人狼審問

ベンジャミンーーー！！

うそっ・・・
ベンジャミンさんが

くっ・・・ベンジャミンか・・・

23時10分で発表するぞ。

一番無くしたら痛いﾊｹﾞを失いましたね・・

ちくしょう、狼め！
ﾊｹﾞを返せー！

アーノルドは人間じゃ

ちくしょおおおおお、狼めぇぇぇぇ。
まだ２匹もいやがるのかよ。

アーノルドは白確として今日こそしっかりとした
意見を残してくれぃ。

議題
●占い先
▼吊り先
（能力者吊りバージョンと、灰吊りバージョン）
■灰考察
■能力者考察
■能力者、村人含めのグレースケール
■自分を今日吊り、占いにしてはいけない理由の説明

とりあえずわしは寝る。

自分を吊り、占い先にしてはいけない理由の説明は「負けるから」とかその程度の事が聞きたいのではないです
今までの行動を自分なりに正当化してください
それを含めて、吊り、占いにしてはいけない理由を出してください

追加
■他の人の疑問に思う点のリスト
これ以外に疑問に思ってる点は無いよ！って位に

出来れば、20:00までに議題の回答をください
明日来れない人は今日中に出してください
議題の回答が無いと、話し合いにもなりません　　orz

つーか、議題は村長がだしてくれ。
狼の出すものに答える筋合いはないからのう。

アーノルドさん、要らないと思うもの、必要だと思うもの適当に調節してください
私も、寝ます

とりあえず私も寝る。おやすみ。

>>14
アーノルドさんに要る物要らない物調節してもらえば良いんじゃないかと思いますが、どうです？
アーノルドさんは、今日遅くなるそうですし、議題が無いよりはマシだと思います

それと、そう思うのであればダニエルさんが議題提起してみたらどうですか？

村長はまだ戻られていませんが、議題の内容は公平で異論をはさむ余地はありません。
これを元に考え、村長さんが別の議題をだしたいというならそれに答える。という事にすればいいんですよ。
だれが出したという事にとらわれる事はないと思います。

私も要望にこたえられるように頑張りますから。

>>14
私は受動的過ぎると自分でも思いますが、反発すればいいという物でもないんではないでしょうか。

質問おいていきます。
>>14でヴィンセントさんを狼と言い切った根拠を聞かせてください。
カン！は無しでお願いしますね？

…クインジさんも、顔は怖いけど気の良い方でした。
…ベンさん、来世はフサフサだといいですね。
…奥様、最初思いっきり疑いましたごめんなさい。

･･････冒険家さん、秋刀魚を焼いた燃えカスに熊っぽいプリントの切れ端がありましたよ。

まだ死んだベンさんやクインジさんや奥様がいるような気がします
見守っていてくれるといいですね。

冒険家さんは…
パンツはいてないならあっちいってください。

ただいま戻りました。
ちらっと見ましたが、やはりベンジャミンさんが。。。
議事録を確認して参ります。

それにしても二割増って結構痛い。。。

ベンジャミンさんがお亡くなりになり、
新たに私が白確定。
ベンジャミンさんのように上手にやっていけるか、
仕事等もありへっぽこ村長ですがなるべく頑張ってみますので
よろしくお願いいたします。

ヴィンセントさんから出していただいた議題です。
こちらをお願いします。
１、●占い先
２、▼吊り先
３、■各灰考察
４、■能力者考察
５、■能力者、村人含めのグレースケール
６、■自分を今日吊り、占いにしてはいけない理由の説明
７、■他の人の疑問に思う点のリスト

また、上記以外に私から疑問に思ったことがあります。、
それについて各人のご意見を賜りたく存じます
おかしい所等ありましたらご指摘を頂ければ幸いです。

A.今回の投票について
前日の話し合いの結果、吊はクインジーさんになりました。
ですが以下のような投票結果です。
木こり ダニエル に、1人が投票した。
お尋ね者 クインジー に、5人が投票した。
美術商 ヒューバート に、1人が投票した。
交易商 ベンジャミン に、1人が投票した。
昨晩の話でクインジーさんは >>3:148 の通りヒューバートさんに、
そしてダニエルさんに投票したのが私です！！（爆
。。。すみません、ランダム投票になってしまいました＾＾；
そして、今回人狼によって殺害されたベンジャミンさんに投票された方が
いらっしゃいます。
これは私のようにランダム投票になってしまったのでしょうか？
選択ミスでしょうか？
何か意図があるのでしょうか？
3日目にもベンジャミンさんに1人投票されています。
これはナサニエルさんかな？とも思いましたが。。。？？？

B.白確定が殺され、新たに白確定が発生した
人狼達にとってどのような形で4日目を迎えるのが一番よかったのでしょうか？
3日目と同じく吊先と殺害対象の両方が灰の白だと思います。
昨日、私が疑われていたため、上記の形になる可能性は高かったです。
ですが >>118 により霊吊決定。
この時点で狼が意識的に殺害可能なのは
・真占（狼占がいる場合）・真霊もしくは狂霊（霊に狼がいない場合）・灰（1〜2名）・白２名

この中で何故ベンジャミンさんが選ばれたのでしょうか？
ベンジャミンさんの仕切りが良いので議論が進みやすいため？
（逆の意味でいうと私のほうがダメだから？）
白２が自由に話されたら困るため？
真占が特定できないため？
クインジーさんが狂霊の場合、ヒューバートさんが真霊になるが、
霊を消すよりもベンジャミンさんを先に殺害したほうがいい？

C.霊能者が逝って。。。
能力者2：2の状況が変わりました。
クインジーさんが亡くなり霊能者（まだ候補？）はヒューバートさんのみとなりました。ヒューバートさんはクインジーさんは狂だとおっしゃっています。
ですが、それはまだ真実とは言い切れないかもしれません。
もしヒューバートさんが狼ならクインジーさんは狂というのは当然です。
もしヒューバートさんが狂ならクインジーさんを狼・狂の二つの選択が存在します。

これは。。。どうなんでしょうか？（中途半端〜）

D.2回白白判定
3日目・4日目に行われた占い判定で二回とも白白判定が出ました。
これは偶然？必然？

こっちの世界でもあっちの世界でも今日は死にそうでした。
疲れました。
ヘンなこと書いてたら申し訳ありません。
明日（今日？）も仕事がありますので、休ませていただきます。

早く寝たお陰で大分マシになったよ。
そして村長・・・喋ってくれるのは嬉しいけどそれだけ喋れるならもっと喋ってほしかったよ。

Ａ
えーと私は実はベンに委任していた。まあベンは自分で入れてくれとは言ってたけどね。いつもの癖のようなもんだね。
それで問題は無いと思っていたし。
で恐らくその関係で委任をせず投票したんじゃないかと思えるね。

Ｂ
ここは確白を潰しにいったのは順当なところだね。
でもそこで更に確白を作る理由がないね。
可能性としてはやっぱり作っても問題なかった、ベンより村長の方が組しやすいと思った、灰から占い師真贋にかかる情報を出したくなかったとみるべきかねえ。
村長に白が出るということは灰を狭めるという意味だよ。パンダだと灰は狭まらないからね。
つまり灰視点でお互いが狼と判る状況(私からはセシリアが狼)と占い師の真贋が判別出来ない様にするのを秤にかけて後者をとってきた、ということかねえ。
それだったら狼側にかなり余裕があるということかねえ・・・
それだと実はランダム状態になってるけど狼があえて黙っているというイヤな展開も考えられるんだけど・・・

Ｂ−２
今日判定直後にランダムがこなかったんで早々に休ませてもらったけど、ランダムが来なかった＋霊判定が白だから恐らく狂人が吊られていると思われるね。
クインジーを狂人とすると
霊能の中で狼よりに思われていたクインジーは狼視点では恐らく狂人に見えていただろうね。
そして真霊と思われるヒューが生きていた場合霊判定によって狂人であることがバレてしまうよ。
これは狼にとっては大分不利なことじゃないかね？
襲撃先で言えば占い師が真狼だから真占を確実に狙え、
ヒューを襲うことでクインジーに狼疑惑をかけることが出来たはずだからね。
正直悠長に灰を襲う暇って普通に考えればないと思うんだけどねえ。
逆に言えば狼はそれをやっても勝てると踏んだってことかねえ。

Ｃ
ヒューバートが偽の場合既にランダム状態になっているね。
ただしランダムが嫌な狼や狂人が多くは無いが確かに存在するのも知っているよ。
私のようにランダムはほぼ確実に来るだろうと思っている人間には効果的だろうね。
どのみちランダム状態になったらほぼ負けなんだろうけどね。
もしヒューが狼なら狂人に分かるように白判定を出したというのはありえる話だけどね。
狂人なら黒を出せば狼に分かるからね。

Ｄ
うーんここは少し考えてみるよ。
偶然か必然かっていうなら偽がそう判断したんだから必然なんだろうけどね。

吊り先希望は▼セシリアだね。
まさか彼女が、とは思ったけどそういうことになってしまったからねえ。
ただなんで狼がこの状況に持ち込んできたのかは疑問が残るね。
帰ったらもっと発言とかを洗いなおしてみるよ。

〉〉30
判定直後じゃなくてもランダムになる可能性は
ありませんか？






Ａ
　吊り決定直前までの発言からみて、ベンさんにいれたのはダニエルさんの線が濃そうですが。

Ｂ
　クインジさんは人間でした。ですがヒューバートさん霊確には至っていません。
　ここでベンさんが食べられた理由ですが、村長のいうように現状ならまとめ役の白をつぶし、時間に大きな制限が合った村長にまとめ役をさせる事は有効な手でしょう。
　ですがもうひとつ有効な手として「先に吊るされたクインジさん狂、ヒューバートさんが真であった場合、霊能つぶしの手も狼にとって好手であった」ということです。真霊を殺せばクインジさんが狼であった可能性を残すことができ、村長さんとベンさんが白確で灰は4人。そのなかに狼が1人いるか2人いるか特定できない状況を作る事ができますよね？『狼の一人は死んだかもしれない、でもいきているかもしれない』この状況のほうが村人にとっては心理的に焦りを生む事ができるのではないでしょうか。
　ですが実際はベンさんが食べられ、白が新たに村長、灰は５人（内狼が2人）という状況です。

>>34
あるとは思う。ランダムは完全な勝利ではないからね。
吊られそうになればやってくる可能性はあると思う。

Ｂ含むＣ
　ヒューバートさんが狼であると仮定すれば、真は吊られたクインジさん。これだとベンさんを食べにいった理由は1つです。『狼が狼を襲撃することはできないので白をつぶした』
　狂人ならばどうなのかという事ですが、狂人ならば黒判定をだして狼にアピールするはずです。

Ｄ．まんまとしてやられているという事でしょう。
　

A、単純にセットし忘れ、セットミスだと思います
狙いがあるとしても混乱させたり、発言数を無駄にさせてりって程度だと思います
B、灰は食えない
　能力者も食えない
　確定白or 占い先どっちでも良かったんでしょうね
この段階なら占い師が狂人で嘘黒出しても何の問題もありませんから、というか嘘黒出すのを期待してたのでは？

さぁてと正念場だな。
議題は順番がバラバラになるが勘弁してくれ。

C　ちょっと話がずれますが
ヒューバートさん　＝　狼　なら
占い師に居る狂人には彼が狼なのは丸分かりですよね
加えて、ヒューバートさんが信用を得てれば占い吊りを誘発できる
黒を出してしまえば、ランダム回避等から吊られてしまう可能性があるため、若干危険ですね
なので、ヒューバートさんが狼なら白出しだと思います

ヒューバートさん　＝　狂人　ならば
黒出しすれば若干自分が吊られる可能性高いですよね
ランダム回避にもなるし、上手く行けば確実にもう一度占いを見られるし
しかも、セシリアさんが言うように、狼へのアピールにもなりますしね
狂人なら黒出し　だと思います

ヒューバートさん　＝　真なら
単純に占い師に狼が居る
私視点からは　ダニエルさんが狼　となります

D　ダニエルさんが狂人なら嘘黒なんて怖くて出せませんよ
特に後半なんかは
狼でも今の状況であれば、黒出す必要ないですよね
必然だと思います

●ヒューバートさん
▼イザベラさん
○セシリア＞イザベラ＝ヒューバート●

みなさん揃い始めましたね。

１、●ヒューバートさん（能力吊りなら●先生）
２、▼先生（能力吊りならヒューバートさん）理由は以下

３、■先生…私視点から見て狼確定。ですがこれでは納得しませんよね。
　　理由：行動、言動にもよどみはなく、ネタにもテンポよく乗ってくるし、狼探しをしようとしている姿勢がうかがえる。反面誰が狼かと言うような考察に自分から意見を述べるということは少なく、切り込んだ発言はない。自分の立場の確立と占い対象としての焦点ぼかしに思える。
実際序盤からわりと占い先にあがっているものの、その印象は薄い。

■ダニエルさん
私の中では狂人確定
吊り誘発の為の演出だとすれば凄いですね
昨日の噛み付き具合とか、仲間が居れば遠慮してできません
■ヒューバートさん
発言、態度など非常に信用するに値する人だと思います
ですが、私の中でダニエルさん＝狂人ですので、残念ながらヒューバートさんは狼です
ヒューバートさんが怪しいと言うよりはダニエルさんが狂人過ぎるって所です

■セシリアさん
上の考察からの引き続きで、ヒューバートさん＝狼だと思っているのでヒューバートさん吊りに上げていたセシリアさんは人間
■イザベラさん
消去法により　狼

D.2回白白判定
これは恐らく狼側が信頼勝負に出てきたものと
思われる。
今のこの状況は灰から見れば能力者のだれを、
能力者から見ても灰のだれを信用するかで勝敗が
決まる場面だ。
信憑性が高いものも疑う必要があるかもしれないな。

ただ、もしアーノルドさんが
▼吊りセシリアさんを選ぶのであれば、そちらにさせて頂きます
今日は確実に村側の票を合わせて行かなくては、全く意味がありませんので、
アーノルドさんがセシリアさんを選ぶのであればそれを信じる以外にありません

正直こんなことしたくは無いんですが、これ以外にもう道が無いんです
賢明な判断をお願いします

４、■能力者考察
俺視点からクインジは狂確定だから占い師は真狼だ。
能力者としての態度、言動などからみれば
たしかにヴィンセントのほうが「印象」はいい。
だがそれは「印象」にすぎなく、それで決定するのは
危険だ。
私は狼はこの「印象」を逆手に取ってこの状況に
追い込んできたようにも感じる。
だから私は簡単にヴィンセント真　ダニエル偽
という考え方はできない。だから保留だ。

>>51
　わかっていると思いますが委任するのは直前まで待ってくださいね。
村長投票に間に合わずという可能性があるので(つ_；)

■４．
ダニエルさん…行動が読めない。判断材料も少ない。裏をよまずにいくなら狂確。真だったらエピでボコボコですよ（笑
ヴィンセントさん…灰から積極的に意見を引き出そうとする様子からみて真ではないかとおもう。私視点ですが、+狼ならば>>1:311に先生の占いは求めないとおもう。
ヒューバートさん…>>38

すまんが用事ができてしまって更新までこれるかどうか
わからない。できるなら更新前に覗くが、できるかは微妙だ。
占い・吊り先
▼セシリア
●相互まぁご自由に

村長に委任しておく。

今戻ったよ。
議事を読んでくるとしようかね。

みんなは適当にこれでも食べておいてくれよ。
ちなみに豚肉じゃなくて鳥とイカが入ってるからね。

>>47
あー一言言わせてもらえば私から見て灰は殆ど見分けつかない状態だったのを分かってるかい？
初日に多弁のベンが白、次の日喋りだしたエレノアが襲撃されて私から見て寡黙ばかりが残る。
意見が見えなくて詳しく挙げられないのは当然だろう。
他の灰からはとりあえず突付いとけ、みたいな位置に私がいたからそちらからは狼探しで占いに挙げる格好のスケープゴートになったわけだけどこっちからは誰も殆ど同じに見えて全然話にならなかったんだよ。
あまつさえなに言っても寡黙から当たり障りの無いだの発言数稼ぎだの言われる始末さ。
昨日の後半なんかリアル風邪とそれで完全にダレてたからね。

今日狂人ＣＯが出なかったから恐らくヒューバートは真。つまり狂人が吊られているだろうね。
Ｄ
やはりこれは必然だろうね。
判定を割ると占われた人からは偽が分かってしまうよ。
では何で揃えたか、今日白喰いだったか。
それによって誰が危なくなったか。
それは間違いなく灰にいる狼だよ。

じゃあなんで灰を危うくしてまで白出しにこだわったか。
それは灰狼が死んでも狂人が死んでも大丈夫な位置に狼がいるってことだろうね。
であればダニエルが狼とは考えにくいよ。
少なくとも仲間のチェックが入るだろうね。
逆に医者先生なら何があってもまず吊られないはずだね。
それならこの状況でも納得できるよ。

白出しを続けたのは不用意に疑いを被らないためだろうね。
先生は何度もセシリアを占い吊りに上げたり攻撃したりしているけど結局占いに落ち着いているね。
これはセシリアに黒が出てもダニエルの信用度なら吊られないと踏んでのライン切りと見るね。
初日に私を占いのスケープゴートに挙げる発言>>1:311をして灰の二日目以降の占い先を私に固定しようとしたと思っているしね。
セシリアや村長やナサニエルが私をずっと挙げてきたのはこの発言が大きいと思ってるよ。
私を寡黙が状況でぞろぞろと占いに挙げれば私を襲って寡黙灰の叩き合いに持っていけるからね。

仕事中。でも帰れるように努力中です。
帰れなくても投票くらいはできるようにしたいです。
〉〉38のＤは占に狼がいるという意味ですか？
それとも狂？
またはどちらかわからないという意味ですか？

〉〉48
これについて他の人は、実は狼で逆に狂確定と取らせて吊らせないようにしたというふうに
考えられるという人はいますか？

〉〉50だとしたら。。。すごいですが。。。
ええっと。。。すみません、つまりどういう事ですか？

１、●ヒューバート
狂人ＣＯが来ていない以上真と思う。っていうかヒュー狼なら既に負け濃厚
２、３、▼セシリア
私視点で狼確定。これっていう発言は無いんだけど寡黙吊りや疑われることを恐れているくらいかな。
というより発言そのものが無いからまともな理由を挙げられないorz
医者先生がここをセシリアの寡黙を見越して上げたんだったら大したものだろ真剣に思うよ。
４、■ダニ真ヴィンセント狼ヒュー真
５、■ヴィンセント＝セシリア＞＞＞ダニエル＝ヒュー
６、■私は今まで狼を探そうと必死に頑張ってきたさ。
自分なりに色々考えて提案もしてきたしね。
どれもこれも当たり障りの無いという一言で一蹴されたけどね。
正直寡黙に当たりさわりないとか印象に残らないとか発言数稼ぎとか言われてかなり頭にきてるところはあるんだよ。

鳩からちょくちょく見れそうな状況だよ。見づらくなるのと多少はしょるのは勘弁。
>>61村長
なにがわからないのか簡潔に。

何人か委任を頂いているようですね。
これは昨晩のヴィンセントさんの〉〉3:111 の案ということでしょうか？
確かに人側は同期をとらないといけませんし、狼に対策をとらせないためにはいいのかもしれませんが。。。
他の方はどのように思いますか？

でもコレやったら狂人ＣＯ出ちゃうのでしょうか？

ヴィンセントさんとセシリアさんメモがかぶってますね。
ラインですか？

〉〉63
申し訳ないです、打ち間違え。
〉〉50の後ろの文字は上の〉〉48に対してです。
鳩は面倒ですね。。。

狼が信頼勝負に出たというのは狼と狂が？
それとも人から信頼という意味ですか？
でも信憑性が高いのを疑う？

村長、私が狼だとしたらそんな簡単にバレそうなラインでなんか出しませんよ（笑

それと、今日の段階でランダムになんか絶対なりませんよ
ランダムになれば、勝負は五分の運次第です
ランダムにするなら必ず明日です
今日、狂人がCOしてくれば単なる五分の運次第
明日なら、今日正しい人を吊りにかけた上での運次第

念のため言っておきますがヒューバートさん＝騙りが前提です

■6　私が狼なら議題提起とかする必要全く無いですね
試しに私の発言を抜いて、私の質問の回答を抜いてもらったら分かると思うんですが、状況を判断する材料は殆ど出てませんよ
私が狼であれば、黙っていたって村の負けになりそうなのに敢えて前に出る必要が無いですね

それと、、村長もう少し考えて下さい・・orz
今の状態で、占いが有効なのはヒューバートさん
吊る対象はセシリアさんか、イザベラさんしか居ないんです・・
必ずどっちかとラインになりますよ

うっす
議事録を読んでくる

>>65
狼が。
信頼勝負になるように喰い先を選んだんじゃないか、ということ。
だったら信用されてる人間が怪しいと考える事ができるということ。

６、
俺が狼なら今日の判定でクインジに黒だしてる。俺が偽と疑われることは白をだしても黒をだしても同じだし、占い狂なら白出すだろうし、なら黒だしてクインジ狼の線を持ち出して信用勝負。鳩からではラインがどうなるかわからないが能力者３人の信用勝負になれば勝ち目はあると思っているので私が狼なら黒を出す。

アーノルドの議題はもう少し後で答えるつもりじゃ。
とりあえず

●セシリアとイザベラのどっちでもよいのう
▼ヴィンセント

灰2人の霊能者考察はおそらく正しい。状況証拠から、ヒュー真。つーか、普通に考えて一斉で狼が霊能者にまわるわけがない。常に村人の媚びている多弁なヴィンこそ典型的な騙り狼
灰を吊れば1/2で負け、ヒューを吊っても負け。
黙ってヴィンを吊れ。俺を信じろ。

>>74
言ってる事はわかるし俺もそう思うが、占いも1/2でしょうが。それに「信用なんか」的な発言しといて「信じろ」と
言われても

>>75
じゃあ俺を愛してくれ。それだけでいい。

そもそもヒュー＝偽なら、今日の白だしはおかしい。
それを疑うヴィン自体不自然と思わんか？
ヒューにさりげなく疑惑をもってゆき、かつ灰吊りの展開にもってゆこうとする姿がみえみえじゃ。

ちなみに、どうおかしいです？

>>76
愛すかどうかは別として・・・ヴィンの不自然さは感じてるよ。例えばいつかは忘れたが
「占い先襲撃は占いに狂騙りがある場合が普通」的な発言があったかと思うがよくよく考えればそんなことはないし、今思うと占い：真狂を印象付けた発言ともとれるしな。

セオリーだと思いますよ、普通に
そうでなければ、占い先を襲う意味ってあまりありませんからね

白確を増やさないのは狼の普通の行動だと思うが。

んー、まあ只のセオリーの話ですからねえ
占いに狂が居る時に占い先食いをすれば、最大限の効果が発揮出来るって事だと思いますよ

ただいま戻りました。
議事録を確認して参ります

>>81
序盤での効果は薄いぞ。
ようするに占いに狂がいたら占われた人物が白か黒か
わからないから襲うというある意味で狂人をサポートする襲撃だが序盤狂占い師は白を出すという「セオリー」上狂をサポートする意味は薄くそれより序盤はもっと重要な人物を襲撃するという「セオリー」があったはずだが。

だから私はそれに疑問を抱いた、純粋に白を増やさないための襲撃だと考えていたからな。

まあ、今回10人村ですから
確定白には守護が付いている可能性が高く
能力者を食べてしまえば内訳がバレル
そのセオリーは状況によると思いますよ

現状確認です。
長教文 木医美
――― ―――
占い ―美美 灰美？
吊り ―文教 医教文

>>64についてですがいかが致しましょうか？
そうするという意見が多ければ私の占吊希望は
出しませんが。。。？

それで、出来ればお願いしたいです

なんとか戻ってこれた。
とりあえずざっとよんでくるよ。

・・・あの、占い先本決定は？

占い先については、既に3票の
ヒューバートさんでよろしいでしょうか？

了解です
セットしておきます

>>80
灰吊りならそれでいいと思うよ。

どのような結果が出ても私は変わりません。

ヒュー占いか？