村長の娘 シャーロット ハーヴェイ、安らかに。 そして、はるばる異国から来て頂いた卍ローさんが襲われてしまったのですね。狼に良いようにもて遊ばれてるような気がしますわ…。 ギルバートさんには聞きたいことがあります。 >>1:86 しつこいようですが、このときの主張から、なぜ昨日占い対象時COへ宗旨替えしたのか、きちんとお話し頂きたいですわ。 | |
(6)2005/01/13 23:05:47 |
医師 ヴィンセント >>18 ううむ、ちょっとまってくださいよ、ゴードンさん。 ギルバート君が黒だとしたら、レベッカさんは自動的に偽占い師ということになりますよね。 人狼が二人表舞台に立っているとは考えにくいから、レベッカさん狂人という可能性が高い。 …それだと初日に占い師襲撃、って物凄い賭けではないのでしょうか。 私には、昨日の時点でどっちが真だかさっぱり予想つかなかったんですがね。 | |
(26)2005/01/13 23:17:26 |
村長の娘 シャーロット >>22 「COした理由」ではなく「なぜ一日目の主張があのように覆ったのか」を聞いているのですわ。あの発言を見ると、2日目COするのは悪手、と主張しているように見えますので。 能力者であれば、CO時期について発言する時には慎重になりますし、自身が占対象になった時のことまで想定するでしょう。 私があなたに投票した理由は、あなたが疑わしいと思ったからですわ。 昨日変更する旨発言し、あなたに投票いたしました。ハーヴェイさんの殊勝な態度からも、狼とは思えませんでしたので。 | |
(28)2005/01/13 23:19:08 |
未亡人 オードリー >>24(風呂から顔を覗かせながら) マンジローが襲われた理由ね…占い師の真贋を割れさせる気だったのじゃないかしら。レベッカが真でも、片方が死ねば疑わしくなるものね。 占い先と吊り先は保留。 で、結社員のCOはグレーを狭める意味でももうオッケーだと思うの。村長にまとめ役ばかり任せていたら、過労死しちゃうでしょ?ここらで助けてあげたほうが良いんじゃないかしら。 | |
(33)2005/01/13 23:23:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■3・結社員COについては、>>33のオードリーに同意。占い師無効化な異常、もうトラップも意味ないし出てきてもいいんじゃない? (トラップが意味ないのは、偽でも結社員がくるまで白確定出し続ければいいからよ) | |
(35)2005/01/13 23:26:45 |
職人 ゴードン >>26 ヴィンセント氏よ。確かに賭けじゃが、勝ったら大きい賭けじゃないかのう。ギルは遅かれ早けれ吊るされるじゃろう。さらに狂人も念のため吊られる。でも、吊り回数も使わせて占い師も狼1狂1と引き換え。いい勝負じゃないかな。ステルスに自信があるとか…。 すまん、わし少し動揺しておかしいことしゃべっているかもしれん。皆は読むときに注意してくれ。可能性のひとつとして捕らえてくれ。でも、けっして少ない可能性ではないと思うのじゃが…。 | |
(37)2005/01/13 23:27:38 |
織子 レベッカ >>25(ギル) 胡散臭すぎたから残念☆だっただけで、貴方は人間が確定したのよ。吊る必要はないわ。 | |
(38)2005/01/13 23:28:09 |
村長の娘 シャーロット >>32 ギルバートさんは、私の質問には答えずに質問ばかりしてくるのですね。 私は、たとえ結社員の言ったことであろうと、間違っていると思えば盲信せず反論し、必要が有れば行動に移します。もちろん、納得のいく理由が有ればきちんと従いますわ。 これを不穏分子と呼ぶなら、確かにその通りですね。 できましたら、私の質問にも答えて頂けるかしら? | |
(42)2005/01/13 23:29:57 |
織子 レベッカ >>40(ローズ) ええ。みんなにはまだ真実が見えないかもしれない。でも少なくともあたしにはギルが人間であると言う真実は見えてる。それをあえて変な風に言えないわ。 今日もそろそろお風呂に入って寝たいから部屋に戻るわ。 | |
(46)2005/01/13 23:32:28 |
修道女 ステラ レベッカさんが妖魔さんの可能性。 基本的に村人人数が多いので、能力者を全吊りするだろうと思われるので、低い、とは思うのですが、吊った結果何と出るかはやはり分からない。 だから>>34の発言では「だろう」としたのです。 (え?私には聞いていない?(しくしく)) | |
(48)2005/01/13 23:33:20 |
牧師 ルーサー >>32ギルバート殿 【なぜあのタイミングでCOしたのか】 占い候補となった時に襲撃の可能性を考えていたから、でしょうか?それでそのまま襲撃をくらっていたら真である場合は何も情報を出せぬまま墓場行きとなってしまいますしね。 【狼なら。そこそこ私を白だろうという人間は多かった。わざわざ疑われてまでCOするでしょうか?】 これに関しては皆「白だろう」ですから白確定はしていませんでしたし。今日マンジロー殿が死ななければ白黒判定されていたかもしれないですから、どの道疑われていたのではないだろうか…となればあの場を極力混乱させるという手でもあるのかもしれません。 …予想ではなく全てを斜に見てのコメントです。参考にならないかもしれませんが…。 リックについては…。能力者全吊りの流れにいくならば最後には吊ることになるのではないでしょうか…と思っていますが。 申し訳ありませんがそろそろ失礼させていただきます。頭が寝だしてまともな理論展開が出来なくなりそうですので…。 | |
(58)2005/01/13 23:42:38 |
医師 ヴィンセント >>60 確かにレベッカさんが真と言う可能性も残っているのは分かっています。 その場合、安易な能力者吊りに持って行くのは厳しい、と言うこともよくわかります。 しかし、そうすると今日の吊りも全くのグレーから選ぶと言うことになりますからね。 妖魔の問題も残っていますし、難しいところです。 そして、デボラさんが結社員でしたか。 こうなってしまった以上、村では貴重な確定白の一人ですからね。 頼りにしております。 | |
(68)2005/01/13 23:54:09 |
農夫 グレン >>32 ギルバートさんが狂人なら襲撃される可能性を考慮して、でしょうか。騙りもせずに襲撃死では狼側の手助けにはならないでしょうから。 狼ならば…占い回避でしょうか、それくらいしか思いつきません。疑われても対抗が出れば占い回避出来たかもしれませんし。 | |
(77)2005/01/14 00:14:22 |
医師の養女 ニーナ >>74 エレおばちゃんが言ってるのは、オードリーおばちゃんが妖魔じゃないか?っていうおばーちゃんの意見を受けてよ☆だから間違ってないわ☆ | |
(78)2005/01/14 00:14:45 |
修道女 ステラ ■ギルバートさんのお題。狂人の場合 ギルバートさんが狂人の場合、占い師の片方が人狼だろうと予想が付きます。狂人は潜伏し、片方の結社員が襲われた場合の騙りが可能ですが、占い→白確定は喰われてしまう危険性がある。逆に霊能者騙りを考えて居たのであれば先にCOする事で真らしさが出せる。 村人の人数が多いこの村において、狂人が騙らない理由は略無いでしょう。能力者の真偽をあやふやにし、真と共に吊りへ持って行く戦略としてCOは考えられます。 ■ギルバートさんのお題。狼の場合 この場合は実は占われた方が良いです。何故ならパンダ判定を貰っても霊能者COをする、と言う事で確実に村側のグレー減らしの手数を一つ減らせます。第一声CO案や投票CO案が有りますので、占い師の判定前にCOにより、黒を出したのは狂か狼だと言う主張が可能になります。言わなくても誰かは考えるでしょう。なので真らしさを出す為に行った、と言う理由が付けられます。しかしこの場合、占い師の襲撃が有ったのが疑問となります…。 | |
(79)2005/01/14 00:16:08 |
流れ者 ギルバート 就寝準備してました。本当に最後です >>77 襲撃される可能性はオードリ様に「COタイミングを計っている」と言われた時から感じていました。 ただグレンさん。私が狂人だったら投票COだったのですし現状の惨状を考えるに「投票COした状態で食われる」ほうが思いっきり疑惑を残せますよ? ゴードンさんありがとう。これで取りあえず妖魔疑いは晴れましたか。 | |
(81)2005/01/14 00:21:14 |
未亡人 オードリー ああっ、ニーナ。デボラさんの>>21の発言ね。見落としてたわ。 それでも私は全然かまわなくってよ。だってやましいことなんて…前の旦那の死因がキノコによる食中毒ってだけですもの。ぜーんぜん困らないわっ。 | |
(82)2005/01/14 00:22:22 |
農夫 グレン >>81 疑惑を残すという点だけだったら投票CO後食われてもあのタイミングのCOでも同じだと思います。当然度合いに差はありますけどね。 誤解のないように言っておきますけど、俺はギルバードさん真の可能性も考えてます。あのタイミングでCOしたというところで信用は落ちてしまいましたが…真ならばあの時COしたという意図も分からないでもないんです。 | |
(84)2005/01/14 00:40:28 |
村長の妻 エレノア ステラの考え方は非常に論理的で分かりやすいわね。大方同意できるわ。 まず個人的には、ギルバートはどうせCOするなら占われちゃった方がいいと思うから多分人狼ではないと思うのね。 だけど占い対象になって喰われるのを恐れるのは真であっても狂であっても同じだと思うの。そう考えると真偽は分からないわ。ただ、狂人だったら確かに投票COして黙って喰われても良かったとは思う。 リックは初日非占い師COをなかなかせず様子見してたことから、何となく狂人っぽいわね。ただステラは可能性を否定してるけど、昨日はリックも吊り候補筆頭に選ばれてた身だから人狼・妖魔の可能性もそれなりにあると思ってるわ。もちろん真の可能性もね。 | |
(86)2005/01/14 00:45:41 |
医師の養女 ニーナ むぅー!すっかり出遅れた感のあるニーナですぞwとほほ…… ★マンジローちゃんが襲われた事について 1.レベッカちゃんが狼でマンジローちゃん真確定。あぼーん。妖魔は?はて。 2.ていうか妖魔のこと忘れてましたby狼(占い師のどっちか襲っとけ☆) どちらにしても狼が妖魔のことを全然考慮してないように見えるのがびっくり。 レベッカちゃん吊りのタイミングについて考えとくわ。 これで占いの結果は誰かが占われてその人が死んじゃう(=妖魔)で レベッカちゃん真決定でもない限りさっぱり信用出来なくなったものね。 ステラちゃんが言うように、狼が能力者吊りの手間を1つ省いてくれたとも考えられるわね☆ | |
(87)2005/01/14 00:46:26 |
語り部 デボラ ワタシはかなりの確率で最終決定に居られんじゃてな。 皆は村長の決定か、もう一人の共有者の決定に従って欲しいのじゃ。 とにかく!「今日の能力者吊りは絶対禁止」じゃ。 灰色から候補を挙げてくるように。 ゴードン議題★6能力者吊りタイミングも併せて考えてほしいのぅ。 >>50を受けて考え直す必要があるので、「ゴードン・エレエレ」の推理は なかった事にして欲しいのじゃ・・・。今後どうなるかわからんのじゃがの。 | |
(94)2005/01/14 01:01:30 |
牧師 ルーサー ガッ…いや、なんでもないんです、はい。 おはようございます。しかし二度寝したいです。 ★3:結社員の相方はいつCOすると、村人として嬉しいか。 今日デボラさんが襲われて明日騙りが出る可能性は否定できませんから今日中でしょうか。吊りも無駄には使いたくはないですしね。 ★4:能力者3人の印象 ギルバート殿はあの直前の行動がやはり少々気になります。しかしあれで何も言わず襲われていた場合を考えるとあのタイミングも頷けますが…。 リックは吊られかける程のステルス。能力者のセオリーにしては危なっかしい印象を受けました。 レベッカさんは…ふむ、正直な所よくわかりません。マンジロー殿もレベッカさんも同じくらい怪しかったですから。 ★5:お面を外す必要 外したらデボラさん、オードリーさん、エレノアさんの熟女美貌対決が拝めそうですね。 ★6:ローラの開始時期 あまり吊りを無駄にしたくはないので…今いる三人の中に村人(結社員)騙りがなければ一人は必ず狼か妖魔、ですよね。ですからいずれは吊る事になると思いますができるだけ早めに手をつけるべき、と考えています。 | |
(100)2005/01/14 09:05:42 |
牧師 ルーサー あと、少々質問を…。 >>99ギルバート殿 あの…意図が、わかりません。 「守護者の能率アップと言う点では、COしないと言うことも考えてました。だから対抗COは村長の指示を待つようにという意見を出したのです」 というのがよく…。指示を待たなくてもよろしかったのでは?もしその中で霊媒師が食われたとしたら、その人は少なくとも人間。つまり対抗した方はもし占い師が真・狂の組み合わせでしたら残る一人は狼か妖魔となりましょう。ですから守護者の能率はあまり関係ないと思われますが…。 いえ、私がただ理解していないだけ、かもしれませんが…。 | |
(102)2005/01/14 09:58:05 |
酒場の看板娘 ローズマリー (ねむねむ) >>102 ギルバートはあれだけ目立っても占い候補になることもないし、COさえしなければ狼の襲撃候補になることもないし、対抗COしないまま喰われたって偽物が信じられることは無いと思ってるのよ。きっと。 デボラー、ギルバート吊っちゃどうしてもダメ? よくて狂人、悪くて考え無し、もしかしたら狼だと思うからさっさと吊りたいんだけど。 | |
(103)2005/01/14 10:31:56 |
職人 ゴードン …こほんっ。 あーー。ちょっとわしは今から、大口の仕事が入ったんでそっちに集中したい。20:00ころに戻って、考えをまとめたいと思う。 早期の能力者ローラーを始めるべきだという、ルーサーの考えももっともじゃ。わしも今からグレーを削りに行くよりは人狼どもが襲撃して人数が絞られてからグレー削りを行うというほうが、有利な気もする。迷うのはレベッカ嬢が真の可能性も残っているということじゃ。 なんかわし、妖魔のことは人狼が何とかせいとか思っておるんじゃ…。占い師食ったんなら、お前ら責任取れと…。だめかのう? グレー削りのときにうまくひっかればいいかな、位かのう。なので、能力者の偽と思えるほうだけを処刑するという考えもある。 | |
(105)2005/01/14 11:26:27 |
職人 ゴードン で大事なことはのう、妖魔はどちらの陣営にもカウントされないのでのう、16人村なんじゃ。 1&2日目:16→3日目:14→4日目:12→5日目:10→6日目:8→7日目:6→8日目:4→終了 ということで、吊りは全部で7回、残り6回じゃ。ローラーすると残り3回じゃ。狂人が能力者の中にいることを考えると、妖魔、人狼2人ノーミスでヒットしないといかん。かなり厳しくないだろうか? で、もうわしはのう、ニーナたんを信じることに決めた♪ 昨日の時点ではのう、質問があったときも「わしは誰も信じとらん。ニーナ嬢とて献身的を装う人狼かもしれん。」と思っておったが、この早い時期に占い師を失ってしまったら誰かを信じるしかないじゃろうて。 | |
(106)2005/01/14 11:34:27 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>105 能力者の偽と思うほうだけを吊るし真と信じるほうは残すという考え方は危険だわ。 結局、終わるまで真か偽かははっきりしないし、偽が狼だったらもうそれだけで負けが決まったようなものですもの。(残しておいたって狼は狼を食べられないからね) | |
(108)2005/01/14 11:40:01 |
職人 ゴードン あとな、個人的な感想じゃが、わしはギルとレベッカ嬢には初日から目をつけていたんじゃ。いやのう、おいしそうなんじゃな(げふんげふん)…。いやちがった。発言を見ても思慮に富んでおると思う。ギルはやや自分本位名ところが見え隠れしておるが。なので、2名の考えはぜひ聞きたいところじゃ。それも、わしらはこれからどうしたらよいのかということじゃ。 わしの中で、人間認定は、村長、デボラ婆、ニーナたん、わし、レベッカ△、ギル△、かのう。正直信頼したいという、希望的観測からでておる…。まあ、あまり意味のない発言じゃが、こうして信用できる人間を組み分けしていくのも重要と思う。(わし的には) 何せ人間は、整理された枠組みの中でこそ最もよく思考できると思うからじゃ。みなの組み分けも教えてくれ。 まあ、詳細な考えは帰ってから話す。ではしばし失礼じゃ。 | |
(109)2005/01/14 11:48:16 |
未亡人 オードリー 皆様ごきげんよう。ちょっといろいろあって死にそうよ…美の道にはいい男とLoveが欠かせないのに、それが全くないんですもの。 じゃ、早速議題行くわね。 ★1:今日の吊り候補はちょっとおいといて。まだ考えたいわ。 ★2:占いは【ニーナ】まあ占い機能は破壊されているんだけど、意見をまとめる力があるからよ。 ★3:結社員はもう出てきてもいいと思うの。そろそろまとめとか村長を手伝ってあげたほうが良いんじゃないかしら。夜中に踊っちゃって…疲れてるのよ(そっと涙) ★4:能力者3人の印象…そうねーギバちゃんはちょっと怪しいわよね。妙に占いを拒んだり。そう言うとリックも寡黙吊りの流れで怪しいんだけど、二人はプリキュ…じゃなくて、同等に怪しいわ。 レベッカは割と冷静ね。議事録もちゃんと読んでる印象を受けるわ。 ローズ、私が埋没って…こんな濃いメンバーの中でずっと濃いままでいるの難しいわよぉ。でも個人的にエレエレには負けないわ。 | |
(110)2005/01/14 11:49:34 |
医師の養女 ニーナ >>105 ローズマリーおねえちゃんの言うとおり、その考え方は危険よゴードンちゃん。 何をもって信じられるというの?心証?トークが面白い方? ゴードンちゃんが私を信じてくれるのは嬉しいけれど、ニーナは逆にゴードンちゃんが怖くなってきたわ…。 トークバトルはいいかもしれない。でも考えて?狼は相談出来るのよ?村人は1人よ? 1対3で勝てる自信なんてニーナには無いわ。今までの発言傾向と見比べられるけどね。 明らかに浮いてる人とか……いるかもね。そのメリットはあるわ。 狼は勝たなきゃいけないけど相談出来るメリットがデメリットになる。 組み分けしたいってのは賛成。これからの襲撃対象への参考にもなるわ。 ★7:今残ってる人たちを自分中心で組み分けしてみて | |
(113)2005/01/14 12:02:06 |
流れ者 ギルバート やれやれ。 まずはルーサー様に。私の表現が稚拙でした。すみません。守護者の視点から見れば護り候補が4人より3人の方がGJしやすいですよね。 だから私は贋でも対抗COしてもらわない方が守護者は楽かなとも考え村長の指示を仰いだと言うところでしょうか そしてローズマリー様に。シャーロッテさんがこだわっている私の説は私が異議を唱える前の説では? あと私がどんな職であろうが、私は必要な指摘であればしますよ。目立つからしなくてはいけない指摘をしない。そんなのは私の性に合わないので。 何度もいいますが 【昨日のCOタイミングは考え抜いた上でのCOです】 真霊が占われる事が得か損かは人によって価値観が違いますが、少なくとも私は損と考えた。と言う事です。 | |
(115)2005/01/14 13:14:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>116 べっつにー? 理解できないからあなたが偽者って思ってるわけじゃないわよ、ギルギル。 リックもあなたもどっちも信じてないし、この状況で偽含み霊能者いかしといたって別にいいこともないでしょうから混乱する前にさっさと両吊りしちゃえって言ってるのよ。 リックに対して言及が少ないのが気になってるのかしら? 単に、つっこむほどの発言内容じゃないからよ。ボロださないからって偽とも限らず、ボロ出してるからって偽とも限らず。とにかく最終的には【吊れ】【残すな】【無駄に信じるな】 それじゃ、酒場の開店準備いってきまーす♪ | |
(117)2005/01/14 13:24:40 |
医師の養女 ニーナ 【ギルおにいちゃん】 「狂人の場合」{異・織}={真・妖}{真・狼} 占われてから騙りCOの方が確かにあのタイミングでCOするより信頼を得られるわ。無駄占いもさせられるし。ただし占い先合わせの襲撃死を恐れたってのがあるかも。そしたら先に騙っとけ!みたいな。その場合「対抗いらっしゃい〜」ってなるのが普通ね。 でも2:286でCOしたときにそれを自分からは求めなかった。ううむ。 「狼の場合」{異・織}={真・狂}{真・妖}{真・狼}{狂・真} 4人COした能力者の中に狼2はまぁ考えにくいけどね。占い師のパンダ判定待ちだった筈なので、そこで占いの信頼度を下げるために占い師を襲う…お約束ね。妖魔の可能性考慮してるようには見えないけど。 「真の場合」お兄ちゃんから見たら占いは確かに一手損。そこでああいう形になったのは、分からんような分かるような気分ではあるわ。でもそしたら前も言ったけどあそこまで占い集中させるんじゃありません!(笑)きっとおせっかいなのねw まあぶっちゃけお兄ちゃん妖魔だと思ってたの。あそこでのCOは。ううむ。 良くも悪くもお兄ちゃんは計算出来る人っぽいのよね……キッツイわー。 | |
(119)2005/01/14 13:26:47 |
医師の養女 ニーナ 【リック君】 「狼・狂人の場合」寡黙吊り候補にちらほら。危なかったわよね。そこで対抗COしとくのは悪くない手だわ。 「真の場合」ていうかCOしないとおかしいわね。 リック君の印象は、結構議事録読み込んで冷静な人ってイメージ。でもニーナの事を凶悪って言ったのはいただけないぞ☆ ★5:あのね!絵本で見たんだけど魔法をかけられたお姫様の呪いを解くのは王子様のキスってのがお約束! ……ギルおにいちゃん!ここが腕の見せどころよ! ★6:能力者ローラーについて 能力者はいずれ全吊りしたいって何度も言ってるけど気持ち変わらず。 もしもローラーする場合は、レベッカ→霊媒師の順でお願いしたいでっす。 吊り占いはもうちょっと待って……この村議事録異常よ……!;; | |
(120)2005/01/14 13:27:26 |
農夫 グレン …まあ…吊り筆頭からのCOなんで、信憑性あるかって言われたら、何ともなんですけどね。<結社CO とりあえず議題に答えます。 ★4.ギルバートさんは昨日の時点で白であって欲しいと思ってました。>>115「真霊が占われることが得か損かは〜」という考え方の差なんですかね、俺はあのまま占われてCOしてもよかったんじゃなかって思ったんですよ。襲撃される危険性が高かったからCOした、というのも頷けるんですけど。リックはー…俺と同率一位で吊り候補だったんで、そこからのCOは「吊り逃れ?」という印象が若干あります(俺も人の事言えない)。意見自体はしっかりしてるんですけどね。 真贋についてはギルバートさんとリックは両極端のポジションにいるんで微妙です。 レベッカさんは冷静に場を見ているような気がします。…扉壊したりでちょっと怖いですけど。 真贋はちょっと見極められないですね、マンジローさんが襲撃された理由を話したあたりの俺の発言がそのまま。 | |
(122)2005/01/14 16:24:38 |
牧師 ルーサー ニーナさんとゴードン殿をうけ、カテゴリ分けを自分でしてみました。 自分中心で、というのは似たポジションの方を挙げるという事ですかね…。 白確:アーノルド・デボラ・グレン 占?:レベッカ 霊?:ギルバート、リック 発言は皆さん多いので、寡黙という単語が思いつきません…。 ★7:【自分から見たカテゴリ分けです】 発言多数で主観的に村人っぽいです:ゴードン・ニーナ しっかりとした論を述べ敵に回したくないタイプです:ローズマリー・ステラ ちょっとスタンドプレー気味な気がいたします:エレノア・オードリー ステルスには丁度いい位置に来ています:シャーロット・ルーサー・ヴィンセント | |
(126)2005/01/14 16:59:35 |
牧師 ルーサー ステルスにはいい位置だと自分でも思っています。そのため同じ位置にいる方を少し注意していたりいたしますが…。ステルスに位置する方は占うよりも吊れ、になりそうな気がいたしております。妖魔ももし騙っていなければ私含めステルス位置にいる方だと思っています…。占われず、そしてもし能力者ローラーになったらそうそう吊られないという位置ですからね。 ■占い候補(占い機能が残っているとして)はその中でヴィンセント殿、でしょうか。 ●吊り候補は今の所能力者ローラーをするならば早めにやるべき、と思って居ますのでレベッカさんです。今日はローラーをしないのであればシャーロットさん、でしょうか。確かにあのギルバート殿の行動に関しては少々考えさせる所があるでしょうが吊りをゴリ押しするかのような印象を受け、それが気になりました。 | |
(127)2005/01/14 17:08:03 |
村長の妻 エレノア また出るけどちょっとだけ戻ったわ。 グレンが結社員COしたのね。吊り候補に挙げちゃってごめんなさいね。とりあえず挙げただけなので許してちょうだい。 さてそうなるとステルスっぽいのはルーサーさん自身言ってるようにヴィンセントやルーサーさんね。私は■吊りはルーサーさんに一票かしら。理由は何となく存在感が薄いから。この村で存在感が薄いなんて珍しいし。 ■占いは前に言ったとおりオードリーで。妖魔狙いよ。 ★能力者ローラーは明日からがいいんじゃないかしら。だけど明日出る判定にもよるわ。極端な話、今日吊られた者の霊判定が黒黒だったら明後日からでもいいんじゃないかしら。 ついでに思ったことを。妖魔は高確率で潜伏してると考えてそう仮定すると、妖魔はレベッカ真の可能性を恐れて早く吊られてほしいと思ってるはずよね。そうすると妖魔は早めのレベッカ吊りを主張した中に居る可能性が大きいんじゃないかしら? | |
(128)2005/01/14 17:20:03 |
牧師 ルーサー >>132村長様 それに関しては私は賛成です。しかし判定対象を襲撃されるとなればその人は白、ではありますが占い一手損と考える事もできますしね。それにレベッカさんが誰を占うか興味があります。 | |
(134)2005/01/14 19:15:18 |
織子 レベッカ はいただいま。ちょっとテンションが下がってきてるわ。信用がた落ち占い師ってホントに辛いわ。(泣 おばあちゃんとグレンが結社なのね。村の勝利へ導いてちょうだい。あたしも頑張るわ。 >>132(村長) もちろんあたしはどんな案でも構わないわ。独断で自分の意見だけで占う気はないけれど、みんなと同じように事前にあたしの占い希望を言ってしまっても良いの? | |
(135)2005/01/14 19:29:40 |
織子 レベッカ 昨日混乱しててよく分かってなかったけどあたし真占い師なんだからマンジロー狂人、ギル真霊媒師、リック偽(狼or妖魔)しかありえないのよ。 あたしの思考って基本的に一つに繋がってるから議題ごとに回答するって言うのが難しいのね。だから上手く答えられなかったらごめんね。 ■なぜマンジローが襲われたか。狼は人間の組み合わせだという事を知っていたからじゃないかな。 ○マンジロー真と思って襲った場合 行動・発言から真だと思わせる所があった?強いて言うならあたしと希望が全然違う事。占い:リック、吊り:ゴードンをマンジローは選択していたわ。リック狼ならマンジローの方が確実に邪魔になるはず。ましてやあたしは昨日の時点でマンジローを狼じゃないかと思ってた。狂人は狼らしく吊られると言う仕事をさせたように見せるにはあたしはうってつけだったのね。 | |
(140)2005/01/14 20:01:34 |
織子 レベッカ ○マンジロー狂と思って襲った場合 真であるあたしをわざわざ残す理由、それは妖魔に対する牽制が大きいと思う。狼は妖魔を襲撃する事は出来ないから。呪殺出来ればご馳走様、それでも襲撃と重複させたのでは?という疑問は付きまとう。しかももう一人の占い師候補はいないのだから罪もかぶせやすく村人は確実に吊ってくれる。そう考えたんじゃないかしら。 ○とりあえずどっちでもいいから襲った場合 ・・・あー、何と言っていいのやら、だわ。どっちにしても占い師の信用を落とす為だろうけど。最初から占い師襲撃と言うこの状況ではある意味奇策を持ってきた。そんな狼がある程度の根拠もなしに襲撃を選択することはちょっと考えにくいわね。 | |
(141)2005/01/14 20:10:07 |
修道女 ステラ ★1:今日の吊り候補→リックさん。でなければ…シャーロットさん。 ★2:今日の占い候補→エレノアさん ★3:占い師を吊る日にグレーを狭めるべくCOして頂きたいです。 ★4:3人の印象(論理とかではなく正直な感想を述べさせて頂きます) リックさん→吊り対象になりそうな位置に居たので真とは余り思いたく無いので偽かなぁ、と。 ギルバートさん→リックさんの印象を踏まえるとギルバートさんは真でしょうか。けれど感情で考えると「出来たら先に吊りたいな♪」と言う所です。発言を見ると自分本位で他者への思いやりが余り見られないから、ですね。(気を悪くしたらごめんなさい。そう見えてしまう、と言う印象なのですよ) レベッカさん→ギルバートさんが真だとすると、レベッカさんは狂や妖ではなく、真か狼のどちらかと見ています。 | |
(145)2005/01/14 20:27:51 |
修道女 ステラ ★5:お面を外す必要? ドラマチックな展開が有るとしたらここは王子様のキスによりお面が外れるとかですね♪ でも結社員なので強制指名で誰かを選んではどうでしょう? 何もギルバートさんに固執する必要は有りません。 ★6:能力者のローラの開始時期:今日か明日。レベッカさんが真だとすると、妖魔を呪殺する意外に証明は難しいと思われます。しかも誰が妖魔なのか私にはサッパリです。レベッカさんをローラーの最後にまわして呪殺の可能性は、能力者ローラーが明日からの場合は今日15人中白3能CO3で1/9。明日は13人中多分白2能CO3占済1で1/7。明後日は11人中多分白1能2占済2で1/6。狼が白確定者を食べてしまうとグレー範囲は余り狭まりませんがGJが有るでしょうか? | |
(146)2005/01/14 20:28:30 |
流れ者 ギルバート レベッカさんが真だと仮定すると確かに私が狂人なわけないですね・・・・マンジロウ殿は狂人じゃない限り食われませんから。気づいてませんでしたよ。 でも、私からするとレベッカさんはどの可能性もあるのがやっかいです。以後の展開次第といったところでしょうか。 狼は私に妖魔疑惑を着せたかったという説も考えてます。システム上それは無くなったわけですが、私が日が変わって即聞いたにも関わらず返事はかなり立ってからでしたから。狼が気づいていたらあそこでパッと「マンジロー真でギルが妖魔なら相打ちになってる」と発言してればちょっと信頼度UPというか白っぽい感じでません? リックは狼>狂な感じはしますね。3人のうちリックがすでに吊りに上がっていて、霊騙りに出したという感じなのでしょうか。 | |
(149)2005/01/14 20:36:05 |
医師の養女 ニーナ ただいま!走って帰ってきたんで喉が嗄れちゃった☆ ★1:吊り●オードリーおばちゃん ばーちゃんの勘というのに期待してみよっかなって。それだけじゃないけどね。>>110ここにきてその理由で私占いを出すのは何故?占い機能は破壊は分かってる。ここで白出ても私がまとめ役になれるの?信頼できるってこと?根拠は?白だって分かってるからなのかしら。 ★2:占い■おとーたま 段々と意見が無難になってきたわぁ。 | |
(152)2005/01/14 20:45:21 |
修道女 ステラ ギルバートさん…。思いやりや自己犠牲ですか。 それは本当に思いやりでしょうか。安易な自分吊りを言い出すと言う事は、戦意喪失による投了や人狼側や妖魔のブラフと思っております。 自己犠牲を考える事は最初の吊りに関しては悪手ではないでしょう。しかしそれを行う事はすなわち非能力COとなります。この村に参加している人たちの誰に、投了を意味する自己吊りを言う事が出来るのでしょう? 皆が考え、全力を持って望む。そんな中、自分の非力さを思い、村の決定でなく単独行動で自分吊りなんて私は言えません。 奇遇ですね、私も信じているのは共有者と自分、後は結果だと思っています。 | |
(155)2005/01/14 20:53:37 |
未亡人 オードリー 忙しい仕事と両立って疲れるわぁ。 ニーナ、私>>138で占い先を【ローズマリー】に変えているわよ。 それでも村の総意で吊りであれば受ける気でいるわ。 あの時点で結社員は一人しか出ていなかったし、村長の負担を支えられる誰かがいればいいと思っただけなんだけどね。 ぶっちゃけ白が出ようと黒が出ようと、その後の発言でいくらでも信用は取り戻せるんだから、黒が出てもおとなしく吊られそうにないニーナでいいかなーって。深く考えてないって言われたらその通りよ。 もし吊りならそれでもいいわ。あっちは若者二人いるしね。 | |
(158)2005/01/14 20:56:08 |
流れ者 ギルバート (あ、ステラさん151はマジ話じゃなくてRPね 自己犠牲が美徳のシスターなら他人吊らないだろっていう(汗) >>147大変興味深いですが、どうやってそれ、狼は伝えんの?「私狼です。あいつ妖魔です」なんていわないだろうし。「私狩人です。あいつ護りました」って言うの?なんか実現不可能っぽいんだけど。 | |
(160)2005/01/14 20:57:13 |
織子 レベッカ >>156(おばあちゃん) あたしの昨日の希望は占い:ヴィンセント、吊り:ギルよ。リックなんて言ってないわ。 | |
(163)2005/01/14 21:00:41 |
修道女 ステラ >>160 言ってみただけですよ。実際そうなったらラッキー♪くらいで(笑) | |
(164)2005/01/14 21:01:25 |
村長の妻 エレノア 戻ったわ。占い先を占い師に決めてもらう案、賛成よ。レベッカ偽だったら言い出しそうなことも予想できるわ。だけど今はあえて言わない方がいいかしらね。 >>147だけど、やってくれたらラッキーだけど期待するのは難しいでしょうね。人狼が妖魔を見つけてCOってことは人狼も残存数に余裕があるからしてくるんだろうし、言い換えればその時点で既にこっちは大分不利だってことよね。難しいわ…。 | |
(165)2005/01/14 21:01:31 |
村長の娘 シャーロット ステラさん>>145 出来ましたら、私を吊る理由も聞かせて頂けますでしょうか。 では、お婆様の議題にお答えします。 ★1.吊り対象 私は本日より能力者吊りを進めるべきだと考えますので、 【第一候補:レベッカさん】 【第二候補:お医者様】 レベッカさんを上げた理由は、異国の方がすでに襲われているからです。私はすでにレベッカさんの真偽をはかっておりません。推測する材料が少なすぎるからです。お医者様については、私の中で印象が薄く、ステルスされているとするとやっかいだと考えたからです。 | |
(167)2005/01/14 21:02:55 |
牧師 ルーサー >>157 私の場合は印象ですから。シャーロットさんに関してはギルバートさんに対して反論を始める前は正直なところさほど目立っていませんでした。平均して見てです。そして吊り候補に挙げたのは怪しく見えてしまう程にくってかかっていたからですよ。ヴィンセント殿を挙げていましたが占い対象でもいいのですよ。要は能力者ローラーかグレーローラーを推しているんですから。 | |
(169)2005/01/14 21:03:10 |
農夫 グレン あ、言い忘れてました。 村長さん>>132案には賛成します、異論はありません。 | |
(171)2005/01/14 21:06:15 |
語り部 デボラ ギルの?ワタシに「解呪のせっぷん」をくれるなら、>>166の質問に答えてやってもよいぞ? ヒント:昨日の吊り候補 | |
(172)2005/01/14 21:06:22 |
医師 ヴィンセント と言うか悩みますね。 ●占い:エレノアさん ■吊り:オードリーさん 占い希望は昨日から変えてません。理由は昨日と同じです。 吊りはもう、勘でしかありませんね。 >>125の「私と同じようなポジションにいるから吊りで」と言う言葉が非常に気になったので。 これ、理由になっているようでなってませんよね? | |
(185)2005/01/14 21:14:51 |
修道女 ステラ シャーロットさん(>>167)の理由は、昨日のギルバートさん吊りについて、です。 対抗が出た時点で吊りを選ぶのは村の手として確かに有りますが、あの日は初日。しかも占い師は両名とも生きていました。早急に吊らなければならないと考えるよりは、出来るなら真偽を見定めたいと思います。 能力者は、人狼側や妖魔を対抗COさせる為のエサではないのですから。 考え方の違い、にしては早急すぎるように見えた。これが理由です。 | |
(189)2005/01/14 21:21:18 |
村長の娘 シャーロット レベッカさんの占い判定(ギルバート=白)は、正直に言って当てにしていません。 先日の異国の方とレベッカさん、あの時点での信用度は同じ程度でしたが、日を追うにつれてレベッカさんの信頼度は上がっていったのではないか、と思うんです。それなのに敢えて異国人を襲撃した。ということは、彼が真であると狼が知っており、故に襲撃した。 これは勝手な推論です。レベッカさん真説は、同じ程度の割合で考えています。しかし、すでにレベッカさんの真贋を見極めるのは不可能。狂人ならば吊らなくても良い、とは占い師に限り当てはまらないと思いますので、吊り対象に上げました。 | |
(191)2005/01/14 21:25:09 |
織子 レベッカ >>186(村長) その回答では占い希望は出せません。たとえば指定された4人の中にあたしの希望の人がいたら?その人が村人だったら? あたしは村の為に存在している以上、自分の発言が狼にとってヒントとなりうる可能性があるのならば出せません。 ■吊り:ゴードン マンジローが昨日吊りに挙げていたから。マンジロー真と判断する材料なら自分が希望先にあがることが一番真だと判断しやすいと思ったからよ。 | |
(193)2005/01/14 21:28:01 |
村長 アーノルド 未提出者もいるが、現在までの希望調査の集計だ。 \語娘妻酒牧未流修養農双医長 占未職未 医酒未妻医未妻妻職 吊娘医牧未娘医娘娘未医医未娘 吊 織 織 双 占:未4 妻3 職2 医2 酒1 吊:娘5 医4 未3 牧1 デボラ(>>94)の発言に従い、吊りに能力者が入っている者については第2候補と入れ替えてある。 | |
(194)2005/01/14 21:29:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>216 同意。でも能力者全吊りのスタートはやっぱりレベッカからがいいと思うわ。その次はギル。もうこれ決定。 | |
(222)2005/01/14 21:58:44 |
織子 レベッカ >>222(ローズ) 貴方のその決定の意図を知りたいわね。 | |
(223)2005/01/14 21:59:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー レベッカ>>223 全吊りは日数的な問題もあるから、できる限り遅滞なくやったほうがいいと思うの。 で、霊能者は少なくとも2人とも生き残ってるからあとまわし。対抗が襲撃死してる占い師候補が先。 霊能者でどっちからっていったら、怪しいギルのが先。いいかしら?<意図 | |
(227)2005/01/14 22:01:27 |
織子 レベッカ >>234(ローズ) 少なくとも議論を先導してるように見えるわね。昨日も考えてたのかそうじゃないか分からないけどギル吊りを簡単に訴え、ただ疑わしい、それくらいしかまともな理由を挙げずあたしを吊ろうとしてる。明日の事も決定って思考の停止よね。違うかしら?吊りたいならまともな理由もってこい。 | |
(241)2005/01/14 22:12:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー レベッカ>>241 ただ疑わしい? 対立した占い師候補が喰われてて、残った1人がただ疑わしい? 2人の候補のうち片方が喰われたらもう片方はとりあえず狼候補として吊っとけってのがそんなにヘンなことなのかしら? | |
(243)2005/01/14 22:13:50 |
村長 アーノルド こらこら、結社員が仲間割れしてどうするんですか(汗) シャーロット・ヴィンセント・ルーサーの三択なら、私はヴィンセントを選ぶ。 時間が無くてきちんとまとめられなかったが、私の組み分け表は概ねニーナ(>>235)の物と同じなんだよ。(組み分け方も) で、ヴィンセントはギルの真偽にかかわらず、危険な位置にいる事になる。それが理由だ。 | |
(253)2005/01/14 22:21:33 |
未亡人 オードリー >>250ルーサー、私も同じ気持ちよ。覚悟は出来てるのよ、吊りも襲撃も。 ただ、ここで停滞していくのが怖いのよ。皆自己主張が激しい、船頭は多くても船は山に登らないのよ…。少し冷静になりましょう、そして一致団結して狼を倒さなきゃ。 | |
(256)2005/01/14 22:23:16 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>257その可能性もあるけど、今はルーサーが狼であることを祈りましょう。 | |
(258)2005/01/14 22:25:42 |
牧師 ルーサー ローズマリーさん、フォローなのかフォローでないのか微妙ですよそれは。さて…。では別れとして少しとうとうと話してみましょうか。 では客観的に見てみましょうか。霊媒師が二人いるので判定が割れるかそれとも白となるかは分かりませんが、とりあえず14、GJがなければ13人。その中に狼は三人です。 マンジロー殿が真であれば狂人、そして妖魔もその中に。妖魔を人員から省くとして12で8対4。ここから能力者吊りとなったら最終的に6人消え(襲撃があればですが)る事となり、6人のうちで4対2…。その後一度でも吊りを失敗すれば村人の負けとなります。それまでに妖魔も吊らなければいけませんから、正直なところ厳しいかと思いますが…。 レベッカさんが真であれば9対3。妖魔も呪殺できる可能性があるので村の勝利は確実とはいえませんが可能性は高いでしょう。ただし能力者ローラーをやるならば後…となるのでしょうかこの場合は。 さて、では遺品整理をしておきます。 | |
(269)2005/01/14 22:28:52 |
牧師 ルーサー さて、昨日も発言ポイントを0になるまで使ったので今日も使わせていただきますか。まあ「狼かもしれない」で吊られているので信憑性0になるかもしれませんが、今日独り言で述べた皆さんの印象を。 印象考えてみよう、そうしよう。 ステラ:真面目。村人に見えるが敵に回したくないタイプ エレナ:さりげなく強いのがこの人。理論の壁が立ちはだかっている。 シャロ:正直なところ微妙。なんとなくギル吊りを必死で薦めている? ゴード:濃いで賞。ただしその提案は人間ぽさを漂わせる。 ヴィン:影薄いような気がする。なんとなく目立っていない。ステルスには丁度いい位置? ニーナ:特攻狼かもしくは特攻村人か。人であろうとは思う。 ローザ:微妙。なんとなく狼の気がする。 オード:こちらも。占いを気にしているのはやはり狼だからじゃないかと邪推。 番外編 デボラ:白確定だけれどコメント。仮面はやく外して。 グレン:影薄いで賞大賞。 | |
(280)2005/01/14 22:34:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>289 何が? | |
(291)2005/01/14 22:39:20 |
村長 アーノルド 今日こそは狼に喰われそうな気がするので、遺言代わりにヘボ推理でも。 自分的には、レベッカ(真狂妖)ギルギル(真霊)リック(狼霊) 根拠は、妖魔の能力者騙りが考えにくいこと。複数出れば全吊りに躊躇い無しのこの村で、生き残るのは難しいと思う。 よって占い師の組み合わせは「真狂」だが、どっちがどっちかは不明。 上記前提より、霊能者組み合わせは「真狼」。狼は霊能者COを先送りしたがる傾向にある。COすれば吊り回避になるからだ。ギル狼なら、パンダ判定の後にCOして真占い師の信用を落とせば良いのだから、あのタイミングでのCOは考えにくい。 また、リックの発言量の少なさは、情報漏れを懸念している狼の印象がある。 ま、私の推理はあんまりアテにならないけど、書き残しておくことにするよ。 | |
(293)2005/01/14 22:43:39 |
農夫 グレン >>292 決定を下したのは俺ですから、エレノアさんのせいというわけではないです。 (むしろ決定下した俺が一番責任あるような…) ルーサーさん、人狼でなければ犠牲にしてしまいすいません。墓下に行ったら謝りますんで…。 | |
(298)2005/01/14 22:45:43 |
双子の片割れ リック >>304 くらげだかしゅうまいだかてるてる坊主だかの「ボクチャン>ギルバート>レベッカ」の順で了解したZE! | |
(308)2005/01/14 22:55:48 |