のんだくれ ケネス >>584 みんなニーナまとめ役に賛成してCOタイミングも決めさせたのだよな?それなのにこいつを調査からはずせは越権行為だという。俺はニーナが闇商人だとは思わないし(闇は騙ると予想)闇商人でも露骨なことはしないだろうと思っている。あとCOタイミングの方が越権行為だと思うのは俺だけだろうかとは思ったがな。 今のところ組合員がでていないことを考え彼女にもう少し権力を持たせてまとめ役をやらせてみたいとも思っているので今のところ変えるつもりはないぜ。怪しい人は今のところみんな怪しいと思っているぜ。 | |
(598)2005/11/03 11:40:53 |
文学少女 セシリア ええと…まだ読んでる途中ですが、大分既出が多い意見になっちゃいますが、ニーナさんの取り扱いですね。 まあ普通に考えるとやる気のある農民だと思います。ただ泥棒が判っている闇商人がいる編成なのにあえて早期に立候補したのを考えるとどうしても闇商人の可能性は否めません。 仮にCO者の内訳が泥棒2なら泥棒にはほとんどニーナさんが闇商人であろうと見当が付いてると思います。 若干グレーのまとめ役の割には自己主張が強いようにも見えるのもマイナス面ですね。 当然闇商人なら調査しても無駄なので私は中盤以降のニーナさんの発言を見て誘導性が高いように感じたら尋問希望を出すつもりです。 | |
(606)2005/11/03 12:04:50 |
見習い看護婦 ニーナ >>601 ごめん、ボクの説明が悪かったね。 確定倉庫調査になる確率ってあったよね? 調査しました。 三日目に倉庫だってわかりました。 確定しました。 調査の無駄になるよね? それ+一番の問題は閉じ込められちゃうこと。 灰や能力者の次に確白って狙われやすいよね? つまり確白になった倉庫番って三日目に出る前に閉じ込められちゃう可能性も十分にあるよね。ってこと。 | |
(608)2005/11/03 12:17:58 |
見習い看護婦 ニーナ 思うんだけどギルバートさんが泥棒さんのときって倉庫番で3COになっちゃう危険もあったんだよね。 だったらどうせ3COになってもまだ救いのある情報通にでるんじゃないかな?って思ったよ。 最悪倉庫番は確定させても3CO状態に持ち込めば情報通襲撃もやりやすくなるしね。 | |
2005/11/03 12:20:43 |
見習い看護婦 ニーナ >>608 補足すると倉庫番調査に関しては地雷的な意味があるって言うのはわかってるよ。 パンダ出ちゃった時は対抗出さないと真贋確定しちゃうから引きずり出せるからね。 ボクが一番心配なのはでてきた倉庫番が信じられるかどうかってこと。(1COだと特に不安になっちゃう。身の潔白を証明できないからね。) | |
(609)2005/11/03 12:25:35 |
見習い看護婦 ニーナ >>611 情報通の命=調査を大事にしたいってことだよね? | |
(613)2005/11/03 12:39:31 |
見習い看護婦 ニーナ 命!?Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) なんか重い話になったっw | |
2005/11/03 12:39:39 |
のんだくれ ケネス >>613 そういうことだ。 | |
(614)2005/11/03 12:43:27 |
見習い看護婦 ニーナ >>516 ギルバートさんに関しては。 思うんだけどギルバートさんが泥棒さんのときって倉庫番で3COになっちゃう危険もあったんだよね。 だったらどうせ3COになってもまだ救いのある情報通にでるんじゃないかな?って思ったよ。 最悪倉庫番は確定させても、情報通3CO状態に持ち込めば情報通襲撃もやりやすくなるし、いきなりローラーはないだろうからね。 もっとも裏をかかれた可能性もあるから一概には言えないけどね。 | |
(616)2005/11/03 12:51:51 |
文学少女 セシリア これは私がまとめ役なら絶対守るんですけどね。 まあ、指摘するのは印象稼ぎです。 それにニーナさんのまとめ役は長くないので。 | |
2005/11/03 12:55:22 |
見習い看護婦 ニーナ >>617 う〜ん…、たしかに追従の可能性あるけど、それってボクの調査希望に限ることじゃないんじゃないかな? ボクの調査希望先=調査先じゃないからね。 その他多数の人がボクの希望以外の人を希望すると話は変わってくるし。 | |
(619)2005/11/03 13:00:06 |
村長 アーノルド >>*80 早めに動いた感じのセシリア… と見ながらセシリア真印象とは。 トビー君は全くCoタイミングを考慮していないですね。 二人の印象ではセシリア真寄りはそうなるのでしょうが… 客観的には消去法でシャーロット真。 | |
(*81)2005/11/03 13:04:45 |
文学少女 セシリア >>619 今日の調査先を決断するのがこのままならニーナさんだからですよ。 最多得票がニーナさんの希望と同じなら恐らくそちらを調査にするでしょう? ずっと隠せとは言いません、ただ最低でも仮決定までは隠した方がいいと思います。 | |
(622)2005/11/03 13:07:48 |
見習い看護婦 ニーナ >>620 つまり初めにケネスさんを調査希望にステラさんが出して、その後票が増えたからってことかな? | |
(623)2005/11/03 13:08:09 |
見習い看護婦 ニーナ にw | |
2005/11/03 13:13:07 |
のんだくれ ケネス >>615 ここの投票が非公開なのを忘れていた。投票COできないんだったな。 そういわれるとそうだが倉庫番が前面に出て怪しまれようとはしないだろうから調査される可能性は低いと思っている。がんばって隠れて欲しいという希望的観測が強いがまず大丈夫だろうと考えるな。 結果論だが俺は倉庫番で無かったからこの方針を推したのもある。俺は潜伏が苦手だから両方初日COを押しただろうしな。 | |
(626)2005/11/03 13:13:25 |
医師 ヴィンセント >>623 要点は二つありますが、 まず一つは、ネリー・リックと票が追加されてます。 私はリックが盗賊であるなら追従である可能性が高いと見てますからと言う事です。 この際リックは今日占わずに明日辺りに倉庫送り希望でも出そうかと考えているのですが。 もう一点はステラさんの正体が分かってから、判決をつけてもよいのではないかという点ですね。 | |
(627)2005/11/03 13:14:49 |
修道女 ステラ >>620 私の常識の範囲では未確定能力者の票は 多数決では数えないものですけど? もしかしてまともに数えるつもりなら私が反対しますの 50%の確率で偽である能力者票なんか まともな1票で扱うものじゃありません 能力者内訳を推理するときの参考に聞くだけでしょう そのへんまとめ役なり組合なりに希望しておきますの | |
(628)2005/11/03 13:15:38 |
医師 ヴィンセント >>628 票に数える数えないの問題ではありませんよ。 | |
(629)2005/11/03 13:17:25 |
見習い看護婦 ニーナ >>628 まとめが独断不能な立場だと多数決になる可能性が高い。 ステラさんが偽の場合には、確実に白を狙って調査希望を出せる。 そこに追従されて得票数が増えると〜〜って話じゃないかな? ステラさんの票を重く見るとか、そういう話じゃないと思うよ。 | |
(631)2005/11/03 13:20:38 |
医師 ヴィンセント >>630 今日の考察時間は残すところ10分ですがね。笑 | |
(632)2005/11/03 13:21:15 |
見習い看護婦 ニーナ >>632 先生のリック君に関する見解も考慮に入れるよ。 | |
(634)2005/11/03 13:22:14 |
文学少女 セシリア >>589 仮にかもしれませんがステラさんを真に見る理由を後で教えてください。 あと真っ先に出たという順序の問題だけで偽と思われるのは納得ができません。 順番は内訳考察に使うべきで真贋考察に使うべきではないと思います。 | |
(636)2005/11/03 13:28:35 |
文学少女 セシリア >>639 今日はプロの通り普通に参加できますよ。 ただ明日から三日間はひょっとしたら一時間程度遅れて22:30ぐらいからになるかもしれません。その分午前中に発言できると思いますが。 万が一それ以上遅れても調査先と尋問先のセットは鳩で対応可です。 ですが私は鳩の扱いに慣れてない&暇がないので鳩での長文は期待しないでください。 | |
(642)2005/11/03 13:35:55 |
のんだくれ ケネス >>640 確白(非闇商人)にまとめ役をやってもらいたいと思っているくらいだな。独断や方針も入れてもらいたいと思っているからな。地雷はそうやすやすとは成功しないだろうと思っている。調査されても襲われたらおしまいだし下手したら調査1回損するわけだ。よっぽどのことが無い限り成功しないだろう。俺は地雷よりも黒だしの牽制と考えているな。潜伏していれば黒を出しにくくなるだろうから、別に2潜伏でなくても効果はあるのでそれならまとめ役のほうがいいと考えるな。 | |
(643)2005/11/03 13:46:22 |
のんだくれ ケネス >>645 まとめ役に疑われると発言数のほうが心配だな。出来ればアンカーも付けて欲しいとも思う。 倉庫調査というのは倉庫番の調査のことか? それは無駄だといっているだろう。しかし無駄を考えても回避には使われたくないと思っている。調査回避した奴を信じられるかといえば俺は微妙だと思っているからだ。そうは思わないかもしれんがそこは意見の違いで埋めることは出来ないのか?俺は俺自身を突っ込んでもらうために発言を促したつもりはないのでな。 | |
(646)2005/11/03 14:28:58 |
見習いメイド ネリー セシリア様についてですが>>117 >>146 >>165などから とても慎重なイメージを受けますね。 また>>181などは、やはり慎重でCOに対して デリケートな印象です。 私にはとても真情報通らしく感じられます。 >>279も調査を無駄にしたくない、と言う考えが見えて 好印象ですね。 COタイミング的にも、躊躇なく出てきた感じが 致しますし、私はセシリア様が真情報通ではないかと 現時点では考えています。 シャーロット様は>>162で少々変わった提案をなさっていますね。 そこから一連のやりとりを追っていきますと、 やっぱりCOに関する意欲のようなものを感じますね。 リアル都合を鑑みずにただ単にCOタイミングで予想 致しますと、COタイミングは遅めですので 一番あり得るのは様子を見ていた畑荒らしさんの可能性が 高いような気が致します。 | |
(649)2005/11/03 14:44:32 |
見習いメイド ネリー 次に倉庫番さんに関してですが、 ステラ様からはアンケートや議事での質疑応答などから、 倉庫番さんは初日にCO、そしてあわよくば確定すること を望んでいた印象を受けています。 ギルバート様は、それまでは割とのんびりとした感じ でしたが>>232で自分のお考えを明確にされて下さって いますね。 >>405で闇商人さん潜伏について少し触れられているのが 印象的でしょうか… お二人の発言や態度を鑑みましても、 どちらも倉庫番さんにCOされた事について違和感はないですね。 現時点ではほとんどイーブンですが、しいて挙げるならば ステラ様が真倉庫番:ギルバート様が闇商人さんでしょうか…。 今後のお二人の発言などから判断させて頂きたいと考えています。 | |
(651)2005/11/03 14:46:07 |
農夫 グレン 闇商人が泥棒の出方も見ずに倉庫番に出るかな???? 印象だけならセシリア真はわかるけど・・・ | |
2005/11/03 14:49:35 |
見習い看護婦 ニーナ >>646 うんとね。 回避が〜ってことは分かるの。 警備さんの負担減らしについてもわかるの。 ただ負担減らしの根本として、調査を大事にしたいって事があるんだよね。 そして基本的には倉庫の人を調査は好ましく思っていないんだよね? だったらはじめから倉庫さんだした方が調査を有意義に使えるんじゃないかな?ってことだよ。 作戦の好みに関しては個人の好きだからね。 ボクが聞きたいのは考え方のことだよ。 一方的に疑われちゃっていきなり調査されちゃうよりは、こうやって話しあって疑いはれたほうがいいんじゃないかな? | |
(655)2005/11/03 14:56:20 |
農夫 グレン 寒いさねー。 俺っち脳内グレスケ 白トビー>村長>ヴィンス>ニーナ>>>リック=ウェン=ミッキー>ネリー>ケネス>オードリー黒 ケネスとオードリーは倉庫送り候補さ。 | |
2005/11/03 15:00:58 |
農夫 グレン >>656 セオリー崩しっていうのは、倉庫番に泥棒が騙ることかい?俺っちはそっちの可能性も考えてるけど、その場合はステラ泥棒と見るさね。とりあえず既出の意見だけんどギル泥は相当博打行為だと思うだぁよ。 | |
(660)2005/11/03 15:13:54 |
のんだくれ ケネス >>655 その考えは分かる。しかし俺は潜伏を希望していて、理由は警備の負担軽減と倉庫番の調査倉庫行きの確率は高いわけではないことを挙げている。勿論調査員を優先するがもし3日目にCOした倉庫番が襲われたら困ると思うがどうかな?泥棒の餌(閉じ込めたい奴)を増やすのは感心できないということだ。これが3日目COのメリットだと思っているがここまで細かく説明しないと分かってもらえないか?これは一般的な3日目COのメリットだと考えている。 作戦とともに考え方も様々な気がするのだが・・・。 話し合いより意見が堂々巡りしている気がする。周りからしたらこれでニーナの発言数を使おうと見られているのかもしれない。それは苦痛だし俺はそんなことのために発言を促しているわけではないことを理解して欲しい。 | |
(661)2005/11/03 15:21:22 |
見習いメイド ネリー >>656 その可能性も考慮はしていますよー その場合は、シャーロット様が闇商人さんでしょうか。 情報の一番多い闇商人さんは様子を伺うと思うのですよね。 ですから、いきなりCOはされないのではないか、と。 理由としてはとても消極的ですが…。 たとえば、闇商人さんが未宣言前に情報通さんが2名CO されていたとして、闇商人さん視点では畑荒らしさんが その中にいるかいないか分かるわけですよね? もしいるようならば倉庫番さんの方にまわるでしょうし、 いないようならば情報通さんの確定だけは絶対に避けたい と思うのでそちらの騙りにまわると思うのですよー ようするに、最初にCOすると言う事は、最初から一番 多く得ている情報を生かしていないように感じられるのですよね。 ですから、闇商人さんがいきなりCOするのは、あまりないかなーと。 あれ、これってちゃんと返答になっていますでしょうか…(汗 | |
(662)2005/11/03 15:34:46 |
双子 リック 独り言全然つかってないやー!! もったいないな、1200もあるのに。 | |
2005/11/03 15:40:29 |
農夫 グレン >>662 それには俺っちも同意さねー。 ネリーはシャロ泥棒予想?みたいだけど、泥棒が情報通を騙るのに様子見する必要はないと思うのさ。 (リアル都合で遅かっただけかもしれないけど) シャロがしたCO方法の提案も泥棒というより闇商人ぽい提案だったしね。 | |
(667)2005/11/03 15:45:27 |
流れ者 ギルバート なげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ・゚・(ノД`)・゚. まぁ、初日に20ページとか行く村にばかりいたけどな、それよりゃましだがな orz | |
2005/11/03 15:50:05 |
農夫 グレン ネリーいい人すぎるさーー こんな娘疑えないさーー。 でも疑心暗鬼になる人物NO.1 | |
2005/11/03 15:55:37 |
双子 リック うんと、そうだなぁ。 ■能力者内訳 COの全体内訳としては、 【闇、真、真、泥】 だとおもってる。 闇商人のがかくれてるっていう可能性もあるんだけど、情報通と倉庫番のりょうほうにどろぼうがいると、後半にまとめて倉庫にとじこめられちゃうかもしれない。 そんな危ない橋はわたらずに、 【1CO2潜伏】 っていう形をとってるんじゃないかなって。 まぁ、逆手に取ってるかのうせいもあるけど、今のところこんなかんがえ。 で、それぞれについていうと。 ■情報通:真、泥 ■倉庫番:真、闇 かな。情報通の方がとじこめられる確立は低いだろうし。 じゅんとうに考えるとこんなかんじ?それから… | |
(670)2005/11/03 16:02:21 |
農夫 グレン >>598 皆がニーナまとめを認めたのは暫定、COの音頭とり、進行役として認めた声が多かった気がするさ。調査先の決定まで任せるって言った人は居なかったはずさ。だから村長と俺っちを調査対象から外す、という意見に反発がでるのはおかしくないことさね。 ケネスのニーナ確白にしてにまとめを、という意見は解ったけど、それなら俺っちはニーナを白推ししてニーナ調査抜きでニーナに権限を与える方が好きさね。 全く疑っていない人間を調査に挙げるのは勿体無いさ。 | |
(673)2005/11/03 16:13:11 |
双子 リック それからー。 >>591 おれがいたときまではケネスってあんまり喋ってないかなぁ、抑え目かなぁと思ってたんだ。 だから、 「なんか押えてる感じがする」 って言うことで調査希望にしたんだ。 でも今日こっち来てみて、ケネス色んなひとの質問に答えてたよな! 質問あったけど、聞かれてたや。 倉庫番のこととか。 なるほどって思った。 また何か質問があったら聞くな! よろしくだ! | |
(675)2005/11/03 16:20:07 |
修道女 ステラ これはニーナも同じ疑問を持ってるみたいだけど、結局「情報通」が大切なんでしょう? 警備の負担も情報通を守ることが最優先。 それって情報通が「調査できる」から意味があるわけで、調査して黒を見つけるのが仕事の情報通に「白確定」を無駄打ちさせようとするのって…どうなのかしら。矛盾してるように見えますのよ。 一貫性が感じられないのが疑問ですの。 自分の白確定に使っても良いとか、ニーナの白確定に使いたいとか…、情報通の使い方として、どうなのかしら…。それって畑泥棒の襲撃候補を量産するんじゃありませんの? 灰を狭めるのは賛成ですけど、白確定を増やすことで狭めるのは結果論で、黒を狙って調査してこそ意味があると思いますけど…スタンスの違いかしら…。 | |
(677)2005/11/03 16:37:54 |
修道女 ステラ >>656 セオリー崩しですの? セオリーから外れて…というと 倉庫番を畑泥棒が騙る場合でしょうか 闇商人は畑泥棒の戦術に従うという姿勢になりますのね。 自分で言うのも何ですが、それなら私が畑泥棒という場合が一番可能性として高いと思いますのよ。 ただ私は自分がそうではないと分かっているので、ギルバートが畑泥棒かどうかということですが… あの時点(ギルバートCO)で畑泥棒が倉庫番に出る これはまず無いでしょう。 白2名出ててこれをやるなら、畑泥棒自身が白2名を真、あるいは組合騙りと断定したことになりますの。倉庫番3COの可能性を考えたら、畑泥棒がギルバートの時点でCOする価値はありませんわ。 だから私は倉庫番が真闇だと思ってますの。 …アクティブで冒険したい畑泥棒なら可能性ゼロとは言いませんが、その場合、セシリアが闇商人だと断定するだけのアピールがあった、ということになりますけど、私は見つけられませんでしたの。 | |
(680)2005/11/03 16:50:31 |
流れ者 ギルバート 因みに俺はステラ狼だと思ってるぜー。 CO前は狂や黒臭わせの結社も考えていたが。 | |
2005/11/03 16:58:15 |
村長の娘 シャーロット ヴィン:白=黒イメージ ニーナ:白イメージ 今日は黒狙い。結社が出てないから。 明日黒が出たら黒確定が出る可能性もある気がする〜。 | |
2005/11/03 17:00:34 |
村長の娘 シャーロット というか、ヴィンは結社ではないよね。 ●ヴィンをあげた人がちょっと怪しいのかも。 | |
2005/11/03 17:04:58 |
村長の娘 シャーロット …ギル…、Action…Actでは。滅 | |
2005/11/03 17:05:58 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/11/03 17:08:51 |
村長の娘 シャーロット いや、結社じゃないからこそ、占ってみたいっちゅーのはあるよね? あ〜〜、微妙やな〜。 調査希望にあげたいんやけど、どうなんやろ。 | |
2005/11/03 17:10:10 |
双子 ウェンディ ええと、読みながらなの。 能力者内訳なの。色んな可能性があると思うけど、一番可能性が高そうなのが 真泥 真闇 だと思うの。どっちがどっちに、というのはまだ確信できないけど、お医者さんが言ってる、ギルお兄ちゃんが泥棒さんってのは考えにくいっていうのに凄く納得なの。 ウェンは、出る順番で判断できそうなのはその位って思ってるの。後は態度で考えるの。 今、一杯考えを喋って頑張っているのが、セシリアお姉ちゃんとステラお姉ちゃん、のんびり屋さんなのがギルお兄ちゃんとシャロお姉ちゃん、って組に見えているの。 のんびり屋さんの二人にも、頑張ってお喋りして欲しいの。 闇商人さんも、泥棒さんが誰か判っているから自信持って喋れると思うの。 | |
(685)2005/11/03 17:24:36 |
双子 ウェンディ たるっこ、頑張れよ〜〜♡ | |
2005/11/03 17:36:44 |
村長の娘 シャーロット >>510 ■A.能力者内訳予想 情報:真・泥 倉庫:真・闇 私はセシリアは畑泥棒だと思ってるわ。 だってセシリアが闇の場合で泥棒が既に情報通を騙ると決めてた場合、 先に闇商人が騙ると情報通3COで倉庫番確定なんて事になるかもしれないし。 相手が解る闇商人は絶対に後の方に出てくると思う。 倉庫番の真偽はまだ五分五分ね。 あと、闇商人の潜伏はないんじゃないかなって思ってる。 組合員は騙ってないと思うから。 闇商人の場合に組合員が騙るメリットは真の盾しか思いつかないし。 | |
(689)2005/11/03 17:43:41 |
村長の娘 シャーロット あ、ごめん。超私視点やね。笑>>689 | |
2005/11/03 17:51:49 |
村長の娘 シャーロット んー、どうしよかなー。 とりあえず、もっかい議事録よんでこよ。 | |
2005/11/03 17:54:28 |
流れ者 ギルバート 以下、完全俺視点。 ここでは闇商人潜伏は考えてない。推理っつーよりゃ、ただのパターン分類だな。 2番目に飛び出してきてるステラが、セシリアと違うほうを名乗ってきた事から、 ・セシリアが真だった場合 盗人にゃセシリア白ってだけで、正体はわからん。 盗人が2人表舞台に立つことや倉庫番確定の覚悟がなければ違う方を名乗るだろう。闇商人へのサイン出しの為に、出来うる限り早めにね。 ステラ:盗>闇 ロッテ:闇 ・セシリアが盗人だった場合 こりゃすまんが、ここでは完全俺視点だからこうなる。 ステラ:闇 ロッテ:真 ・セシリアが闇商人だった場合 セシリアの正体がわかんねぇのに、いきなり倉庫番に盗人が出るのは些か無茶を感じるぜ。 倉3?盗人2騙?情報屋確定?んなもん上等!って考えてたんならありうるがね。 まぁそん時は消去法で ステラ:闇 ロッテ:真 | |
(693)2005/11/03 18:00:29 |
村長の娘 シャーロット 今回は、気楽に推理させてもらおうとおもっとったんやけどなあ…。 よりにもよって占い師…。 これやからランダムって嫌や…。 | |
2005/11/03 18:03:32 |
双子 ウェンディ [ウェンディは、帰りしなにちょっぴり顔を出した] >>693 セシリアが闇商人だった場合、ステラも闇って意味判んないの。 盗人から見れば、セシリアがなんであれ、真か闇商人どっちでも、別に普通に倉庫番に盗人が出れると思うの。 | |
(694)2005/11/03 18:04:31 |
村長の娘 シャーロット ギルはー、どうなんやろ。 情・倉・倉・情 やよね? で、超私視点。 泥・?・?・情 泥棒が出たって事が倉庫番に伝わると、ステラのタイミングでもギルのタイミングでも問題はないってことやんな? | |
2005/11/03 18:10:21 |
村長の娘 シャーロット | |
2005/11/03 18:11:46 |
村長の娘 シャーロット ■情報通 シャーロット(真) セシリア(泥) ■倉庫番 ギルバート(真=闇) ステラ(真>闇) ■まとめ役立候補 ニーナ アーノルド グレン ヴィンセント ネリー リック ウェンディ オードリー トビー ケネス ミッキー | |
2005/11/03 18:25:42 |
村長の娘 シャーロット CO順はどっちでもしっくりとくるんやけどね。 ギルでもステラでも。 でも、発言内容から…うーん。うーん。 ステラって言いたくなるなあ。私も人のこと言えないけど。orz | |
2005/11/03 18:29:09 |
のんだくれ ケネス 戻ってきたぜ ステラ >>676 確かに3日目霊能1COだったら不安だ。しかし都合よく倉庫番が襲われて泥棒がCOする確率はどのくらいなのかといわれれば高いと思えないかえら信頼するだろうな。俺は調査回避は信頼できないが1COなら信頼するぜ。これは信頼の考え方の差だろうな。もし調査されたなら前日の遺言(日が終わる寸前に発言)とか伝え方はあるだろうしな。 | |
(695)2005/11/03 18:29:35 |
のんだくれ ケネス >>677 白確量産は無駄なのかい?俺はそうは思わないし初日は白狙いでもいいというのが持論だ。特にまとめ役不在なら黒寄りと思われている人が白確になってまとめ役で納得できるのならいいのだがな。意見が黒いから調査したのにその人の独断を了解できるのかと聞きたいところだ。 俺が怪しいと思われているから調査してもいいといっているだけでそれは無駄なのかい?無論俺にとっては無駄だが他の人はそう思っていないから俺調査を挙げたのではないのか? | |
(696)2005/11/03 18:29:41 |
流れ者 ギルバート さてと。調査希望者な。 「確定白を作ってまとめをして欲しい」という視点から考えると、それだけ物事をまとめる事ができそうで、且つ発言も積極的にしている人物、という事になる。 ・・・その人調査して確定白になった場合、盗人にやられちゃったりしないわけ? 現時点でまとめ役としてお願いしたい人を白狙いで挙げることは、間接的に論客潰しになるんじゃないかと懸念しちまうな。 ってことで俺は黒狙いで探すわ。 つってもよ、初日だし、なんだかごたごたしてて収拾ついてねぇから言い掛かりみたいなもんなんだが。 ・ニーナ 目立ちすぎ。 しかしこれで盗人だったらガンガン対立していたステラやヴィンセントあたりは違うだろって見られそうだな。 逆に考えっと、ステラ闇商人ならニーナ盗人はあるかもしんねぇ。敢えてな。 でも今は薄く見てるぜ。初日っからそんなに悪目立たせる事もあんめぇし。 てことでニーナについて本日は放置派。 | |
(698)2005/11/03 18:49:22 |
見習い看護婦 ニーナ >>661 誤解があったみたいだから最後に一つ。 ボクがここで聞きたいのは、この作戦によって生じるメリットデメリットの話じゃなかったこと。 ケネスさんなりにこういうのを推したい。こういうのを重要にしたい。 だからこういう作戦で行きたいってなるよね?(この作戦がしたいからとか理由はどうであれ。) その考えが聞きたかったから聞いたの。 大体ケネスさんの考えはわかったからこれで終りにするよ。 誤解釈だったときはごめんね♪ | |
(701)2005/11/03 18:59:45 |
見習い看護婦 ニーナ >>700 ごめん、ゆっくり考えてOKだよ。 | |
(702)2005/11/03 19:01:44 |
流れ者 ギルバート 茶シリーズは、毎回中の人が実際そのとき飲んでいるものですw | |
2005/11/03 19:08:34 |
見習い看護婦 ニーナ ヴィンセント先生注釈>>627 | |
2005/11/03 19:18:11 |
流れ者 ギルバート 調査はヴィンセントでお願いしたいか? だが、適当な理由がみつからねぇ。 で、なけりゃネリーか。 トビー、リック、グレンはもうちっと後で。 ウェンは今回除外。 ミッキー、ケネス、オードリー、アーノルドは今んトコ不明だ。 | |
2005/11/03 19:25:20 |
村長の娘 シャーロット >>704 私の意見は聞いてくれないのかしら…。笑 | |
2005/11/03 19:33:45 |
村長の娘 シャーロット アーノルド >>459父さんゴメーン。私それ使っとる〜(*ノノ) 占いより吊り。判別不能。 グレン 疑われてることへの過剰反応。 気持ちは解らんでもないんやけど。うーん。 言っている事は不自然じゃないかな。 でも占いたい。 ヴィンセント 白、っぽ、い?結社やないやろ。 そう思わせるためにブラフやとしたら、凄いけど。 まだ五分やね。 | |
2005/11/03 19:39:28 |
見習い看護婦 ニーナ >>706 +リックさんステラさんが、これでどう動くのかも見てみたいかな♪ | |
(707)2005/11/03 19:44:10 |
村長の娘 シャーロット ネリー 今のところは白っぽいかな。>>363とか的確なつっこみな気も。 リック なんだか中途半端。笑 全く解らない感じ。あんまり意見がないようにもみえるような…。 ウェンディ しっかりきっぱり、白っぽい♪ でも油断は禁物なタイプやな。狼の可能性あり。 | |
2005/11/03 19:47:37 |
村長の娘 シャーロット オードリー まだ解らん。笑 トビー 白っぽい。 ケネス 超びみょ〜。笑 ミッキー ぷにぷにきぐるみ。 白っぽい。 | |
2005/11/03 19:47:57 |
双子 ウェンディ まああれだ。 「言い間違いには、その人の深層心理が隠されている byユング」 ユングだっけ?フロイトだっけ? まあ、精神分析学者がそう言うんだから、ギルが闇商人でFAなんだろな〜(笑) セシリアが闇商人、の場合だけ考察変だから。他の二つは割合真剣に考えてるっぽいよね。 | |
2005/11/03 19:54:35 |
村長の娘 シャーロット >>704 えー、私の意見は見てくれないのー? なんて、嘘だけど。ステラはもう答えてるから、多分私の間違いよね?笑 一通り見てきたので、調査希望言うねー。 とりあえず、ニーナには悪いけど●グレンを推したいかなー。 理由は闇商人が潜伏してるのはほぼ考えていない事と、 グレンの今日の発言が、妙に過剰反応してるように見えたから。 …泥棒なら動揺しすぎ迂闊すぎとは思うんだけど、うーん。 でもどうせ、閉じ込めるよりは調査したい人なのよね。 黒狙いです。でもいいがかり。笑 | |
(708)2005/11/03 19:57:15 |
見習い看護婦 ニーナ 今のところの調査希望 ウェンディ ●オードリー>>438 グレン ●トビー>>457→●ネリー>>562 ステラ ●ケネス>>460 ニーナ ●ヴィンセント>>469→●ケネス>>558 ヴィンセント●リック>>473 アーノルド ●ウェンディ>>482 ミッキー ●リック>>450 ネリー ●ケネス>>502 リック ●ケネス>>551 オードリー ●アーノルド>>555 トビー ●リック>>569 ケネス ●ニーナ>>582 ギルバート ●ヴィンセント>>705 シャーロット●グレン>>708 ケネス4票 リック3票 オードリー・ネリー・ウェンディ・アーノルド・ニーナ・ヴィンセント・グレン1票 未回答 シャーロット、セシリア、ギルバート | |
(710)2005/11/03 20:00:31 |
双子 ウェンディ む? たるッ子の反応は、こいつは真かっ?!(笑) どうもメタ予想含めて考えると セシリア=盗人 ステラ=真倉庫 ギル=闇商人 シャロ=真情報 これで合ってそうなんだけど。 あ、因みに箱ヴィンス、微妙…(笑) | |
2005/11/03 20:05:15 |
見習い看護婦 ニーナ >>713 独り言のコピペです…ごめんなさい…。 | |
(714)2005/11/03 20:05:30 |
修道女 ステラ >>712 私が言うのも何だけど…気になりますの セシリアが白(闇or真or組)なら 2番目が倉庫番は別に無理ないですのよ だって セシリアが真・組なら闇商人は対抗に出てくれますし セシリアが闇なら2番目が倉庫番でも困りませんの | |
2005/11/03 20:09:10 |
双子 ウェンディ ネリーはちょっと気になるにゃ。 ウェンの現在予想。 セシリア・ネリー・オードリー 時点アーノルド ケネス?多分ケネスは天然だと思うにゃ。 | |
2005/11/03 20:10:05 |
双子 ウェンディ でも、たるッ子裏に居そうなんだよなぁ… うがあああ メタ推理はしたくねーよー! メタ推理したら、シャロ・ミッキー怪しんだよ!(笑) | |
2005/11/03 20:11:50 |
村長の娘 シャーロット ニーナは今のところ白印象。 調査はあんまり気がすすまんねえ。 寧ろ結社かもしれんとちょっとおもっとる。 | |
2005/11/03 20:13:38 |
村長の娘 シャーロット 何か話したいんやけど、皆の話は結構完結してるから今更つつくのもどうかと思うし、つっこみは少ないし…。 まあ、私の発言がないからつっこめんのやろうけど。 もうちょっと議事録読んでこよ。 | |
2005/11/03 20:16:25 |
村長の娘 シャーロット あー。ドクター白っぽいなあ。 | |
2005/11/03 20:18:01 |
文学少女 セシリア >>719 判りました、ただ先に調査先を出してからにさせてくださいねorz | |
(721)2005/11/03 20:20:01 |
双子 ウェンディ リックって、多分最初ローズで入ってたけど、ウェンのお兄ちゃんになるために、入りなおしてくれたんだよね? …優しいなぁ(涙) 泥棒でも村人でも、早期に失うの嫌だ(涙) | |
2005/11/03 20:22:20 |
村長の娘 シャーロット >>716 【仮決定了解】ー★ リックは私も気になるところだったから依存はないよ。 でも、ニーナの票を引いて考えるのってどうなんだろうとちょっと思った。 目に見えて狼側が入ってる私たち自称能力者軍団の票を外すのは解るけど。 村側(ニーナ村と仮定)の票(しかも集まってるところから)を引くのは その分狼の票の有効性を高めてるような気もする。 …3:3で気を使ったのなら余計な事言ってゴメン。 | |
(723)2005/11/03 20:23:53 |
村長の娘 シャーロット リックにセットー★ | |
2005/11/03 20:27:11 |
双子 ウェンディ …これで、私の中の人判ったかな? くそーwつい言っちゃったよw | |
2005/11/03 20:28:59 |
修道女 ステラ >>716 ニーナについては票を外す必要はないと思いますの 能力者票は計算外参考ぐらいにすべきですの ただ確かにまとめてると自分が推して他のを強く推すのは 非常にごり押しっぽい気分になったりとか、ありますけど… | |
(725)2005/11/03 20:29:22 |
双子 ウェンディ しっかし、今回は敗北宣言。 【夫の中の人が判りません】 もしや入りそびれてたとか言わないよね(涙) もし居たとしても、向こうには私の中身、速攻当てられてそう…orz ☆ステラ 灰村人で真っ白に見える人が居ないので、夫は能力者に出ていると予想。 | |
2005/11/03 20:30:55 |
双子 ウェンディ トビーは白いなぁ。 トビーはふぃんさんだってw | |
2005/11/03 20:40:05 |
村長の娘 シャーロット 私は双子は2人とも気になってるよー。 リックはなんか、なんか気になる。笑 ウェンは白よりには見てるんだけど、油断できなさそうだし。 >>729 あ、なるほどー。自分が泥棒側だったらあえて票抜かないのかも。 うーん、でもニーナ泥棒側の時にケネス泥棒側の可能性がちょっとあがった感じ。 今のところはニーナ白よりで見てるけどね。 | |
(731)2005/11/03 20:40:18 |
双子 ウェンディ 結社員だと、気が楽でいいなぁ。 村人じゃなくって何よりでした。本当にorz | |
2005/11/03 20:43:52 |
村長の娘 シャーロット 考察できないよ!笑 | |
2005/11/03 20:49:06 |
牧童 トビー 何、このエロムード | |
2005/11/03 20:49:27 |
見習い看護婦 ニーナ >>731 その辺に関してはケネスさんとボクを見て判断してね♪ | |
(739)2005/11/03 20:52:08 |
双子 ウェンディ | |
2005/11/03 20:52:08 |
村長の娘 シャーロット 偽っぽーーーい。笑 ごめんね皆! | |
2005/11/03 20:54:46 |
村長の娘 シャーロット >>742 えー。仲間同士ってそういう意味じゃないんじゃ…。 | |
2005/11/03 20:56:42 |
見習い看護婦 ニーナ 今のところの調査希望 ウェンディ ●オードリー>>438 グレン ●トビー>>457→●ネリー>>562 ステラ ●ケネス>>460 ニーナ ●ヴィンセント>>469→●ケネス>>558→●ネリ>>734 ヴィンセント●リック>>473 アーノルド ●ウェンディ>>482 ミッキー ●リック>>450 ネリー ●ケネス>>502 リック ●ケネス>>551 オードリー ●アーノルド>>555 トビー ●リック>>569 ケネス ●ニーナ>>582 ギルバート ●ヴィンセント>>705 シャーロット●グレン>>708 セシリア ●トビー>>742 ケネス3票 リック3票 ネリー2票 オードリー・ウェンディ・アーノルド・ニーナ・ヴィンセント・グレン・トビー1票 | |
(745)2005/11/03 20:56:50 |
村長の娘 シャーロット んんー。ネリー、ネリーは私的には今のところは白っぽいと思ってる。 まあ、まだ初日だから解んないけどね。 | |
2005/11/03 21:01:38 |
見習い看護婦 ニーナ | |
2005/11/03 21:12:34 |
村長の娘 シャーロット …灰印象まとまらないっ。笑 | |
2005/11/03 21:18:23 |
見習い看護婦 ニーナ >>757 トビー君。 自らの身分を隠すのに一番いいのは、そう見えなくすることにあるんだよ。 つまりケネスさんみたいに、わざとみすぼらしく見えるような姿に見をやつすことで、自分が王子様だと悟られなくすることができるんだよ。 ケネスさんにはどこかのんだくれにしてはやけに気品を感じるんだよね♪ それに良く見ると意外と…、その、かっこy……。 -真っ赤になってそのまま俯く。- | |
(760)2005/11/03 21:19:01 |
村長の娘 シャーロット ……灰印象なんて解るかー!!! もういいよね、ごめん、こんな占い師で★ | |
2005/11/03 21:27:53 |
のんだくれ ケネス トビー >>768 やってもいいかな?って推理しろって言われそうだな。歌20曲くらい歌えそうな残り方だからな。 ミッキーはどこかのネズミの国や海に沢山居るといううわさを聞いたことがある。リボンのつけた奴はお化粧直しで去るらしい。雨の日だったからファンサービスして欲しかった気もするな。 | |
(774)2005/11/03 21:30:21 |
双子 ウェンディ まあ、真じゃない二人に、聞きたいという訳ですが。 | |
2005/11/03 21:32:03 |
農夫 グレン 独り言れんれん使ってないさー。 シャーロット=たるさんかなー。 今回れんれんモテないや。てへー☆ | |
2005/11/03 21:35:44 |
村長の娘 シャーロット >>773 ああ、うん。グレンを闇商人とは全く思ってないよ。 闇商人潜伏も可能性はあんまり考えなくていいと思う。 あー、なんかこんな話するとアレなんだけど、 闇商人だしローラーする時にストップなんてしないでしょ? 潜伏狼が1人吊られたらほぼ負け決定しちゃうじゃない、2騙りだと。 だからほぼ0に近いかなって。 それに闇商人だと思ってたら希望なんて出さないし。疑ってるのは畑泥棒。 調査される前にとじこめる!って言われて反応するのは畑泥棒も一緒だしね。 意味取り違えてたらゴメンねー。 | |
(779)2005/11/03 21:35:51 |
のんだくれ ケネス ハァ 踊り踊るなら チョイト 東京音頭 ヨイヨイ 花の都の 花の都の真中で サテ ヤットナ ソレ ヨイヨイヨイ ヤットナ ソレ ヨイヨイヨイ ハァ よせて返して チョイト 返して寄せる ヨイヨイ 東京繁昌(はんじょう)の 東京繁昌の人の波 サテ ヤットナ ソレ ヨイヨイヨイヤットナ ソレ ヨイヨイヨイ ハァ 昔や武蔵野 チョイト 芒(すすき)の都 ヨイヨイ 今はネオンの 今はネオンの灯の都 サテ ヤットナ ソレ ヨイヨイヨイヤットナ ソレ ヨイヨイヨイ ハァ 花は上野よ チョイト 柳は銀座 ヨイヨイ 月は隅田の 月は隅田の屋形船 サテ ヤットナ ソレ ヨイヨイヨイヤットナ ソレ ヨイヨイヨイ ハァ おさななじみの チョイト 観音様は ヨイヨイ 屋根の月さえ 屋根の月さえなつかしや サテ ヤットナ ソレ ヨイヨイヨイヤットナ ソレ ヨイヨイヨイ ハァ 西に富士の嶺(みね) チョイト 東に筑波 ヨイヨイ 音頭とる子は 音頭とる子はまん中に サテ ヤットナ ソレ ヨイヨイヨイヤットナ ソレ ヨイヨイヨイ | |
(783)2005/11/03 21:39:23 |
牧童 トビー >>780リック 「その心意気、確かに受けとった!見事散ってこいっ!」(マテ | |
2005/11/03 21:40:49 |
見習い看護婦 ニーナ >>783 感動した。 | |
2005/11/03 21:43:04 |
ごくつぶし ミッキー >>556 ニーナ そうだよ。 このまま組合員が1人もCOせずに、潜伏を続けた場合はニーナにとっては不満かもしれないけれど、 翌日は占って白と出た人にまとめて欲しいって事。 確黒の場合はニーナ継続。 パンダだった場合は…組合員COして貰いたい。 白の場合はその人にまとめ移行、ニーナには灰に戻って貰う。 …今のところ、こんな感じで考えてるよ。 | |
(788)2005/11/03 21:45:05 |
村長の娘 シャーロット >>785 一度着たら脱げなくなるとか…!? | |
(790)2005/11/03 21:45:26 |
村長の娘 シャーロット >>791 orz | |
2005/11/03 21:49:37 |
見習い看護婦 ニーナ >>790 すえおそろしい…。 | |
2005/11/03 21:49:37 |
文学少女 セシリア 前提として私が真、騙りが闇畑で話を進めます。 まずステラさんが真の場合:パターンA この場合は真が二人とも最初にCOしていることになります。 そして畑泥棒と闇商人で先に出てきやすいのは畑泥棒、なのでギルさんが畑泥棒でシャーロットさんが闇商人でしょうか。 でもそれだと泥棒視点で不明が二人なのに闇商人に出るのは多少不自然ですね。 そっちより形的に闇商人が先に倉庫番に出て1−2の形にしておけば畑泥棒は当然情報通を騙るでしょうし、例え組合員が情報通に出て2−2にしても畑泥棒には組合員がいるのはバレバレなのでやはり万が一を考え、情報通を騙ると思います。 ステラ真:ギル闇:シャーロット畑が濃いでしょうか。 次にギルさんが真の場合:パターンB 真→偽→真→偽の順にCOしていることになります。 先に出てきやすいのは畑泥棒、なのでステラさんは畑泥棒、シャーロットさんが闇商人でしょうか、この場合はステラさんが闇商人だとすると泥棒を知っているという有利さを生かしていないと思うのでほぼこっちな気がします。 ステラ畑:ギル真:シャーロット:闇 | |
(796)2005/11/03 21:51:03 |
双子 リック >>789 いいって!気にしないーっ。 うーん、そうだなぁ。 順番的にーっておれをチョイスしてる人ー! 様子見っていうかあのじかんじゃしかたないぜー。 ホントに来た順だし。 ちょっぴりふほんいだぜー。 まぁ、判断する材料が少ないし、しかたないんだけどなっ。 | |
(797)2005/11/03 21:51:13 |
牧童 トビー カランコエの花言葉を調べてみてください。 ここじゃ書けない(*/ω\*)ハズカシイカラ | |
2005/11/03 21:54:48 |