学生 ラッセル -続き- >>94 >「狼がレベッカを食べるとしたら」つまり、レベッカ真だったら、だよね? 違う。レベッカさんが人≠真。 >>2:117の内容は、>>2:107で狼視点で考えたが発言しなかった内容を、少し省略して発言した。省略しすぎて混乱させたかな。 >レベッカさんが食われるとしたら、狼が占い師候補を両方消す覚悟に出たときじゃないだろうか。偽霊を信用させることができれば、真占を吊ることは可能だし。(>>2:117) ここでは占い師は真狂、真狼のどちらの可能性もある。 狼が真占を殺すには、真占白判定のパンダ吊りの翌日に、偽霊が黒と言って真占を吊らせるのが楽だと思った。占い師が真狂の場合に限るが、「パンダ吊り→偽占(狂)食い→真占吊り」とするのが、狼側なら理想的ではないかなと。 逆のパターン(偽占黒判定のパンダ吊り→真占食い→偽占吊り)もあるけど、前者の狼にとっては上手くいきそうな作戦かなと思ってね。偽占が狼なら後者しか手がないんだけど、占い師真狼の組み合わせで占い師食いは無いんじゃないかと勝手に思っていた。残りが翌日吊られて自滅の可能性があるし。 以上。 | |
(198)2005/11/18 22:22:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>189 ん〜…、霊視判定で名前間違えたにしてはその後の行動が微妙なんですよねぇ…。開き直るでもなく、すまなそうにするでもなく。 間違えたのではなく最初からそのつもりであったような感じなんですよ。 まあ、真もしくは狂人濃厚なんだから残しておけばいいというのもわかりますけどね。わたくしも他にもっと狼っぽい人がいればそちらから吊りますが…いないんですよねぇ…。 | |
(199)2005/11/18 22:27:17 |
見習いメイド ネリー ■1.占い師 真狼。どっちがどっちとは判りません。 ただ印象論ではレベッカさん真、マンジローさん偽です。 ■2.>>189 ■3.占い先 グレンさん。 正直、マンジローさんが偽だとするとグレンさんとのラインを見ておきたいです。 初日の占い予想でモーガンさんに入れたの緒はグレンさんとマンジローさん。 そしてグレンさんがモーガンさんを占ったのが引っかかっています。 | |
(205)2005/11/18 22:30:11 |
学生 ラッセル 何か白いこと言いすぎた気がするな。 これで白認定されたり守護ステルス認定されたりしないといいんだが……orz さっきまでベストポジションだったっぽいけど、言わずにはいられない、そんな俺。…言いたいことは言わないと気が済まない中の人を恨むぜ。 印象が変わらないといいんだがな。まあ黒寄りになっても、吊られなければよし。むしろ占われてパンダになりたい今日この頃。 | |
2005/11/18 22:31:26 |
学生 ラッセル むしろ白寄りに変わる方が怖いんだよな…。 特に占い師に確定白出されるのが怖い。吊られる心配がなくなる代わりに、白減らしに出られたら食われるorz あー、みんなの反応が見たいよママン。 ほどよく疑ってくれないかな。 | |
2005/11/18 22:36:24 |
雑貨屋 レベッカ ◆ネリー: 2日間通して●グレン、▼ボブだったので情報が乏しいわ。>>2:39も、「マンジローとグレンが連携しているように感じられる」といいながら、その根拠が出せていない、ということは、印象で狼を探すタイプなのかな、と。 それと、「グレン占ってライン見る」というけど、どうしてそれでラインが判るのか、不思議だわ。 また、>>1:334で仮決定に参加しておきながら、いきなり>>1:341で仮決定に反対したりと、村に参加しているというよりは、村をかき回している感じが強くて、この点は黒印象ね。 >>2:200も同様。占い師2COの正体真霊という特殊形を考えるほど頭が回るのは、答えを知っているからなのかな? ただ、逆の意味で引っかかるのは>>131、人外マンジローの占い希望がネリー。グレンはノイズの部分を持っているから正体に関わらず占い先に挙げてくるのは判るけど、今日の状況を考えるとネリーはライン切りとしては不可解。 印象で狼を探すタイプだから即占いで構わないし、黒印象強めだから吊り廻しかな? だけど、マンジローの件でかなり悩むところ。 | |
(207)2005/11/18 22:36:25 |
書生 ハーヴェイ >>163 レベッカさん 私が白印象と言ったのはねえ、無闇に白い人に当てると言う意味ではないんだよ。白いけどどうにも判断付かない人って言う事で、 実は今レベッカさんから僕が挙げられたような意味のことを言っているんだ。 ・・・今までこの理由で私が挙げられたことが無かったから驚いたけれど。要は白狼狙いってやつだよ。 | |
(208)2005/11/18 22:38:16 |
修道女 ステラ ネリーさんゴメン…。 私、狂人の行動としては、狼側さえも混乱させることで、却って全体の読みが壊れると思ってるのです。 それによって狼側は結果として有利となる。 何故か。 どんなに混乱したとしても、狼から見て「誰が村人かはわかっている」というアドバンテージは崩れないからです。 そういう状態に持って行くのが狂人の役割かと。あとは狼さんの能力次第ですが、狼さんには狂人がこうやって行動してると「ああ、あれはやっぱり狂人だ」ってわかることが多いと思っていますので…。 だから1日目、2日目、そして3日目の頭まではああやって行動していましたが…。 でも流石にそれ以上言うと一方に(狼側に)有利になってしまう。こんな状況でそれはいけないと思う。 ので、もう何も答えられないのです。 ネリーさんには本当に申し訳ないけど…。ごめんなさい。 | |
2005/11/18 22:38:49 |
雑貨屋 レベッカ ◆ラッセル: 発言そのものから狼を探しているため、かなり論理的に物事を考えられる人かな。 けれど、>>2:108で、普通なら考えつかない結狂・狂狼・結狼のケースを考え、さらに>>2:119「真占い師はCOを促されても、潜伏している可能性も0ではない」の発言は、村に混乱を与えているだけ。何故そこまで考えを発展させられる余裕があるのかな、と。大きな黒印象。 だってラッセル、>>1:40で占い師CO1日目希望なのに、占い師潜伏ってありえるの? またどうしてその考えができるのかな? また、>>2:286以降のドタバタも、モーガンに大きな負担をかけたよね。更新10分前で>>2:340、占い先の件挙げているし。場を混乱させていない? >>1:255も、シャロを擁護して占い先から外そうとしているよね。何か理由があったのかな? ただ、白なら論理的に物事が考えられるため、大きな戦力。即占いは避けるべきだけど、黒印象が強いから、吊りはかなり有力な候補かな。 | |
(209)2005/11/18 22:39:10 |
双子 ウェンディ ■1.占い真贋 混乱極まれり、といった所だけど、やはり、マンジがやや真よりかと。 確かに、弁が立って、村を勝利に導こうとする姿勢が、レベッカには見える。けれども、マンジの立場が弱い分、つけ込んでる狼、と、見えなくもナイ。 あと、あたしの考察メモについて、ほとんど突っ込んでこないのが不思議。まぁ、あまり相手にされてないからっていうのもあるからだろうけど。でも、確定白の言葉は重い、とレベッカ自身が言ってるのに、突っ込んでこないのがやっぱり不思議。 だから、変わらず。マンジ=真 レベッカ=狼 ■2.ステラについて(真贋&処置) ステラは吊りたいね。真であったとしても、それを証明することはできない。ノイズとなり得る。敢えて生かしておいて、判定させて、占いの真贋つける(結社地雷)、という方向もありカナとは思うけどね。その辺は村の総意に従いたい。 | |
(210)2005/11/18 22:40:18 |
双子 ウェンディ ■3.占い先 ●ラッセル ○ネリー(共に理由は灰考察にて) ■4.吊り先 ▼ステラ ■5.灰考察 シャロ:そんなにみんなが言うほど黒い印象は受けない。物事をストレートに言ってる感じ。白印象 グレン:村をよく引っ張っていってると思う。狂人だと思ってたけど、狂人であった場合、ここまで白く村を引っ張る必要があるだろうか?その点について考えると、善意の村人かと。白印象。 ハーヴェイ:印象が薄かったけど、今日の議題回答とか見てると、フラットな物の考え方で、かたよったところが見受けられない。白印象 ニーナ:RPに走るあまり、黒く見えちゃった人。という感じ。思考はあたしと似てると思う。白印象。 ネリー:序盤かなり大人しかったものの、最近ちょっとずつ喋るようになった人。ステラ真って言ってる意図がわからない。黒寄り。 ラッセル: 村人:狼=4:6。ただ、天然狂人の村人の可能性大。黒寄り。 セシリア:ステルス狼がいるには、とてもいい位置。この村は多弁者が多いから、ステルスが後回しにされがち。黒寄り。 エッタ:昨日のあたしを占い対象から外したいって言ってた辺りとか、白印象。 | |
(211)2005/11/18 22:40:48 |
文学少女 セシリア 遅くなってごめんなさい。ハーヴェイさんとラッセルさんを同一人物扱いした張本人、「文学少女」改め「そこつ者」のセシリアです……。 ナサニエルさん襲撃直後は大混乱発言をしてしまいましたが、一日考えてどうにか自分の意見をまとめてきました……。 ■1.わたしのマンジローさん真、レベッカさん偽の意見は変わっていません。理由も前日までと同じです。 ■2.「グレンさん狂人説」は捨て切れていませんが、狂人にしては騙りがなく、かく乱するような意見も少ないな、と感じるようになりました。初日、自分が多くの人に占い候補に挙げられているにもかかわらず、モーガンさんを占う、という本決定を出したところは、少し引っかかっていますが……。それから人狼は、霊能者二人のどちらが本物か分からなかったから片方を襲ったのではないか、と思います。その後、残ったほうが吊られることも予想して……。だから、今はグレンさんよりステラさんのほうが狂人っぽいかな、と思います。 残りは今まとめています。お待ち下さい……。 | |
(212)2005/11/18 22:43:34 |
書生 ハーヴェイ >>142 グレンさん いやすんません。正直に言うと、自分では印象論の短めの文しか得意ではないんで、後は他の方が言った、自分に関係ありそうなところに返事を入れて発言を稼ごうとしています。 | |
(213)2005/11/18 22:44:49 |
見習いメイド ネリー うーん。 レベッカさん真っていうのは、ルール違反云々でほぼ確定だろうけど…… そうなるとグレンさん、マンジローさん、あと一人を見つけなきゃいけないんですよね…… 誰だろう? ラッセル、セシリア、ハーヴェイ、ニーナ、ヘンリエッタ…… ……判ったらすごいか。 | |
2005/11/18 22:47:54 |
双子 ウェンディ ■6.エッタのウェン白い発言が響いたかな。あと、結社を懸念してて、最後の占い先変更の流れにあたしが便乗しなかったのを見て、結社だと思ったか。地雷恐れたってとこかね、やっぱ。2人目だったしな〜。 ■7.ナサが真で、ステラが狼の場合。ナサを喰って、狂人ぶろうとしたのか。 ステラが狂人の場合。ステラに狼嫌疑をかけ、狼勝利の糧にされた。吊られることも想定内。狼嫌疑で吊られるなら、本望だろう。といったところ。 う〜ん。あたし的に狼2騙りかなぁと思ってたんだけど、狂人の方がしっくりくるか・・。 なんかねー。あの考察メモ書いてライン発見!とか思ってる時に、ちょうどステラがCOしたからね。狼だと思ったんだよね。自分の思考に自信が持てなくなってきた、ウェン11歳の冬・・・・。 | |
(216)2005/11/18 22:55:26 |
学生 ラッセル >>209 レベッカさん 質問と見なして答えるよ。 今言うべきことではないと思うんだが、>>2:108、>>2:119は単純に周りの人との戦歴 及び 通ってきた戦場の違いだろう。なぜ占い師COを促しても潜伏の可能性を考えられるかについても、同じく。 あまりメタな印象を与えたくないので(もう充分与えていると思うが)、詳細が必要ならエピで話す。 正直、あまり気にしないで欲しいんだが…無理だろうな。 占い先の件>>2:340は純粋に疑問だったんだ。混乱させて申し訳ない、不明な点があると落ち着かないんだ。 >>1:255は、白っぽい人より黒っぽい人を狙う方が得策ではと思っただけ。初日でいきなり黒発見はないだろうけどね。 しかし>>2:286だが、同時発表を最初に推奨したのはグレンさん>>2:279だよ。何故僕の責任になるのだろうか。 | |
(219)2005/11/18 23:03:10 |
文学少女 セシリア ■5. 長くなりそうなので、灰色で、かつCOしていない人を箇条書きにさせてもらいます。 ハーヴェイ……発言に当たり障りが無く、あまり印象に残らない感じ。上手く隠れている? ニーナ……本当に忙しいのかも。でも村には協力的な感じ。白っぽい。 シャーロット……突然の感情的な発言が気になる。でも、それほど黒っぽくない。 ネリー……意見が少なくて、つかみどころが無い。人狼だとすると寡黙過ぎる気もするので、どちらかと言えば白っぽい。 ヘンリエッタ……重要な発言が多い。押し付けるような雰囲気は少ない気がする……。 ラッセル……急に重要な発言が増えた気がする。村のことをちゃんと考えているような気もするが、それほど白っぽいとは感じられない。 考察って難しいです……。遅くなってごめんなさい。 | |
(221)2005/11/18 23:03:48 |
文学少女 セシリア あと、それから……。 ■6.なぜあたしはパンダにならなかったのか? うーん……結社員のCOを恐れたから、というのが第一の理由ではないかと思うんですけど……。実際その通りになっていますし……。 ■7.ナサニエル襲撃理由 >>212の■2.で書いています。 | |
(225)2005/11/18 23:09:27 |
見習いメイド ネリー 怪しさ増加と、真実反対のため、がんばっちゃおうかな。 | |
2005/11/18 23:12:35 |
見習いメイド ネリー っていうか、二日連荘で結社はまずいよ。 確定白がまったく増えない。 真贋よりも白作ってよーーー。 | |
2005/11/18 23:13:20 |
学生 ラッセル やべっ。かなり白印象とか勘弁してくれorz やっぱやりすぎたか…真面目に答えすぎたのかぁぁぁぁぁorz まあ即吊り推奨の黒印象よりはましだが…あんまり白にしたがらないでorz それにしても>>223「ちゃんと喋ってる」って何やねんw 俺はDQNかっつーのw まぁ実際、限りなくグレーなグレーになって放置されたかったからいいんだけど…けど… …レベッカ、君まで白印象とか言い出さないよな? 君はむしろ、「白期待占いしたらやっぱり黒だったのねー」とか言ってくれる人だよな? って白期待占いされたら食われる疑いありなんじゃねーのか…俺。うわ、やっぱ駄目守護者認定証授与☆ | |
2005/11/18 23:16:41 |
見習いメイド ネリー が、がんばれない…… | |
2005/11/18 23:19:53 |
書生 ハーヴェイ >>*41 あれ、そうなるんだっけ。 | |
(*43)2005/11/18 23:22:50 |
見習いメイド ネリー ええっと…… >>211 喋らない人って…… ステルスっていわれないように結構がんばっているのに…… あとステラさんを真、っていうのが判らないって言われても困るんですけど。 真でも吊るっていうのは判りますけど、真って言ったから黒っぽい、は私も意味がわかりません。 | |
(232)2005/11/18 23:24:27 |
学生 ラッセル こうなったら、開き直って勘で守護だ。どうせ駄目守護者だぜイヤッホー。 ハーヴェイは変えない。守護食いに来ると勝手に予想。 占い師か占い先が食われたら南無。 開き直るのって楽しいな…。 | |
2005/11/18 23:26:19 |
見習いメイド ネリー 本当にステラさんが狼だったら、私びっくりするんですけど…… | |
2005/11/18 23:30:31 |
文学少女 セシリア 疑われるのは仕方が無いけど、ちょっと胃が痛くなるな……(泣)。 | |
2005/11/18 23:31:43 |
雑貨屋 レベッカ とりいそぎ。 【仮決定、占いが微妙だけど了解】 初日にマンジローの○希望がそのまま通って、今日はマンジローの●希望が通るの? 私の希望はまだ1回も通ってないのよ! 今日の場合は1番人気だからまだ納得できないことはないけど…。偽に思うから採用しない、という雰囲気があって悲しいわ。 でも、ネリーは>>207のように引っかかる点が多いから反対はしないわ。マンジローがライン切りしている可能性もあるしね。 今も何か焦っている感じがあるわけだし。吊りじゃなくて占いでしょ? それとステラをなぜそこまで人間と言い切れる自信があるの? 私にはわからないわ。 | |
(234)2005/11/18 23:32:06 |
双子 ウェンディ >>192ラッセル あの考察時点で、レベ狼 ステラ狼 ラッセル狼 グレン狂 だったのね。狼は出切ったと思ったの。そして、あの会話は、あらかじめ裏で話し合って、決めたのかな、と。ラッセルが疑われたら芋づるになるって言ってるけど、再三言ってるとおり、ラッセルは天然狂人=村人の可能性も見てたのね。上手い具合に狼手助けしてるかな、と。この考えは今も半分くらい残ってる。あくまで、可能性として、だけどね。 >>193 あの時点でセシリアの名前が出なかったのは、あえてライン切りする必要がないと、判断したから。今冷静に考えると、セシリアの名前を挙げておけば、いいスケープゴートにもできたね。なのに、出してない。この辺りは、あたしのテンパリに原因がある。なんともかんとも・・・。 セシリアを挙げなかったのを、おかしいとも思えるけど、感情的理由と言われると、なんとも言えないね。わからないでもない。 | |
(236)2005/11/18 23:34:11 |
雑貨屋 レベッカ 最後、エッタの印象ね。 ◆エッタ: >>2:140や1日目メモのように、かなり論理的に狼を探すことができる人。人間なら大きな戦力ね。 ただ、いきなり>>1:259で占い師の真偽予想をしだしたり、>>1:267で灰印象を語りだしたり、と、村が要求していないことまでやりだしているよね。 本決定もギリギリまで反対して霊COを強く推したり、>>2:337で更新10分前で占い先変更要求したり、ね。 これって印象操作をしたいのかしら? 結果的には村を大きくかき回しているよね。 狼を探す姿勢は真っ白、村のための行動としては真っ黒。判断に困るといえば、困るわ。 でも、論理的に物事が考えられるから、白なら大きな戦力ね。 即占いは避けるべきかな。ラッセルと比較すると白め。 | |
(237)2005/11/18 23:34:20 |
学生 ラッセル ハーヴェイは印象に残らなすぎて印象的なんだよな…。 「この人なんか言ってたっけ?」的に。 >>233 何か意味分かんない。 占い真狼だと思うけど、狂真だったら狼が霊能者COするか分からんということか? それって意味通じなくね? 霊能者が結真か真狂って言いたいのか? とりあえず、個人的に真霊能者はナサニエルだからステラ吊りでいいYO! ナッシーはステルスっぷりが真ぽかったし。 | |
2005/11/18 23:35:41 |
双子 ウェンディ >>234レベッカ 勘違いをしないで貰いたい。確かにレベッカを狼よりだとは思っているけど、あくまで多数決によるものだから。狼だと思ってるから意見をハネるとか、そんなつまらないことはしないよ。する場合はみんなに意見を求める。「信用ならないからハネてもいいか」と。 あたしは村の総意を尊重したいと思っている。自分の意見を通したいのなら、村人を説得して。 | |
(239)2005/11/18 23:38:13 |
書生 ハーヴェイ グレンさんは、一度48時間村で会った方かなあ? | |
2005/11/18 23:41:19 |
見習いメイド ネリー >>240 脊髄反射レベルでヘンリエッタちゃん。これは印象だけです。 グレンさん、マンジローさんを狼と考えれば、ステルスを考えない布陣で狼は来るかなって思います。 特にグレンさんが狼だったら、ですけど。 なので印象的に強めのヘンリエッタさんを脊髄反射で答えちゃっただけです。 同じ理由ではラッセルさんも怪しんでいます。 けどあくまでグレンさん、マンジローさんが狼だったらの場合です。 出来れば占いか吊りにグレンさんを上げたいです。 占い希望でグレンさんが通るなら、吊り希望はヘンリエッタさんをお願いしたいと思っています。 | |
(241)2005/11/18 23:47:21 |
双子 ウェンディ >>235レベッカ あなたは結構感情的な人だよね?だから、あなたが一番食いついてくると思ってた。だから不思議だったの。ptの関係もあるし、言いがかり要素が多かったと思うから、相手にしてられないっていうのもわかるけどね。 | |
(242)2005/11/18 23:48:47 |
雑貨屋 レベッカ はい、中の人は感情的な人です。 ウェンディ大正解。 | |
2005/11/18 23:50:01 |
隠者 モーガン ■5.灰考察 基本的に確定した4人以外は全員灰なんじゃがな。 ・ステラ 狼か狂人じゃと思う。 ・レベッカ 話に筋は通っているし、しっかりと意見を出してるので白っぽいのじゃが… 逆にそれが胡散臭いと言われるとそうかもしれぬと思ってしまう。 ・マンジロー 最近内罰的というか、それに終始しているのが気になる。 出てくる情報量が少ないんじゃよ。 単にケツの青い小僧なのかも知れんが、それを知っているのは褌に手を突っ込んだステラだけじゃろう。 ・グレン 印象的にはほぼ白。 が、益があるとは思えない霊能者全員COを促したり、妙な言動が垣間見えるのじゃ。 単にワシが勘違いしているだけという可能性もあるが… (続く) | |
(244)2005/11/18 23:50:02 |
学生 ラッセル ウェン、返答は概ね了解。村の中では誰でも黒く見えるものだし、これ以上やりとりする必要はないと思うが…一点だけ、どうしても気になる。 >>236 前半の内容だが、かなり危険な賭けじゃないか? 偶然に頼るような作戦になるし、二人で役職騙りをするような狼のやることとは思えないな。 僕を天然狂人と見込んでそれとなく話題を振るなんてのは、可能性としてかなり低いと思う。ステラさんの話題に僕が食いついて来るか分からないしね。僕が食いつかなければ、ステラさんが一人で疑われるだけになる。 | |
(251)2005/11/18 23:58:53 |
双子 ウェンディ >>250ネリー ああ、ごめん。見落としてた。それだと、多弁者(グレン・エッタ)が狂人になると思うよ。狼が2騙りしてるとは言い切れない。 | |
(253)2005/11/18 23:59:37 |
見習いメイド ネリー >>254 明日吊る、占うぐらいなら、今日でもいいと思いませんか? | |
(256)2005/11/19 00:06:34 |
学生 ラッセル 何かあれだなー、占い希望にほどよく上がってるし、ほどよいポジションぽいなぁ。 結果的に今日のウェンに疑問投げかけ発言もOKだったと……思っていいのか? 思っておこう、れっつぽじてぃぶしんきんぐ。 しかしこのポジション狙ったのは、GJ出すためなんだよな…。出せる気しないぜ。GJってなーに、美味しいの? | |
2005/11/19 00:08:13 |
雑貨屋 レベッカ 【本決定了解】 >>234の通り、微妙なんだけど、ネリーの慌てぶりを見ると、ネリーの白黒は今のうちはっきりさせたほうがよさそうだわね。 ネリー、私の「ベッキー・サーチ」を受けるのよ! ええと、ネリー占い先確認しました。 | |
(257)2005/11/19 00:08:28 |
隠者 モーガン >>233 ネリー 主張がよう理解できん。 占狼真、霊狂真の組合せに言及しない理由を教えてほしい。 また、占霊で狼側はカードを2枚切っておる。 つまり奴らのカードはあと2枚、即ち占いで黒判定を出せるのも最大2回(パンダ4体生成)ということになる。 これについてはどう思うね? | |
(261)2005/11/19 00:11:56 |
双子 ウェンディ >>256 そうだねぇ・・。あたしから見て、そんなに大きくミスリードしてる感じはしないと思うんだよね。むしろ村側に立ってるようにも感じられる。 ただ、ステラに関しては、とりあえず吊らずに残しておいて、霊判定してもらって、占い結果と共に見るのも、面白いかもしれないと思ってる。ただ、余計に混乱をきたす可能性もあるね。そうなると、ただ生かして霊判定はなしか。 ネリーは、マンジ狼 レベッカ真 ナサニエル狼(狂) ステラ真or狂 だと思ってるの? | |
(262)2005/11/19 00:13:03 |
学生 ラッセル >>259 ぐあ。確かにそうだ。 だがどっちがどっちと取れないから守れないorz 守護狙いでハーヴェイに賭けるぜーぃ。 ていうか。レベッカ狼ならマンジ残すし、マンジ狼ならレベッカ食ったらマンジに疑い行くからレベッカ残す。 …としか考えられないので、占い師は襲われないに賭ける。 | |
2005/11/19 00:15:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>246 モーガンへ 別に他の見方をきってはいないと思いますよ? たとえばどこらへんでしょう? | |
(267)2005/11/19 00:15:59 |
雑貨屋 レベッカ >>266 なぜ真・霊の可能性まで考えるのかと小一時間。 | |
2005/11/19 00:17:55 |
異国人 マンジロー >>260 すんなり了承があやしい…… | |
2005/11/19 00:18:04 |
書生 ハーヴェイ >>266 なんだか言っている意味が良く判らないが・・・・。 | |
(269)2005/11/19 00:18:50 |
見習いメイド ネリー よってステラさんは、狂or真の人間可能性が高いと見ています。 別に感情人間じゃないですよー。私。 | |
(2005/11/19 00:19:34、見習いメイド ネリーにより削除) |
見習いメイド ネリー 結構感情人間なので削除 | |
2005/11/19 00:21:08 |
双子 ウェンディ >>266 【真 霊】の組み合わせって何?占い師の話でしょ?どっちにしろおかしい。真が2人になってるよ。 | |
(277)2005/11/19 00:25:32 |
修道女 ステラ 追記をしておかないと誤解を招くかもしれませんので、追記。 >>208〜>>209の間の独り言ですが、混乱を良しとする、という姿勢でいたのはあの霊能発表時点までです、とは追加しておきます。 あの霊能発表は、素でネタを作っていて間違えました…。勿論間違えるつもりもないのに間違えて、かなり焦ったのが真相です。それは本当に申し訳ないと思ってるので…。 なので、今日の私の発言(長々としたもの)は、単に皆様に思っているところを伝えたかっただけです。書くかどうか迷ったというのもありますが(書けば書くほど自分の側に有利になりそうなので)、書かないよりもいいか、と思いました。 自分としてはここでの勝負は…ノーカウント扱いです。失敗も多くありましたし。そういう意味で、場を乱してしまってすみませんでした。 | |
2005/11/19 00:26:32 |
修道女 ステラ ネリーさんごめんなさい…。 でもネリーさんが村人ならば、一応人間である存在を吊るのは良くない、というのは確かに正しい、と思います。ですが…ネリーさんは私を真だと思ってる。それは違うから。でもそれは言えないから。 ごめんね、そういう意味で混乱させようとしたのではないのです…。 | |
2005/11/19 00:30:58 |
隠者 モーガン >>266 「占=人間*2」を前提にした場合の狼側の考察は正しいと思う。 が、真贋の見分けがつかない点は我々も同じじゃ。 狼にとって重要なのは、誰が真かを見極めることではなく我々が混乱することじゃから、カードを切らずに混乱を招けるということは、狼にとって最高のケースじゃと思う。 「真霊」の組合せはありえん。 狼か狂人か善意のデコイが【頼みもしないのにCO】しない限り霊能者不在になるし、偽COを覆す手段がなくなる。 「真結」なら、もう結社COしないと占いの信用度が下がるだけじゃ。 守護の成功率も下がるから村を危険に落とすだけじゃろう。これもあり得ん。 忘れていないか? 狼は互いに意思疎通ができるが、我々人間は結社員を除いては秘密裏に意思疎通はできないのじゃよ? | |
(286)2005/11/19 00:31:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>284 ウェンディでもモーガンでもいいじゃないですか。大体、2COの霊能者候補襲うくらいなら完全灰から守護狙いで一人襲ったほうがまだましですよ。 | |
(287)2005/11/19 00:31:44 |
修道女 ステラ 何かネリーさんに上手く伝える方法ないかなあ…ないですよね… 。。。後でネリーさんに謝ります…。 | |
2005/11/19 00:32:02 |
異国人 マンジロー >>287 襲撃誘導?? | |
2005/11/19 00:32:56 |
雑貨屋 レベッカ | |
2005/11/19 00:33:25 |
修道女 ステラ って狂人らしくない…いえだってこうやって勝ったって別に嬉しくもなんともないもの。うーん…。 | |
2005/11/19 00:33:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>286 ちょっとずれてますわよ〜。ネリーさんの発言は狼から見てなんですから、今の状況の真結なら結社COをしないととかは意味合いがまったく違いますよ。 狼から見て『初日』に占い師が確定してしまう危険性を無視してでも占い師を騙らないという選択をすることが変である。だからこそ占い師に狼がいるんだってことでしょう。 | |
(290)2005/11/19 00:34:05 |
異国人 マンジロー >>288 このままステラを生かしておいて、ナサニエル襲撃の合点がいずれつくとネリーは考えてるってこと? | |
(292)2005/11/19 00:36:01 |
学生 ラッセル 何かもうマジでよく分からんというか、素でどうでもよくなってきたorz 明日はネリー吊り、グレン占いかなぁ。 俺占われてパンダになりたいんだけど……駄目かな…。 | |
2005/11/19 00:36:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>291 いや、別にモーガンさんなら確定白減らしという十分以上な理由があるじゃないですか。あえて守護狙いなんて付随させなくても。 ボブさんが人間で、かつ占い結果を白白にするのであれば霊能力崩壊狙いになんの意味があるのかわかりません。 | |
(293)2005/11/19 00:36:46 |
書生 ハーヴェイ 確かに霊能者狙いは最善ではなかったかも。 狂人さんの活躍の場を無くしてしまったことも 反省しています。 後はマンジさんを信じるだけ。 | |
2005/11/19 00:37:35 |
隠者 モーガン >>278 ネリー それは、あくまで「占が霊にCOし直したことが受け入れられれば」の話じゃ。 君はコロコロCOをし直す人間を信用できるかね? ワシなら否じゃ。 間抜けな狼か、占いで白判定を貰いたい狂人じゃと思うだろうよ。 | |
(294)2005/11/19 00:37:52 |
双子 ウェンディ >>295うんうん。今この場で自己弁護してないのがおかしい。 | |
(298)2005/11/19 00:40:19 |
学生 ラッセル ステラの今日の態度はまさしく投了だが、狼だったら「他の狼が投了承認するか?」という疑問はある。 特に、あそこまでいろいろ話させるか疑問。 だから狂じゃね? | |
2005/11/19 00:41:40 |
雑貨屋 レベッカ | |
2005/11/19 00:42:23 |
見習いメイド ネリー しまった…… やりすぎて白くなってしまったよぉ。 わーん。 | |
2005/11/19 00:43:23 |
学生 ラッセル | |
2005/11/19 00:45:59 |
隠者 モーガン >>267 ヘンリエッタ すまぬ、具体的にどこ、というのはすぐには出せん。 ただ、考察を読んでいて「ワシは逆パターン推しなんじゃが、そっちは?」と思って読み進めたときに、逆パターンへの言及がなかったことに2,3度あった。 その時に全体を見直すことはしてないから、どこか別なところで言及しているかもしれない。 もしそうだったら謝る。 | |
(311)2005/11/19 00:46:26 |
修道女 ステラ 【中の人から、勝ち負けとは関係なく】 ネリーさん。ごめんなさいね。 今回の決定に関しては、絶対に皆さんの方が正しいです。客観的に見て絶対にそうするべきだと思う【というか、私が他のプレイヤーだったらそうする】。これは占われたがってるとか、吊られたがってるというのとは違う。】 理想はやはり純粋な疑念だけで吊られることだと思う。でもちょっと、私のミスでそうすることができなかった。それは大変申し訳ない…。 当然、何らかのロールの人が一人欠けるわけだから、どちらかの陣営が不利になるわけで、その結果が私のロールに対してどういう結論となるのかもいえないところですが、本人、ここまで来ると自分に関する勝負は「敗北」だと思っています。少なくとも私は負け。どういう結果だとしてもね。 繰り返すけど、これは中の人の客観的な意見ね。 ステラとしてではありません。だからネリーさんは気にしないで下さいね…。(むしろ申し訳無いです。) 後でネリーさんが納得するまでお話しますから。 | |
2005/11/19 00:47:26 |
修道女 ステラ あー、自己嫌悪…。 ネタは間違うとこんなになるんだなぁ…と反省してます。・・・。 | |
2005/11/19 00:48:41 |
学生 ラッセル 独り言使い切れるかなーっと。あと91ptだと挑戦したくなるな。微妙に残りそうだが。 まあGJは無いだろうな。マンジかレベッカさようならかもしれん。墓下で存分に俺を罵倒するがいいさー! 地上でも罵倒されるだろうがw | |
2005/11/19 00:50:19 |
双子 ウェンディ 狼わかんねーなー。グレンが狼ならエッタも狼かな。しかし、あの2人が狼ってありか?めちゃ白いもんな。それなら、レベとステラが狼の方が、まだ納得いく。あ〜、ハマってるな〜。纏め役、きびちぃ。 | |
2005/11/19 00:52:46 |
学生 ラッセル ちなみに、レベッカが襲われて死んだら俺は泣く。 だってマンジ狼確定じゃね?orz マンジが死ぬなら、自分を呪うだけで済ませられるが。 | |
2005/11/19 00:53:24 |
雑貨屋 レベッカ というか、ネリーも、本決定に反対するときは大きな黒印象がつくこと、わかって欲しいんだよね。 自分吊りなら兎も角、自分以外の人が吊られるのだから、なおさら。 これでネリー人なら、かなり村に迷惑をかけているよ、本当に。 | |
2005/11/19 00:54:34 |
雑貨屋 レベッカ みんな仲良く、喉枯れ状態だなぁ…。 | |
2005/11/19 00:55:19 |
双子 ウェンディ あたし今日喰われるかな。ミスリーダーだから大丈夫かな♪ ・・・・・ハァorz 今日パンダにならなかったら・・・エッタのおでこに肉って書く・・・・。 | |
2005/11/19 00:56:52 |
双子 ウェンディ あぁ、自分の本決定出しで【】されるの、気持ちいいものね・・・♪ | |
2005/11/19 00:58:58 |
雑貨屋 レベッカ 頼む、狼が私を襲撃する、という安易な作戦には出ないで! | |
2005/11/19 00:59:34 |