酒場の看板娘 ローズマリー >>13失礼、その前の▽も入れると三日連続ですね。 | |
(14)2005/11/18 00:14:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>16 ハーヴェイさん。今回のことで多分立場は逆転した感じです。ハーヴェイさんはシャーロットさん偽が確信できたわけですし、私は推論でそれに到達しました。そしてシャーロットさん偽ならば終盤あれだけ吊りに挙げられたあなたを仲間と見ることは到底出来なかったのです。従って私から見る限りナサニエルさん以外に狼はありえないのです。ナサニエルさんも同じようなことを言うしかないとは思いますけど。ナサニエルさんも私もシャーロットさんから半白判定を受けているのは一緒ですから。 | |
(18)2005/11/18 00:23:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>18 ちょっと訂正です。「…あなたを仲間と…」→「…あなたをシャーロットさんの仲間と…」 だと思ってください。ごめんなさい、まだ混乱気味です。 | |
(19)2005/11/18 00:28:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー ハーヴェイさん>>22 分りました、そうですね。今夜は寝ることにしましょう。 それと>>10補足ですが、昨日私はシャーロットさん真のほうの(2)をシャーロットさん狂信者のケースと勘違いしていました。そのため、▼ニーナさん一本だったのが▼ナサニエルさんもありえることに気が付いたのです。 私自身の信頼についてはナサニエルさんにあまり勝てる気がしませんが、昨日の時点で自分の眼でメイさん真、シャーロットさん偽を見つけられたことは自分なりに少しよかったと思っています。ただ結果としてもっとも言葉鋭いナサニエルさんと対峙しなければならないことになりましたけど。 ニーナさん、本当にごめんなさい。私の間違った思い込みをあなたが気付かせてくれたんですから。 | |
(23)2005/11/18 00:43:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー それから、まだシャーロットさん真の可能性も完全に無くなったわけではないということも思い当たりました。ですから、結局灰三人が互いに疑いあわなければならない展開なのですね。 ナサニエルさん、ハーヴェイさん。 私の>>4は早計に過ぎました。申し訳ありませんが一旦取り消させてください。悔いののないよういろいろの可能性を再度考えてまいります。 | |
(30)2005/11/18 08:57:01 |
冒険家 ナサニエル >ハーヴェイ >>21の理由で俺を吊ったら墓下の奴等と一緒にエピで村を敗北に追い込んだA級戦犯として扱ってやるから覚悟しとけよな。(笑) >>24だが、その通り。俺は4日目・5日目あたりはメイ真->トビー狼->ニーナ白って思っていたよ。>>7:68,>>7:69は時間に追われて書いていたからちゃんと言いたい事を説明できてないが、俺は6日目ギル襲撃で「ん?」と感じた。で、ニーナの6日目・7日目の考察がああ言うスタイル。これを見て急にニーナ白を信じれなくなったんだ。 振り返って君指摘の>>4:105,>>4:106だが、それなりの考察を見せていたトビーの▼ニーナってやっぱりおかしいんだ。軽すぎる。で、それは、彼が適当な村人を挙げたのではなく、仲間切りをしたのでは?と思った。狼の仲間切りは簡単な様で難しい。あんまり詳しく攻め立てて黒いと主張すると仲間が本当に怪しまれるし、かといって軽すぎると今回のトビーの様に疑われるはめになるからね。 | |
(32)2005/11/18 09:53:30 |
冒険家 ナサニエル ずっと言ってきてるが、ハーヴェイは俺に近い考えの持ち主。状況証拠を重視するスタイルなのにハーヴェイの6日目▼ニーナ希望は、シャロの真偽予想、ニーナがポチかどうかの考察がない、という2点で相当怪しいと感じてる。 時間がないので明らかにしておくと俺はハーヴェイLWを疑っている。理由はローズマリー>>15。だが確信には至ってない。 ここで一番痛いのは村人同士の叩き合いだ。村人2人が激しくやり合って、LWが「んー、私はどっちを信じれば良いんでしょう?」と言う展開になると更新を待たずして村敗北だ。だから、2人とも残り2人に対してなるべく質問をぶつけて欲しい。俺も今日の夜もらった質問に答えつつ他にも気づいた点を指摘するよ。 | |
(35)2005/11/18 10:10:13 |
書生 ハーヴェイ ナサニエル >>35 回答ありがとう。 でまぁ返答をすると、6日目シャーロットが偽である可能性を潰していったのは僕なのだが……。 その段階で僕がかなりの割合でシャーロット真だと思っていたことを示していると思わないか? 9:1以上だっただろうね。 そして、僕であるからこそ今更反論もできないよ……。 客観的に見ればシャーロット真の可能性が高いのは、一昨日と昨日考察した通り。 キャロルが偽であるのは二日目でも考察した通りに、寝過したからとかそういう理由ではなく、 偶然カミーラを占ったでもなく、カミーラにセットしたからでもなく、 偶然カミーラにセットしたというのがかなり大きな偽要素。 本当だとは思ってなかったけどね……。 | |
(36)2005/11/18 11:28:00 |
書生 ハーヴェイ ニーナが結社かどうかは>>3:200を参照。 守護者、非守護者COすることを自分で言っているということは、吊られることも考えていたわけだ。 その時点で結社の可能性は極めて低いと思っていた。 そして、シャロ偽の可能性よりもシャロ真でニーナが狼の可能性の方が明らかに高いと思っていたよ。 また、万一ニーナが結社であるならばまとめ役は吊らないから吊りにあげても大丈夫。 まぁ、その可能性は極めて低いと思っていたわけだが……。 また、相手が結社かどうかの考察をすべきではないね。 可能性としては潜伏結社狙いの襲撃をされる可能性もないとは言えない。 また、シャーロット偽の可能性をほんの少しでも考えるのならば自分が結社ではない可能性を高めるような発言はしない方がいいと思っていたが? ちなみにニーナは非守護者COするんじゃないかと思っていた。 あんな提案をして守護者COしても怪しまれるだけだし、それなら非守護者COをして黒出し霊能者の信頼を下げにくるだろうなぁと。 勝手に思っていたわけですが、ニーナは村人だったんだね……。 | |
(37)2005/11/18 11:32:04 |
冒険家 ナサニエル 外からだ。飲み会は21:30までらしい。 とすると、予定通り終わって真っ直ぐ家に帰ってきても22:30・・・。やはり夜の俺には何も期待できない。という事で少しでも。 >ハーヴェイ >>27 余計なお世話だ!(笑) >ハーヴェイ >>26 >>4:107の件は>>5:47にも少し触れてるよ。つまりメイ偽の場合、「誰か村人を仮想狼に仕立て上げないといけない」よな?では偽霊メイは誰を黒判定すれば周囲からもっともらしく見えるか?それは対抗ウェンディが●に挙げてきた人物、つまりトビーだろうという事。彼に黒出ししておけば後に「ウェンディが仲間切り」したんだと主張できるからさ。そういう意味で「メイ偽なら良いとこついてる」と言う発言になったんだ。 | |
(38)2005/11/18 13:09:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>25 についてはそのままです。ケネスさん、ギルバートさんは全体の中で早くから村人っぽいと皆さんから思われていた方々。他の方からは疑われた私がなぜかこのお二人からは比較的白いと思われていました。逆にこの方たち以外は占い・吊りに挙げて疑いを持っていました。私には狼が白印象の強い村人を消しつつローズマリーを疑う方を残して後々のSG要員にしたかったのかな、と考えたのです、けど。 今にして思えば私の被害妄想に近いというのが真相のような気もしますね。 >>26,>>28 あら。でもそうするとニーナさんは村人で、シャーロットさんは真実を知らない真占い師、すなわちハーヴェイさん狼になってしまうような気がするのですけど。 | |
(43)2005/11/18 22:22:39 |
書生 ハーヴェイ さて、現在僕はシャーロット偽に気づいてしまったわけだが。 とりあえず弁解しない。客観的な視点ではシャロ真の可能性が高いことは僕が述べているから否定しない。 けれど、とりあえずこのシャーロット偽とわかったことから考察したいと思う。 今更だと、とてつもなく説得力の低いものだけど許して欲しい。 まずローズマリーに関して。 彼女が狼であるとするならば初日の仲間売りが激しすぎることがまず一点。 偽印象が強すぎる状態でのキャロルからの仲間売りに関しては考慮しないつもりだった。 けれど、トビーが狼であることがほぼ確実な現在であることがわかれば、 まず初日狼のトビーが●ローズマリーで占い希望を出し、その後に狂のシャーロットが●ローズマリーはやはり考えにくい。 仲間から一人既に売っているのに、更に売るのはやはり危険すぎるだろう。 | |
(45)2005/11/18 22:29:28 |
書生 ハーヴェイ また、少し無理矢理なのだが、彼女の思考タイプ的には狼であるとするならば仲間売りはあまり激しく行わないのではないかと考えている。 それは、>>6:69からでも感じとることができるし、頻繁に繰り返す言葉「仲間売りをしない狼」という言葉も多く見れる。 それは彼女自身が狼であるならばあまり仲間売りをしないタイプだから、そう考えていたのではないだろうか。 その回答は>>43でもわかるよね。自然に仲間売りじゃないという返答が帰ってくるわけだから。 そういう意味では彼女の二日目の●トビーもそうだし、初日の仲間売り。二日目三日目のウェンディの仲間売りは、少し考えづらい。 また、昨日の考察の通り、>>6:69からでもトビー黒であった場合の読み違えに大きく違和感を感じている。 | |
(46)2005/11/18 22:30:10 |
書生 ハーヴェイ 次にナサニエルに関して。 彼に関しては発言印象からは白いと思っていた。 それは三日目の灰考察を参照。>>17下actでもケネスに対して簡単に好印象であることを述べている。 そのあたりからは白いと思ってきたし、彼の疑い方は個性の一つとして置いておくとする。 あと、僕にはトビーの▼ニーナには4種類しか考えられなかった。 1.ニーナとの仲間売り。 2.ニーナとの偽ライン作り。 3.トビーが黒くなることでニーナの白印象をあげること。 4.ただのスケープゴート だね。ここで、僕は1,3だと思っていたからニーナにより黒印象がもったのだが……。 4の可能性なら確かに白い。 けれど、それなら詳しい説明をつけた方がいいはず。そして、トビーにはその実力もあったはず。 それをナニエル君が昨日まで考慮せずに単純に4として見ている点が少し不思議だね。 現時点で僕はローズより、僕はナサニエル君の方を疑ってるね。 | |
(47)2005/11/18 22:30:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー きもちが落ち着きません。いまさらながら能力者の真偽考察です。 占い師:キャロルさんの「間違ってカミーラさんセット」はやはり納得できません。しかし間違いは人間誰しもあるもの。シャーロットさんは占い師らしく振舞っていましたのでそれだけでは判断できないと思います。 霊能者:以前も申しましたがウェンディさんは>>2:242 が怪しすぎます。(笑) そしてメイさんが偽とした場合ニ連続黒出しの価値がまったく見出せません。いかに対抗霊能者を吊ったにせよ、村側の能力者が騙ることは無い以上、それ以外に説明が付きません。霊能者についてはメイさん真で決め打ちしたいと考えています。 | |
(53)2005/11/18 23:33:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>54 で分ることは、メイさんはナサニエルさんを二回吊り希望、一方でシャーロットさんはハーヴェイさんを二回吊り希望されています。占い希望は仲間きりによく使う手段なので敢えて重視しておりません。 トビーさんははっきりした意見なし、しかしニーナさんはハーヴェイさんもナサニエルさんも疑っていますので逆にニーナさんはどちらとも裏で通じていない、村人と推定できます。 | |
(56)2005/11/18 23:38:31 |
書生 ハーヴェイ >>55 なるほど。そうか……。 いや、少し違和感を感じたという程度かな。それは。 ナニエル君ならもう少し詳しく考察するかもしれないと少し思った、程度の。 ただ、それ以外の状況証拠で言うとローズの方が現時点では白いんだよね……。 | |
(57)2005/11/18 23:39:50 |
冒険家 ナサニエル >ハーヴェイ むぅ・・・>>37は白いな。 | |
(60)2005/11/18 23:51:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>59 これは私をSGにする以上に白っぽいないし確定白の方を襲いたいだろうから、私をSGにするのは結果としてそうなる、副産物でしかないと思ったということです。 時間がありませんね。 | |
(61)2005/11/18 23:52:40 |