が一人ないし二人(狂人/人狼)こっち(占い師)に出て来てる以上、 吊られる可能性の高い霊媒師騙りをするとは…考えにくい…かな。 だから、たぶん明日は一人しか出てこない気が…する。 …もし2人出たら出たで…両吊りでいいし。 …一番恐いのは…レベッカさんと、マンジローさんが人狼で… ステラさんが真占い師、ウェンディちゃんが狂人…と言うパターンかな…。 もしそうだったら、霊媒師に一人で「黒」と言わせた後、 霊媒師を食べて他の占い師2人を吊り、まんまと生き残って あとは適当に、仲間に白判定出したりつりたい奴に(1人までだけど)黒判定だしたりすれば 黙ってても勝てるからね。 でも、まぁ…今のトコはレベッカさん真と信じるよ。 だって、もし狼だったら危うい発言しないようちょっとでも仲間と相談するはずだし。 これで狼だったら…うーん。 狼側MVP? | |
(55)2004/11/05 07:03:00 |
織子 レベッカ ノーマンの問いかけに答えると 1.「白判定が出た場合に限り霊媒の潜伏を許す」掟を作るか否か。 どっちでもいいかな、白判定が出るわけないんだし。 2.今日の投票時に俺に結社員を発表して欲しいか否か。 当然発表するべきよ。守護者の護衛対象が占い師三人とノーマンの状態だと、まず誰かが襲撃されてしまうと思う。 このうちの誰が襲撃されてもあまり良い状況とは言えないと思うよ。 3.今日は誰に誰を占って欲しいか。(理由があるとなお良し) 私とウェンディは当初の予定通りシャーロットを占うとしても、ステラが誰を占うかが問題よね。 まだ、発言が出揃ってないから、回答を保留させてちょうだい。 4.今のところどの占師の信憑性が高いと思っているか。 もちろんダントツで私に決まってるじゃない。 だって、結社員潜伏状態で黒判定出したのよ? 疑う余地はほとんどないと思うのだけど。 あとは、同時発表した私とステラのほうがウェンディよりも信頼できるんじゃないかな。 今すぐにでも結社員はCOして、守護者は私専属護衛でローラーを実行するべきだと思うよ。 | |
(57)2004/11/05 09:00:06 |
未亡人 オードリー おはようございます。今日も美しいオードリーですわ。 マンジロー様、まだベッドを共にしていないのにお別れするのは悲しゅうございますが、反対する理由も見つからず…ごめんなさい… ノーマン様の問いに 1−3人占い師状況では狼側に偽霊媒師COの余裕はあまり無いと思うのですが、守護者様の事も考えて今日の所は潜伏OKかしら。 2−やはり同じ理由でもう一日待ったほうが良いかも知れませんが、全く信用されない方ではかえって逆効果になるので、ノーマン様にお任せしたいです。 3と4は正直よくわかりません。昨日あげたようにリックと言っておきますが、確たる理由はありません。 レベッカ様の言動にはかなり怪しいものを感じるのですが、あまりに怪しすぎて、怪しむ事を躊躇させる雰囲気を感じてしまいます。 | |
(59)2004/11/05 09:55:52 |
双子の片割れ リック みんなおはよー ノーマンさんの1〜4に答えまーす 1.霊媒師さんは黒判定でなければ出てこなくてもOKじゃないかな?かなりの確率で生存しているわけだし。当然騙りが出たら対抗COすべきだけどね。 2.投票で示して欲しいな。 1とも関係してくるけど、今日もし潜伏結社員さんが襲われた場合、100%真霊媒師生存。だから、今は結社員さんはCOしない方がいいと思う。かといって潜伏結社員さんをずっと潜伏させていると、不測の事態が起こった場合に纏め役不在って事になっちゃうかもしれない。ノーマンさんが投票先でCOするって事によって、今日霊媒師さんが襲撃される危険を減らしつつノーマンさんの負担も減らす事ができるから、ベストな選択だと思うよ。 あ、でも投票先間違えないでねー | |
(61)2004/11/05 11:36:09 |
双子の片割れ リック 3.ステルスっぽい人を占って欲しいかな。発言が少ないのはグレンさんやルーサーさんかな? 4.ステラお姉ちゃんは無口(単語だけボソボソ発言だとたまに意味が分かんない・・RPだからしょうがないかも?)、 レベッカ姉ちゃんは発言がヘン(自分で狼判定だしといて吊るのもったいない発言?)、 ウェンディはちょっとおっちょこちょい(占い同時発表忘れてるとか)だから、誰が真だとしてもこの先大変そうだなー。 占い師さんは村のみんなに信頼されるのも仕事の一つだから、発言や行動には気をつけて欲しいかな。みんな怪しすぎて誰が怪しいって言えないけど、狼一人見つけてるレベッカお姉ちゃんが真だったらいいな、ってくらいかな。 | |
(62)2004/11/05 11:38:35 |
双子の片割れ リック >>57 自分で信憑性ダントツなんて言ってると、尚更怪しいよ。真占い師ならもっと謙虚であって欲しいな。あと、護衛対象を自分専属にすべきなんて発言は言っちゃいけない。狼や狂人の護衛先誘導発言ともとれちゃうからね。それに、誰が真だとしても狂人を喰いに行って真占い師の信憑性を落とす作戦もあるんだから、護衛に関しては結局守護者さんと狼との読み合いになると思う。 だから、今後は「誰を守れ」とか言う発言は村のみんなも言っちゃダメだよー ただ、結社員さんがセオリー的な事を言う分にはいいと思う。でもその場合でも裏を欠かれる事もあるから、護衛先は最終的に守護者に任せるのが最善だと思うな。 | |
(63)2004/11/05 12:05:40 |
織子 レベッカ 私のことを怪しいって言う人が多いみたいだから言わせてもらうけど、 ・結社員潜伏状態での黒判定 ・レベッカとステラによる同時占い発表 これは紛れもない客観的な事実よね。この二点の客観的事実が示すのは ・レベッカは真占い師の可能性が最も高い ということよね。それなら ・守護者はレベッカを護衛し、ローラーを実行する これが最も村人が勝てる可能性の高い行動よ。どこか間違ってるかな? レベッカが真占い師である可能性は高いけど確定はしてないから、現段階でローラーを実行するのは危険と思うなら、「レベッカは怪しい」って言うんじゃなくて、「まだ確定はしてないから慎重に行きたい」って言うべきよ。 「レベッカを真占い師として進められると都合悪いのでやめてほしい」って言うわけにもいかないでしょうし。 リックが言っているように、>>33の発言を失言として私を怪しむならともかく、他の人はもうちょっと考えてみてほしいな。 それでも私が怪しいっていうんなら、私を支持するような発言をしているニーナを占い対象として提案するのがいいんじゃないかな。 | |
(67)2004/11/05 13:40:12 |
双子の片割れ リック >>67 レベッカお姉ちゃん、さっきも言ったけど「私が本物!だから守護者は私だけ守りなさい!」みたいな発言は本物であっても言うべきじゃないよ。 妖魔呪殺とか(同じ人占ってたらわからないけど)、霊媒師との照合で真の可能性が高まるとか(騙り、身内切り等の可能性も考慮しないといけないので難しいけど)そういった状況にでもならないとまだ信用できないよ。 狼に喰われたくないって気持ちもわかるけど、もっと客観的に考えて発言して欲しいなー | |
(69)2004/11/05 13:58:58 |
牧師 ルーサー やはり、というかなんと言うか…。面倒なことになっていますね。 とりあえずオレの意見を。 1.潜伏させていいと思います。白COはあまり意味がないのではないでしょうか。 2.はノーマンさんの案…つまり永久潜伏に賛成です。 この流れでいけば人狼が騙るのは霊媒師。本物の霊媒師を守るためにも潜伏者は隠しておくべきです。 3.保守的な案ですが、リックさんは占っておいたほうが良いと思います。 白確定ならノーマンさんが亡くなったあと心強いですし、もしも彼が妖魔だった場合、処刑対象には選ばれないでしょうから。 4.レベッカさんですね。ウェンディさんの白宣言の後の黒宣言ですから、それだけ自信があったのでしょう。 その後の発言は気になりますが…自信の表れと取れないこともありません。 | |
(78)2004/11/05 17:51:57 |
書生 ハーヴェイ なかなか混沌とした事になってるようですね。 とりあえず1と2についてだけ先に言っておきます。 3と4についてはもう少し時間をください。 1 白判定ならCOしなくて良いでしょう。 レベッカさんが狂人なら人狼が切り捨てて、真霊媒師のみCOとなると痛いです。 もちろん黒判定霊媒COが出たなら対抗COですが。 霊媒師が明日死ぬ可能性は灰色喰いに行って1/10なので、 黒判定COのみならレベッカさんほぼ真確定。 COが無ければレベッカさんほぼ偽確定。で合ってますか? 2.今日の投票時に俺に結社員を発表して欲しいか否か。 明日霊媒COが無い可能性を考えると発表する必要は無いと思います。 ただ、ノーマンさんが襲撃されてもCOしないのには反対です。 ノーマンさんが襲撃された後に確定白のまとめ役は必要になるでしょう。 結社員を吊る事になってしまってはもったいないですし。 | |
(86)2004/11/05 21:54:28 |
双子の片割れ ウェンディ とりあえずなんかこのままだと偽物扱いされそうなので頑張って反論してみます。 とりあえず何故COが遅れたのかについてだけどレベッカさんがCOしたのを見て一時潜伏を考えたの、だって二人とも偽物なんだもん。そして結社員さんの騙り占い師さんが出るのを待ってたの。 そうしたら占い師さんは3人表で一人潜伏という形になるでしょ? それに集会所に入ったときCOする人の残りが少なかったから少し待ってみようと思ったの。だけど結局でてこなかったので『このままじゃ後でCOしても信憑性に欠けるかな?』と思って最後にCOさせて貰いました。疑われやすいことは判ってたけど偽物の占い師さんだけじゃみんな食べられちゃうと思って・・・ | |
(87)2004/11/05 21:54:45 |
双子の片割れ ウェンディ マンジローさんにはなんて言葉かけていいか判らないけど・・・ごめんなさい。 1.これは潜伏して欲しいです。だって人狼側に余計な情報与えるだけだもん。数が減ってからのCOで問題ないと思います。 2.結社員さんの発表はもうしばらく待って欲しいな。このままだと霊媒師さんの偽物が出てきてもおかしくない状況だし。吊られたあともしくは黒判定で占われた後なら全然OKだと思う〜 この状況下ではノーマンさんしか信頼できないもん。 3.わたしが占いたいのはステラさん。ステラさんは狂人さんか妖魔さんか人狼かハッキリさせときたいの。 4.わたしが本物だからここでは他の二人の人達の予想をするね。 偽の占い師さんは高い確率で黒というのも判ってた。そうすることで後から出てきた霊媒師さんが本物かどうか混乱できるから。でも吊られる可能性があるからレベッカさんは狂人さんかもしれないと思ってるの。 逆にステラさんは白判定をしたよね?これは吊られたくないからであると思うからステラさんは妖魔さんもしれないと思ってる。 というとこだよ・・・ | |
(89)2004/11/05 22:09:39 |
ちんぴら ノーマン 俺も、狼が結社員を騙るとは思えねぇんだよな。 結社員を名乗ると言うことは、霊媒騙りを出せなくなるからな。 (占3霊2結3だと偽4名。妖魔が騙らなければ狼3+狂だ) 俺が死に騙りが出た場合議論の確白のまとめ役が居なくなるが、 狼をあぶりだすチャンスでもある。 霊媒は白で潜伏でもいいが、偽者が出たらCOって意見が多いな。 狼陣営一人が偽COしたら確実に真霊媒が出るがいいか? 村人達にはどっちが真か判らん対立COでも、 狼陣営はどっちが本物かほぼ確実に判るって所が嫌なんだが。 偽者が出ても潜伏してていいとすると、マンジローが狼だった場合に 騙るチャンスが増えてしまうのがやっかいだ。どっちもどっちか。 現在の所の暫定作戦案を出しておくぜ。 最終決定じゃねぇぜ。まだ異議は受け付ける。 特に占い先はほとんど意見がねぇしな。 シャーロット以外の奴(リック希望が多いな)を選ぶと、 シャーロットが微妙なグレーのまま残ることを忘れるなよ。 だが、三人に一人を占わせれば確定情報が出る可能性はある。 全然別の奴を占わせて、妖魔HITに期待する案もある。 | |
(94)2004/11/05 23:00:51 |
ちんぴら ノーマン ■■ 結社員/ 俺は最低でも明日の占い結果発表まで相方を伏せる。 俺が襲撃されなければ、明日の結果を見て発表するか考える。 俺が今日襲撃で死んだ場合、相方は第一声で自分が結社員だと名乗る。 対立候補が出なければ、そいつは真結社員とみなしていい。 霊媒師/ マンジローに黒判定が出たらCO、白判定が出たら潜伏続行。 ただし、偽者が出た場合対抗COする事。 誰もCOしなければマンジローはほぼ白確、レベッカほぼ偽確。 一人しかCOしなければほぼ真霊媒確定。 (襲撃で偶然真霊媒が食われる可能性があるからな) 複数COはパターンが多いが騙りが合計3、時期を見て全吊だろーな。 占い先/ レベッカ・ウェンディにシャーロットを占ってもらって白確を期待。 その場合ステラは妖魔っぽい奴を占ってもらいたい。 本人のあげた三人の中からカンでいいぜ。 ■■ 占い先の決定は遅くなりすぎると占師達が対応出来ない可能性があるので、 意見が無いが仮決定を早めに出しておく。 変更するとしたら、それほど遅くならないようにしたい。 | |
(95)2004/11/05 23:01:27 |
村長の娘 シャーロット やっと読みました。ぼーっとしてると読むの遅くなりますね・・・。 1.「白判定が出た場合に限り霊媒の潜伏を許す」掟を作るか否か。 黒判定が出るまでは現在は潜伏のほうがいいかなと思います。でも日にちが経つと襲撃の危険性もあるので何日までという期限つけるのがいいかと。 2.今日の投票時に俺に結社員を発表して欲しいか否か。 発表してもらえれば安心できますが、どちらにせよ最初の作戦続行ならもう少し潜伏でおくのがいいかもです。 3.今日は誰に誰を占って欲しいか。(理由があるとなお良し) はっきりさせたいのなら私を占ってくれて構わないです。でも黒を引き当てたいと思う人からは無駄になるかもしれないですが…。 他に占ってほしいと思う人はリックさんかな。万が一の可能性を考えて…なんですけどね。 | |
(96)2004/11/05 23:15:28 |
ちんぴら ノーマン 客観的な分析なら言っても良いと思うぜ。 >>58の意見をマンジロー=人と言う条件の場合分けで掘り下げたり。 三日目にどういう展開になる可能性があるか、 詳しく分析してくれる奴が居ると心の準備が出来る。 俺達は鵜呑みにさえしなきゃいいんだ。 可能性が広すぎて全部の状況は、一人じゃ把握しきれねぇ。 誰かがやってくれるなら俺は嬉しいぜ。 | |
(101)2004/11/05 23:34:31 |
双子の片割れ ウェンディ チョットウトウトしちゃった・・・疲れてるのかなぁ? >>101 ノーマンさん三日目の客観的な予想図はだいたいこうなると思うよ。 まずマンジローさんの犠牲の後、霊媒師さんがCOしない場合とする場合があるよね。 黒判定の場合はCO。白なら潜伏という事になってるけどでもこれは一概にそういえないと思うの。 もし占い師の中に人狼が居た場合、騙りで人狼がCOする可能性があるからね。でもコレは今回は当てはまらないね。だって現状では唯一黒判定してるレベッカさんを本当の占い師さんだって言う声が多いから。 だから騙りで霊媒師が出る可能性はほぼ無いと思う。 騙り霊媒師さんのCOがあるにしろ無いにせよ真の占い師がどちらか(村人側or人狼側)に判る可能性があると思うよ。 | |
(105)2004/11/06 00:43:20 |
双子の片割れ ウェンディ 後人狼の襲撃先については、ん〜予想だけどセオリー通りノーマンさんははずすかな?あと占い師さんのCOした人も避けると思う。この中の誰かは護衛される可能性があるから危険だしね。 妖魔もいることだし妖魔を呪殺したことによって誰が本物かをこっそり判定すると思うよ。それからでもこの状況だと間に合うしね。誰が本物か良くわかんないしね。 だから、わたしたちは早くに誰が占い師さんか判定しておかないと結構不利になるかも?でも今の状況は人狼側よりわたしたちの方が「ちょっと有利かも?」って思うかな? 明日以降は潜伏してる結社員さんがキーになるね〜って感じかな? | |
(107)2004/11/06 00:48:26 |
双子の片割れ ウェンディ あリックだ〜どこいってたの? かあさん心配してたよ〜 まさかっ!!オードリーさんのとこ?! まったくもぅ〜 >>104 リックはわたしのこと信じてくれてるけどでも確証がないうちは灰色なのを忘れないでね? だからそれは攻撃的ではなくより混乱を生むだけだと思うの。 いま二人の偽物の占い師さんが紛れ込んでるから攻撃してるように見えても実は攻撃してなかったってことになるからね。 それはリックも同じだけど・・・・ でも、わたしはリックを信じるよ! | |
(110)2004/11/06 00:58:01 |
異国人 マンジロー ノーマン殿かたじけないでござる。 客観的な分析 真占い師は偽占い師は分かっている。偽占い師は自分が偽と分かっているが本物の占い師は現段階では分かっていない。 村人に至っては誰が本物かすら判断出来ていない。 人狼はレベッカ殿かウェンディ殿のどちらが偽かはもう把握している。 ただステラ殿がシャーロット殿を占っているので偽物は分かっても本物は分からないので50%で本物を襲撃出来るかもしれないが、最後に残ったのが妖魔で感が鋭すぎるとどちらの陣営にしても負ける可能性がある。 占い師3人の主張を纏めてみた ☆レベッカ殿☆ 拙者を黒判定するも自ら吊らない方がいいのでは?と言っていた。明日拙者を霊媒師が白判定と出してもその霊媒師は偽物と言っている。さらに守護者に自分を守るよう要求しローラー作戦を実行しようとしてる。 ☆ウェンディ殿☆ 拙者を白判定 レベッカ殿がCOした際に潜伏し、そのあと誰も占い師COしなかったのでCO。結社員や他の人がCOする可能性を考えて最後にCOした模様。 今日の占い結果発表はフライングしてしまったのがやや気になるところではある。 | |
(111)2004/11/06 00:58:19 |
流れ者 ギルバート >>95が現段階の案なわけだな。いいんじゃねえか。 占い先は、2名にはシャーロットを占っておいてほしいのが俺の意見。 でも、占い先希望を書くとするならば、あんまり発言していない人かな。ルーサーとか、あとゴードンとかな。 | |
(118)2004/11/06 01:39:27 |
ちんぴら ノーマン よう。顔は出せたが、最終決定はもうちょい待ってくれ。 客観的分析と今後の予想などをしてみるぜ。 マンジローの作ってくれた>2:111がすげぇ判りやすい。 特に狼視点で真占か判っているか?は考えるヒントになりうる。 以下は全て狼視点での分析だぜ。 真狼狂の組み合わせでステラ真の場合。 ウェン狼でマンジ人なら、ステラ真を見抜ける。 ウェン狼でマンジ狼なら、ステ/レベどちらが真か判らない。 (まぐれでレベッカが狼を当てた事になるぜ) レベ狼でマンジ人。ステ/ウェンどちらが真か判らない。 レベ狼でマンジ狼。ステラ真を見抜ける。 レベ真の時。 ウェン偽確定だが、レベはまぐれか真か判別不能。 ただしシャーロット狼ならレベ真確定。 ウェン真の時。 レベ偽確定。ステ/ウェンどちらが真か判別不能。 ただしシャーロット狼ならウェン真確定。 ステラの50%やら95%やらは何処から出てきた数字なのか知らんが…… まぁ、説明しろとは言わねぇ。 後々必要かも知れんが、今は役にたたねぇ分析だ。 | |
(127)2004/11/06 14:07:19 |
ちんぴら ノーマン もちろん妖魔混ざりや真狼狼の可能性も無くは無いぞ。 「〜人目に狂/狼が占COするのは考えにくい」という推理がある。 (口に出したのはハーヴェイだったか?) 「狼/狂が結の占い騙りを予測していた」可能性も計算してくれよ。 むしろ、あれだけ作戦の説明したら警戒するのが普通だと思うぜ。 そして警戒していたら狼から騙りを出して真狂狼になる可能性は高い。 俺が、妖魔は占師に混ざっては居ないと考える理由のひとつだ。 妖魔の話をもう少しする。 誰が妖魔っぽいか今から考えるのは悪くない。 (妖魔を話し方から見抜くのは至難の業だがな……) はっきり言って、妖の占殺は出たらラッキー位に思っている。 また、この調子で行くと狼vs人の泥仕合になると予測する。 (霊媒が2人で出たら運にも寄るがほぼ泥仕合確定だな) コイツは妖魔ではないだろう、と思う奴を出来るだけ残したい所だ。 | |
(128)2004/11/06 14:18:36 |
織子 レベッカ 普通に考えると占い師3人CO状態だと、3人目の占い師が一番信頼がおけると思う。 占い師三人CO状態だと、妖魔と結社員が混じってなければ人狼と狂人と本物だけだから、狂人が確実に占い師の中にいることがわかるから、人狼側にとって不利なはずだからね。 おそらく、そこを狙ってきたか、私かステラが結社員の片割れであった時の保険としてCOした人狼ね。 フライングでマンジローに白判定出したのは、ウェンディから結果発表してほしいとノーマンが言っているから別に不自然ではないと思う。 あえて言うのなら、ステラか私の中に狂人がいるとして、全員同時発表になったら狂人の負担が大きくなるから、ウェンディが先に結果発表することで少しでも狂人の負担を軽減しようとしたってところかな。 別にウェンディの結果発表のタイミングは自然だし怪しくないと思うけど、同時発表した私とステラのが信頼おけるんじゃないか、って私は考えるよ。 | |
(142)2004/11/06 15:44:16 |
ちんぴら ノーマン ■■ 今日の吊り/ マンジロー 占い先/ レベッカ・ウェンディ:シャーロット ステラ:エレノア 注意事項/ 結社員の発表はなし。最低でも明日まで伏せる。 三日目の予定/ 俺が死んでいたら、もう一人の結社員は一言目でCOすること。 霊媒はマンジローに黒判定が出た場合、一言目でCOすること。 偽霊媒が出たときは、真霊媒は対抗してCOすること。 占いの結果発表は21:10ジャストの同時発表とする。 ただし都合が悪ければ仕方ないとする。 ……順番はどうでもいいから早めに結果を出すこと。 ■■ ステラの占いは妖魔兼狼狙い。 作戦の意図は既に説明してあるので、 各自さかのぼって俺の発言を読んでくれ。 | |
(146)2004/11/06 18:26:39 |