村長の娘 シャーロット 【本当の独り言】 てゆーか今更だけど、普通の独り言とRP用の独り言をわかりやすくわけておくべきだった…orz なんかあとでみたときわかりづらいような気がしたお。 まぁしょうがないか…。 久しぶりの審問ですけど、やっぱRPは審問の方がやりやすいです。BBSではこんな発言の割き方できないし。 でもって始まってみて気付いたのですが、proxyの制限のせいで会社でできなくなっていて超ショックだったのです!会社メインなのに(ぇ)、鳩になっちゃうの超辛いyp!でも鳩でもがんがるお! 以下個人的めも えと、これで霊確定するから、占い師は真狂の可能性もあると…。 真狂の場合は、狼が騙ってないことになるから、既に狼側ではこのあとおそらく霊が確定するであろう事実に気付いてるよね…。てゆーか霊が3人になった時点で気付くか。 真狼の場合は、ステラが解除した時点で気付くのかな。その場合、狂は騙りそびれたことになるね。 …うーん、今のところ占い師真狂のほうが濃厚かな。 | |
2005/10/19 08:04:21 |
村長の娘 シャーロット 【本当の独り言】 というわけで、仕事だお! 行ってくるー。 | |
2005/10/19 08:05:37 |
お尋ね者 クインジー キス魔ですみませんorz | |
2005/10/19 08:13:40 |
美術商 ヒューバート うーん、予想通りマンジローは村人かー。 3COにするな発言は怪しすぎだってw あれで明らかにマンジローはおかしいと思った。 | |
2005/10/19 08:14:51 |
お尋ね者 クインジー <中の人> あれですね、ちゅーしておいて謝るのは良くないので開き直りますが(ぇ)実は『男だよ〜ん』とか勘弁してください。 寧ろ引かないでください。 たぁ〜すぅ〜けぇ〜てぇ〜! なんか孤立して浮き捲ってるよ俺〜! </中の人> | |
2005/10/19 08:18:47 |
お尋ね者 クインジー かわいすぎます。 | |
2005/10/19 08:25:53 |
異国人 マンジロー ■1. 占い師に関しては、五分の五分という印象だ。ぶっちゃけどっちも怪しい。 クインジーは、ゴードンは白狙いと言っていたが俺は黒狙いで上げようと考えていた。初日から強い意見を提出し、白っぽいという雰囲気はあったが、それが無理して作られたもののような印象を受けていた。 また、もし今回占い師に潜伏を要求されてたとしたら、クインジーが人間なら食われる候補の一人だったのではないか、とも思う。クインジーには占い師という役職でありながら、襲撃を恐れず前に出てきた意図について考えがあるなら聞きたいのぉ。 カミーラは失礼を承知で言うのなら、そのクインジーに乗っかってる印象を序盤で感じた。(クインジーの提案はもっともだ、みたいな言い回しなど) クインが人間なら、白印象の人間の尻馬に乗ってステルス?などと邪推しておった。どっちかは狼だろうな、とあたりをつけていたのだが、そしたらそろってCOしたんで度肝抜かれてる。 潜伏しようとしてた、という意味ではカミーラのほうがらしいといえばらしいんじゃが、狼だって潜伏はするしのぉ。 後述の理由により、占い師内訳は真狼だと考えてる。 | |
(9)2005/10/19 08:42:08 |
異国人 マンジロー 霊能者に関してだが、十中八九ヒューバートが真であろう。狂人であろうと、人狼であろうと、三人目で偽がCOする意味は見えぬ。拙者が村人騙りであるという予測さえ立たないなら、の前提だが、まぁそれは難しいだろう。 3COでローラーのリスクを負うぐらいなら、偽なら霊真確定のリスクを選ぶのが自然だ。 そうなるとステラだが、自分のCO後即CO。 霊騙りをはじめから決めていた狂人と見るほうがしっくりくる。まぁセオリー通りといえばセオリーどおりなのだが。もっとも狂っぽいからといって放置したいとも思わぬが、最悪きめうちが必要な場面になったなら、ヒューバートを残したいと拙者は思う。 印象は 真 美>修 偽 | |
(10)2005/10/19 08:47:09 |
異国人 マンジロー あーやっぱそっちかー。 まぁいいか、とりあえず気づいてないフリで投下続行。 | |
2005/10/19 08:48:19 |
異国人 マンジロー ■2.これは自分で答えるのは聊か気恥ずかしいものだが。自分の考えを述べておかないと、皆も議論できないであろう。 とりあえず、自分は結社1COを提案しておったが、正直霊能者が確定するならそっちのほうがいいと思ってた。失敗したときは「吊前提まとめ役」の任を受けようと思っておったが、思ったより全員の発言がそろうのが遅く、待っていたら睡魔に負けてしまうわ、占い先は多数決で決まってるわ。(切腹) まぁ失敗といえど、拙者の動きで霊能者の真贋見極め材料は増えたと思うのでそれで許しを乞いたい。 処遇に関してだが、最悪吊りで構わん。あらかじめ【拙者は結社には属しておらぬ】と明言しておこう。 勿論人間なので、吊りの一手損にはなってしまうが、騙り村人自身からは「吊るな」とも言いにくいのが本音だ。 とりあえず、最後の一秒まで狼探しには貢献したい。 | |
(14)2005/10/19 08:55:30 |
異国人 マンジロー >>17 今日人間確定(ラッセル)が出たとしても、彼が結社である可能性は低い。 当然吊りに潜伏結社をあげてしまい、両潜伏を台無しにしてしまう可能性もあった。それならば、結社の可能性もない自吊りで両潜伏続行で狼にプレッシャーを与えたいと思っておったよ。だがステラが結社でまとめ役を受けるならその心配はないな。 | |
(25)2005/10/19 09:06:25 |
ちんぴら ノーマン 議題に答えるぜ。 ■1.能力者の真偽 占い師の予想は明日まで延期だ。初回占い師襲撃はあまりに痛い。村の予想が外れれば食われるだろうし、当たっていて守護がはりつき確白襲撃されてもつらい。 【村で占い師の真偽を詮索するのは明日まで延期することを提案する】この提案のメリットは狼の襲撃決定が難しくなること、デメリットは議題が減って村の議論が停滞することだな。 ■2.マンジロー やりたいことはわかるし、別に放置でいいだろう。撤回する意味がないので狂人とも思えない。占えばはっきりするが、目立っているマンジローよりもっと占いたいヤツが他にもいるだろ。非守護COとも取れるので吊りがはっきりしないときに後ろ向きな理由で吊るのは反対しない。 ■3.●暫定シャーロットだ。議論の流れで多分夜に変える。 ■4.▼保留だ。 ■5.目玉焼きの調味料 こーゆーことを話すとダニエルが暴走すんだよな‥ | |
(28)2005/10/19 09:11:43 |
木こり ダニエル 珍>>29 霊能者がヒューバートしかいないから、確定霊能者であると同時に白確定にならないかな。 | |
(31)2005/10/19 09:15:37 |
異国人 マンジロー 撤回理由…3CO目のヒューには勝てないです安西先生…。 ヒューCO前に占い師に行けばよかったなぁ。 まぁ人狼視点で俺狂人だと思うんで、アピールはできてるはず。めんごりんv | |
2005/10/19 09:23:21 |
木こり ダニエル ■1:尋/真>狂>狼 逃/狂>真≧狼 クインジーは昨日も、議論が進むように取り計らっていて好印象を持ったいた。独断COも、本人も早期COを望んでいたのでわからなくもない。 カミーラは、クインジーに比べれば、CO前も後も控えめかな。占い師2日目COは気になったが、>>1:27説明してあったな。 今の時点では、占い師らしさはややカミーラ、村への貢献度はクインジーに軍配が上がりそうだ。 これからの言動にも注目していきたい。 | |
(35)2005/10/19 09:33:38 |
木こり ダニエル もうちょっと補足したいけど、また昼過ぎに。 ■3と4は保留にさせてくれ。 ■5 まず、黄身の周りをケチャップで円状に囲み、その中にウスターソースを土手が崩れないように流し込む。アクセントにマスタードを添える。 食べるときはまず、白身の部分から切り分け、ソースをつける。冷えていたソースも、食べる頃には目玉焼きから発せられる熱で温度を上げ、良い香りと共に少し焦げてカリッとした部分との相性も最高だ。 それを繰り返し、いよいよケチャップと黄身。これは思い切って一口でいってしまおう。半熟の黄身と絡み合うトマトの酸味を味わったら、その日はとても優雅な気持ちで過ごせるだろう。 …って、俺のは普通すぎるんだろうな。 異>>30 なら豆腐に味噌を乗せるのもいいのかな。 | |
(37)2005/10/19 09:53:27 |
異国人 マンジロー これでゴードン人狼なら占い師COしてくれると信じてる。COなかったら遠慮なく。 | |
2005/10/19 10:30:49 |
書生 ハーヴェイ ■1、能力者の内訳ですが、もはや占い師だけなので、なんとも簡単でいいですね。 現状、真カミーラさん>クインジーさん偽。 クインジーさんが偽者と思っているのは、昨日の時点で占いにあげられそうな可能性が高かったこと。自分が皆から占いに上げられそうなことを見越しての、独断占い師COだと考えてます。このことから、今クインジーさんが狼の可能性が高いと思ってます。ので、自然とカーミラさん真、クインジーさん狼となります。 ■2、マンジローさんなんですが、よく喋って、よく人に突っ込んでくれていると思います。出来れば吊りより占いたいですね。ここで狂人が霊能者COを撤回することは、ほぼあり得ないと思いますし、あるとしたら能力者に狼が2人(クインジーさん0rカミーラさんorマンジローさんの中から2人)出ていて、ステラさんかヒューバードさんのどちらかを狂人と見た、というところでしょうか。確定白になっても信頼できる人物だと思いますし、このままの放置も怖いと思うので、僕は今日の占い希望にはマンジローさんを挙げます。 | |
(47)2005/10/19 10:54:08 |
書生 ハーヴェイ ■3、マンジローさんで。理由は■2ですでに言ってますので省略いたします。 ■4、今日の吊りは保留させていただきます。 ■5、シンプルイズベスト、の格言が全てを表しているといっても過言ではないと思います。目玉焼きには塩コショウ。これが王道だと思います。 | |
2005/10/19 10:57:33 |
村長の娘 シャーロット ごちそうさま。ハーヴさん、とっても美味しかったですよ(微笑) 議題について現時点での意見を言っておきますわ。 ■1. 珍>>28 今日占い師の真贋について話すの、わたくしもノーマンさんと同じ理由でしないほう がいいと思ったのですよね…。 だからその提案には賛成なんですけど、もう言い始めてしまってる人もいますね…。 うーん。 霊能者はヒューさん確定でいいですわね。ステラさんも対抗が出なければ結社確定と …。 | |
(49)2005/10/19 11:00:11 |
村長の娘 シャーロット ■2.たぶん村人、という印象ではあります。 仮に狂人で出ていたとして、解除して自分吊り希望する理由がよくわからないのです…。 どうせ吊られるならローラーとかでも変わらない気がしますし、わたくしが同じ立場だったらそのまま騙っておくかなと思いましたので、人外だとすれば狼の可能性の方が高いと見ていますが、正直何とも言えませんわ。 今日は放置でもいい気がしているのですが、やはり最後まで残られると嫌ですね。 吊るなら早めに吊らないと機会を失ってしまう機がしますので、他にこの人吊りたいって思える人が現われなければ吊り希望とするかもしれませんが、今のところは別の方で検討してみようと思っています…。 | |
(50)2005/10/19 11:04:25 |
鍛冶屋 ゴードン さて、議事録をチラ見してきたが、多忙鍛冶屋は大迷惑を掛けていたようだな。 ★とりあえず、納期は終えたから時間は取れるようになると思う。でもやっぱりここに来るのは不定期になる。★ んで、大事なこと【俺は占い師じゃねー】 | |
(2005/10/19 11:26:01、鍛冶屋 ゴードンにより削除) |
書生 ハーヴェイ >>55鍛 なるほど、了解しました。僕もまとめ役は占っておきたいと思う派なので、納得です。 | |
(57)2005/10/19 11:29:28 |
書生 ハーヴェイ 今のゴードンさんの発言から、クインジーさんとゴードンさんの繋がりはなくなったかな。けど、ライン切りっていうのもあり得る。一応は無くなったとみていいかな。 | |
2005/10/19 11:32:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー BBSより、話し合いに幅がでますね。 代わりに読み込み量が増えているような気がしますが。 話の続きをうながしたというアクションを調べないと…… | |
2005/10/19 12:36:37 |
鍛冶屋 ゴードン ■1 尋はてっきり能力者の盾になりてぇ、初回襲撃志願者だと思ってたぜ。(初日占→白確→ぱっくり→墓ライフ)あの振る舞いは村人じゃなければ狂人がしっくりくるな。少なくとも能力者の振る舞いとは思えねぇ。 でーも、狂人なら占われてたほうがいいと思うんだよな。自分があげたからじゃねぇがまとめ役候補は占われやすいぜ。狂人なら占われて白確定でまとめ役でも占い騙りでもどっちでもいけそうな気ぃするんだけどな。 で、狼だったら占なわれて真占い師の信用を落とす作戦もありだと思うぜ。騙らなくても。っつーか、尋が騙り要員?ピンとこねぇな。狼なら真占とガチンコしそう。 ということで尋はどれでもあり。 | |
(65)2005/10/19 13:11:28 |
鍛冶屋 ゴードン つい最近参加した村でも同じ言いがかりを言われましたー。 迷惑かけちゃってすみません。 エントリーしたこと後悔してますー。 | |
2005/10/19 13:18:16 |
学生 ラッセル Σ(゜□゜ノ)ノ 占われてるしオレ! またかよオレ! しかも白確してるし! また食われんのかよ!!(また?) 寡黙吊りされる勢いで喋れないぞ…(-_-;) | |
2005/10/19 13:33:19 |
流れ者 ギルバート 樵>>76 おいおい。カレーにマヨネーズはないだろ(マヨラーか?) 俺的にはまず白米を皿によそってからとろけるチーズを敷いてその上に熱々のカレールーをかける。これでチーズが溶けてカレーと簡単チーズカレーの出来上がりだ。これに福神漬けを加えるのが最強だな。あと飲み物は水ね。ミルクや紅茶なんて持っての他だぜ。 | |
(79)2005/10/19 15:06:24 |
木こり ダニエル 流>>79 チーズとはんぺんの相性はいい→はんぺんもカレーに合う、ということではんぺんは入れていいよね。 飲み物は水でも構わないが、スプーンも水の入ったコップに入れて供するのは是か非かだな。 俺もカレーをいただいていいかな。もう少しここにいるけど、何もないようならば夜のために声を残しておくぜ。 | |
(80)2005/10/19 15:15:17 |
お尋ね者 クインジー 素敵に信用されてないのがウケマス。 以前、占い師だった時と同じ状態です。 一切学習していない俺って…orz | |
2005/10/19 15:43:04 |
流れ者 ギルバート 樵>>80 スプーンを水につけてっていうのはありえねぇな。ちゃんとナプキンに載せて乾ききった状態で食べ始めたいぜ。そういえば昔歯磨きをする前に歯磨き粉に水を付けるか付けないかっていうので論争になったときがあったな。俺は水を付ける派なんだが付けない派の意見は「口の中に入れてしまえば一緒だろ」って話。まぁ確かにそうなんだけど。 | |
(82)2005/10/19 16:01:33 |
流れ者 ギルバート ■1.能力者の真偽、内訳、印象 霊は確定。ステラGJな♪けど昨日の時点で3人の中で一番偽っぽかったぜ(笑)。占い師は尋:真、逃:偽(おそらく狼)って所かな。というのも俺は初日尋が場をまとめてくれている時から村側の人間だと思っていたから。占い師COした時はびっくりしたし能力者っぽくないが白っぽい=村側っぽい印象。逃は特に偽っぽい要素はないが尋と比較すると狼陣営に近い感じがする。その代わりに能力者っぽいのは逃の方。ただこういう二人の占い師の組み合わせの場合、後半に行くにつれて多弁な尋が偽・慎重な逃が真って印象がどうしても強まってくるだろうな。ということで現時点での印象を大切にしたいなぁと思う。 | |
(83)2005/10/19 16:02:22 |
流れ者 ギルバート ということで撤回COから人狼・狂人の判断はつかないが、これまでの発言で卍偽なら人狼という印象が強い。なぜなら卍は自分に狂人疑惑がかけられた時には>>32の前半部分のように理論的に否定をしているが、自分が人狼の可能性にはあまり触れていないと印象があるからだ。 …とここまで推理しておいてなんだが、結局俺は卍は村人(村>>狼>狂)だと思っている。ぶっちゃけヒューバートが3人目のCOだということを考慮しても霊能者3人の中では一番真っぽかったし自分吊り発言も俺が卍の立場ならやはり吊られても良いといってしまうだろうしな。なので卍はあんまり吊りたくないって感じはする。ただ人狼の目もあるから放置もしたくない。 | |
(86)2005/10/19 16:03:52 |
流れ者 ギルバート で、●マンジローを考えている。確かに非結社COしているから偽なら黒出しをする絶好の標的なんだが、偽占い師が狂人なら卍人狼の可能性を考えて黒は出されないと思うから仮に卍が白なら白確定すると思う。逆に偽占い師狼でも卍狂人の可能性を考えて卍に黒を出してこないと思う。霊確定している状態では狂人に黒出して怪しく振舞ってもらって自分の真度を上げるって戦法も使えないからな。総合すると偽占い師がどちらでも卍人間なら白確すると予想している。その逆を取って偽占い師が卍に黒出し、ってこともあるがその場合は卍の反論に期待したい。とにかく卍を占うことでいろいろなことが見えてくると期待しての卍占いだ。 | |
(87)2005/10/19 16:04:22 |
お尋ね者 クインジー 卍>>91 >初日から強い意見(中略)それが無理して作られたもののような印象を受けていた 具体的に何処だ。【結社員COしない】発言の意図については説明したが、まだ納得行かねぇか? >襲撃を恐れず前に出てきた意図 俺は襲撃前にCOすることを希望してたんだが、何かおかしいのか。 あと俺は基本的に>>81っつー考えだ。 書>>47(質問) 俺が狼だと思う理由は、占われそうだからって理由だけか? その理由も踏まえて【俺狼から連想される残りの狼ってどんなヤツ】だか考えてみてくれよ。 鍛>>65 >初回襲撃志願者 俺も観望したかったぜ。 だが議論進まねぇし、そうなると占い師COだってどうなるかわかんねぇ。 とにかく、議論の停滞だけは避けたかった。 | |
(93)2005/10/19 16:20:15 |
異国人 マンジロー いい感じに俺に視線が集まってるな〜 霊確定潜伏狂人という選択肢になったけど、狼さんにはこの状況をうまく利用してほしかったり 一応真霊は残して、結社か確白食いが俺の理想。 ぶっちゃけ誰が狼かわからんとです・・・・。 | |
2005/10/19 16:23:19 |
異国人 マンジロー とりあえず今日俺占い白つりになれば最高。 占い師は…どうみてもクインジー人狼なんだよなぁ。っておっと、フィルターはよくないよくない。 でも占い師は襲撃されない気がする。 | |
2005/10/19 16:24:44 |
異国人 マンジロー ところで鳩参加が偉いキツい件。 PC壊れるなバカ。 orz | |
2005/10/19 16:26:00 |
鍛冶屋 ゴードン >>93 尋 初回襲撃志願者って言うのは褒め言葉。ほとんどの人が生存に重きを置く中自分の生存より村の進行に努めてくれる貴重な人材だと思うぜ。 俺はお前さんがそういうヤツだと勝手に思っていたっつー話だ。別に「てめー、能力者ならおとなしくしとれ」とは思ってないぞ。 ただ、「予想が外れてびっくり」それだけ。 お前さんには引き続きその調子で不機嫌にがんばってほしいぜ。俺は忙しくがんばっから。 | |
(99)2005/10/19 17:50:57 |
鍛冶屋 ゴードン >>87 流 俺はちょっと気になるんだが卍に占ってもったなくね?言いたいことはわかるんだがもったなくね? 俺は卍にアクション起こすなら吊りが妥当って思ってるぜ。残り何回あるかわからねぇ占いを卍に使うのは積極的に反対するぞ。「残り何回あるかわからない貴重な占い機能」という解釈はまちがってるか? 占い機能が保障されているなら俺は反対はしねぇかも。 | |
(100)2005/10/19 17:51:17 |
鍛冶屋 ゴードン >>75 卍 まぁ、戦略不在ととるんならそれでかまわねぇけど、議論をしたいなら発言でなんとかできる黒要素を頼むぜ。寡黙からの覚醒とか言われても俺にはなんとも言いようがねぇし、メタが絡んだその手の質問や疑惑はスルーで行くぜ? | |
(101)2005/10/19 17:51:54 |
逃亡者 カミーラ あとは、あたしに関する意見について、目についたところだけ。 >>83 クインジー真・あたし偽の判断はとりあえず良い。良くないけど。でも、(おそらく狼)という判断の根拠は何かしら。細かい事だけど、ちょっと気になった。 あたしはクインジー狂人じゃないか、と思っている。狼3ステルスも有りそうにないけど、何も騙らない狂人だっていそうにないじゃない。 | |
(105)2005/10/19 18:38:30 |
木こり ダニエル カミーラさんこんばんは。占い師らしいですよ。 今日の占いも、私の印象が変わらなければまた挙げても構わないと思います。初日の灰が広いうちの仲間切りはしやすそうですし。 >>5 クインジーさん、ガードが固そうですが食べたいですねー。いつ占いにかけられるかわからないですし。 私の次点はラッセルくんかな。いちおう守護者の可能性もあるということで。 | |
(*7)2005/10/19 18:53:50 |
お尋ね者 クインジー カミーラ>>105 おま、笑わせんなって<とりあえず良い。良くないけど。 ますます気に入っちまうじゃねぇか。 根拠はお前自身の行動だぜ。 で、お前が騙りとして出たってことは、お前に対して指示しているヤツ…リーダー格の狼が居るはずだ。 ソイツを絶対見つけだしてやる。 そしてお前は俺を狂人予想か。 そりゃそうか。そうじゃねぇと俺が喰われちまった時の言い訳が出来ねぇしな…。 ま、いっか…。 俺も対抗で出てきたお前が気に入った時点で、狂ってるようなもんだ。 | |
(110)2005/10/19 18:56:40 |
異国人 マンジロー ゴードン >>101 うむ、反論できる材料のない部分での言いがかりかもしれぬ、悪いな。まぁ最終的にはまとめ役のステラが判断してくれるだろう。ただ、拙者は気になった・それだけだ。あまり重く受け止めないでくれ。 | |
(111)2005/10/19 18:57:58 |
木こり ダニエル クインジーさん、上手いよー(><) | |
2005/10/19 19:01:51 |
異国人 マンジロー ギルは結社か狼な気がする。 今日はグレン吊だといいんだがな | |
2005/10/19 19:05:25 |
ちんぴら ノーマン (1)誰かも言っていたが、霊能者を撤回する理由がない。そのままローラーに持ち込むだけだし、3COという状況からも結社か村人が紛れていることは想像できる。紛れていなくても霊能者の狼に撤回を求めるだろう。自分が助かってもしょうがないからな。 (2)ステラの霊能者対抗は早かった。狂人視点でもう霊能者が二人出ていれば、狂人は占い師に出るだろう。霊能が確定しても構わないんだしな。3COになったところなど、おれが狂人なら占い師に出ろという狼の合図を感じそうだ。 (3)マンジローを狼と考えると、マンジローの霊能撤回のタイミングが不自然。占い師2、霊能者2がもう出来てることになる。どこかに結社か村人が紛れていることははっきりしている。しかもこのパターンは霊能者に紛れていることが多い。マンジロー狼が今日、結社か村人の撤回が起こることを知ってて先に撤回するだろうか? 撤回するにしても、ステラの後の方が霊能者を確定させた村人として信頼を集められる。吊られるのを覚悟で、あのタイミングで撤回する理由がない。 (4)狼陣営は薄い。非結社宣言。自分吊り申告から守護者も薄い。よって村人とおれは考える。 | |
(121)2005/10/19 19:54:22 |
ちんぴら ノーマン すまんがもう出かける。繰り返すが回答は夜に。22:30までには戻る。 卍>>69 これだけ言わせてもらうぜ。おれたちは狼を吊りたいんだ。村人を吊ってるひまはない。自分吊りより狼を探してくれ。あんたはもう「守護者の盾になって襲撃される」「トラップを恐れて白だしされる」という功績を残せないんだからな。 | |
(122)2005/10/19 19:56:59 |
学生 ラッセル しゃーないなー… ちっと結社騙りいってみっかー? | |
2005/10/19 20:10:36 |
学生 ラッセル ちょ ま…っ オレ占われてるし! 白確してるし! ステラ結社員COしてるし…orz オレが白確で纏め役やるなら、ステラは結社COしないでマンジと同じ村人騙りってことにしとけば… オレが決定出す以上は吊り回避できたじゃん…orz 結社トラップの圧力があああ… | |
2005/10/19 20:13:35 |
酒場の看板娘 ローズマリー クインジーさんとカミーラさんとのやり取りに凄くいいなぁとおもうわけです。 いいなぁ〜 | |
2005/10/19 20:43:03 |
学生 ラッセル まあ、霊確定したんだからそうそうパンダ出し辛くなったはずだから罠の意味は薄いかもしんないけど… >ステラ とりあえず今も鳩だし、夜も早いからオレはサブの纏めってことで頼む。 | |
2005/10/19 20:54:25 |
学生 ラッセル Σ ばーかーかーオレは〜〜!! オレまで結社COしたらダメじゃん…orz 白確でも伏せといた方がまだしも灰に結社潜伏だと思わせられたのに!! …ステラ、まじごめんなさい。 あほな子ですいません…orz エピで吊ってくれ…(しくしく 狩人さん、オレ守んないでいい…orz | |
2005/10/19 20:56:10 |
学生 ラッセル …とこんなカンジか。 こんだけ言っとけば真の結社員も意図を察してくれるだろ。 結社試験をオレが落ちたってことは、望んでなった2人なんだろうし…ってことはいろいろこの手の作戦には手馴れてるはず。 よもや引っかかって出てくるなんてこたーないよなっ。 あとはやるかどうか。 | |
2005/10/19 21:02:47 |
学生 ラッセル 霊能者確定してるから判定は割れにくい…だから結社トラップの意味も普通より薄いのが難点。 今日は霊能者鉄壁で占師が襲われる可能性が高いわけだし。 あとはオレが潜伏狂人疑惑で、ステラが相方を明かしてしまう可能性があるってこと。 冷静に考えりゃオレが潜伏狂人する意味はないし、ここで結社騙りするのはもっとわからない…とわかってくれるとは思うが(^^; | |
2005/10/19 21:05:00 |
酒場の看板娘 ローズマリー 地震ーきゃふー | |
2005/10/19 21:07:42 |
酒場の看板娘 ローズマリー 結局「話を促した」についてはよくわかりませんでした。 なんなのでしょうか……? | |
2005/10/19 21:08:12 |
学生 ラッセル 霊能者が死亡し、判定が割れる可能性が出たころにステラが死んだら真結社の身の明かしを立てるのが若干辛いが… なにしろ対抗出たって吊ればいいって話だしなー(たぶん 潜伏狂人なら喜んで出てくるかな。 | |
2005/10/19 21:09:12 |
学生 ラッセル ま・いいか。 | |
2005/10/19 21:09:25 |
流れ者 ギルバート 卍占い希望の理由についてだが ・卍は村人だと思うが狼の可能性も捨てがたい ・今日の卍の発言を聞いているとこのまま灰に残して霊騙り解除という要素を撤回してくれるほどの白さを見せてくれそうにない ・なので吊るか占いたいが村人の可能性が高そうなので吊りたくない ということだな。ただノーマン>>121を見ていると少し考えが変わってきた。 | |
(136)2005/10/19 21:11:26 |
学生 ラッセル 結社COはしてないぜ(笑 あとはここから5分置いて… | |
2005/10/19 21:11:49 |
流れ者 ギルバート ◎クインジー真・カミーラ偽の場合 霊2CO→尋(占いCOスタート)→学(非占)→珍(非占)→医(非占)→美(霊CO) つまり人狼には美が霊COの時点で狂人が霊能者を騙っていると思い込んでいたはず。そしてカミーラのCOタイミングは遅かった。仮に尋=真・逃=狂としたら人狼は狂人が霊能者を騙っているのが濃厚な状態で占い師騙りを出さなかったことになる。よってカミーラ偽ならほぼ確実に狼。 ◎クインジー偽・カミーラ真の場合 この場合はクインジーのCOタイミングから判断すると偽霊狼と思って占い師COした狂人も、先手を取って占い師COした狼もどちらもありえると思う。ただ行動から考えるとクインジー偽なら狂人だと思うぜ。ハーヴェイの意見への反論となるが、最初から占われるポジションに移動してから占い師を騙る狼なんていないだろ。 | |
(139)2005/10/19 21:12:19 |
流れ者 ギルバート ■2.卍の処遇修正版 いろいろ考えたが、ノーマンの意見を加味すると俺が当初考えていたよりも卍=村人要素が高くなってきた。それにゴードン他の言うとおりただでさえ情報が多い卍に対して占いを使うのは確かにもったいないな。ただ俺はやはり2.占=真・狼 卍=狼のストーリー(卍がバクチ占い師COしたが修(霊)→(占)→美(霊)と3CO。狂人が占い師に入ったと思った人狼サイドはカミーラを騙りに出して卍は撤回CO)が捨てられないのであって正直迷っている。まぁ占い師の内訳が真狼と決まったわけでもないからしばらく放置でもいいんだが、後々占い師=真狼が判明したときに卍を吊りたくなってしまうと思うなぁ。これで迷い続けるのなら今日さくっと吊ってしまったほうがいいのかもしれない。霊能者が明日生きていれば卍の正体もはっきりするし占いよりも確実な情報が得られるから。とりあえず卍に占いを使わないのは了解。 | |
(141)2005/10/19 21:13:13 |
異国人 マンジロー ここまでノイズになれると楽しくなってくるな(笑) | |
2005/10/19 21:34:50 |
医師 ヴィンセント ステラは占い先の決定確認してたから、最多得票ということで素直にトラップを使った、ということか・・・。 で、狼側がそれに引っかからなかった、と。 | |
2005/10/19 21:43:08 |
医師 ヴィンセント ちょっとビックリだな。やっぱり。 | |
2005/10/19 21:44:36 |
学生 ラッセル オレ>>158 この意見はマンジが人間という前提。 逆に騙り撤回したリスキーな狼だと考えると… 狼卍視点で、霊3COは真狼狂か真狼結に見えた。前者なら占にも狼を出さねば確定してしまう…霊3COになってもステラは結社COをしなかったよね? そのせいで狼は霊能者は真狼狂の組み合せだと思った…そして占師にも騙りを出した。狼卍はここで騙り解除することによってある種の白さを手に入れようとした…とかは結構考えられるかもね。 狼ならこんな危険を侵すはずがない…とか。 | |
(160)2005/10/19 21:55:40 |
お尋ね者 クインジー 俺の考えは、カミーラ狼で固定だ。 そこから狂人について考えてみたぜ。 1:マンジローが狂人 2:誘導に自信がある潜伏狂人 3:何らかの事情でCOし損ねた潜伏狂人 此処から考えると【ゴードンが狂人ってのはまず有り得ねぇ】と考える。 何せ、COが朝だったんだからな。 狂人なら確実にCOしてくるだろうよ。 卍狂人について考えたが、これも可能性が薄い気がするぜ。 占い師や結社へのスライドCOもなかったしな。 だが、唯一の引っかかりと言えば、自分吊りくらいか。吊りを一手損させるための苦肉の策ってな。 で、最後の可能性…何らかの事情でCO出来ないか、誘導に自信がある狂人。 一番有力だと考えてるが、誰が当てはまるかまでは、まだわからねぇな。 | |
(161)2005/10/19 21:56:24 |
お尋ね者 クインジー 卍へ質問 >>92上部での質問だが、お前はどういう心構えで騙りCOしたんだか話してほしいぜ。 最終日までずっと疑われる覚悟はあったのか? ステラが結社COしてから自分吊りは唱えていないと言っているが、それがなかったら自分吊りを希望したままだったのか? | |
(162)2005/10/19 21:59:53 |
異国人 マンジロー (刀が>>162に答える) そのつもりだったのぉ 結社員両潜伏で最も重要かつ難しいのが「結社員が占いと吊りにかからないこと」だ。 俺のシナリオでは「霊確定で霊が仕切る>翌日、ノイズ吊りも兼ねて非結社員の拙者吊りで潜伏続行。占真狂狼三人なら、狂食いも期待できる。占い機能破壊は狼にもデメリットをもたらす」 それを狙っていた。 | |
(164)2005/10/19 22:13:00 |
お尋ね者 クインジー <中の人> 酒がないよぅ…(しくしく) 飲みたいけど、買いに行くのだるい(しくしく) </中の人> | |
2005/10/19 22:17:13 |
医師 ヴィンセント 狂人だとしたら本人が>>32で言うように霊能撤回よりも占い師にスライドしたほうがいいと思うが、もしステラ、ヒューの中に狼がいたとしたら、狂人マンジのスタンドプレーで2日目時点で霊能3人の能力者5COという最悪に近い事態を生んだことになる。 2日目時点の5COで狼側にとって一番問題なのは【灰の中に狼が後1人しかいないことが確定する】事実だ。その事実を霊撤回でウヤムヤにできるならそのままローラーされるよりはるかにいい。 | |
(168)2005/10/19 22:24:02 |
ちんぴら ノーマン ふう戻ったぜ。‥なんだかなあとは思うが、仕方ないな。 卍>>38 おれの>>121を見てくれ。 鍛>>117 自分吊り提案って白要素なのか?おれは白黒には全然関係ないと思うぜ。 卍>>127 ステラの結社COがなくても、自分吊りは悪手じゃねーか? 黙って吊られる結社はいねーだろうから。気苦労は気にしなくていい。おれもあんたに言いたい放題言ってるからな。 流>>137 もちろん言えるが、役割の違いだな。狂人は騙ってなんぼ。まとめ役でもやるなら潜伏もありだが、他薦のこの村で潜伏する理由はほとんどない。潜伏したまま襲撃されたり、吊られたら笑うぞ。おれが狂人なら2・3COでも占い師に出る。それが3・3にならなかったのは真狂の組み合わせだと考える。まあ可能性が高いと言っているだけで、決め打つつもりはまだないぜ。 | |
(172)2005/10/19 22:31:32 |
学生 ラッセル >>171 なんか言い方が変だったな。 占師も霊能者も生きてて、占師が真狼だったり発表が真→狂だった場合、判定はたぶん揃う。 白確定しても守護者じゃないっぽいマンジは食われてもまあ…なんとか。 黒確定ならガッツリ吊ればよし。 パンダなら占師の真贋がわかるじゃん、ってことか。 | |
(173)2005/10/19 22:37:49 |
学生 ラッセル 卍>>174 白確定したら狼の餌だよ。そんなに悪かないと思う。パンダになったらGJ。 狂人疑惑で信用なかろうと、結社2人に確定霊能者までいて決定権は回ってきようがないよ。 | |
(175)2005/10/19 22:44:01 |
ちんぴら ノーマン またちょっと外すぜ。大分みんなの意見が分かってきたな。 ■3.●シャーロット 意見が見えない。これから発言があるかもしれないが、とりあえず昨日から変更なしだ。 ■4.▼グレン 単純に寡黙吊りだな。全能力者COって状況は積極的に狼を吊りにいきたいのが本音だが、後半発言から判断できないのが残っても困る。白確されても議論の時間的にまとめられんから、占うわけにもいかねえ。 卍>>174 そうか?一人解除してももう一人いるんだぜ。それよりも、積極的に狼を吊りにいかなきゃ、危険を承知で全COした意味がない。 | |
(178)2005/10/19 22:47:47 |
のんだくれ ケネス ■1.能力者の真偽、内訳、印象 □クインジー>カミーラ■ クインジー:真>狼>狂 カミーラ:狼>真>狂 カミーラが黒いわけじゃないが、クインジーが白いんだよなっ。 こいつに騙されているのなら本望という気もする。 ま、現時点ではだがな。 ■2.マンジローの印象、処遇 村人の可能性が高いと思っている。 ただ、ノイズになるというヤツが少なくなければ吊っても良いと思っているぜっ。 なぜなら、守護者を吊っちまうよりはノイズのある村人を吊ったほうが良いからな。 それと、いろんな意味で村人騙りは吊ったほうが良いと思っている。 つーか、本人もその腹づもりだったんだろうしな。 | |
(179)2005/10/19 22:48:33 |
のんだくれ ケネス ■3.今日の占い先 ●ゴードン 今日も今日とてコアタイムに居れないらしい。 コアタイムに居られないと、どうも放置しがちになるのでね。 あ、これはオレだけかもしれないけどなっ。 もちろん、それぞれ都合があるのは分かるが、連投で発言を稼いでいると見えなくもないんだよな。 あと、正直現段階で他に占いたいヤツがいないのもある。 ■4.今日の吊り先 ▼マンジロー ・ノイズになりそうなこと ・非守護者であること ・ゴードンがアンフェアと感じていること 以上の点から、マンジを吊りに挙げさせてもらう。 マンジローを吊らないのなら、現時点で意見として寡黙気味なグレンってとこか。 | |
(180)2005/10/19 22:49:01 |
学生 ラッセル ステラ・シャーロット・グレン・ゴードン・ダニエルの発言を未確認。 | |
2005/10/19 22:49:44 |
村長の娘 シャーロット 【本気のひとりごと】 やられた…。 アタシが昼間に仕事もせずに考え続けた推理が全部ムダになった…orz かなりショック…。信じられない。あー萎えそう…。 ラッセル確定狂人で、マンジロー確定村人じゃん。 てゆーかこれ、表でざるをえないじゃん。 まんまと潜伏共有者おびきださせられてるじゃん。 まじかよ。 うーあー、超やられた…。 出なかったらきっとステラ食われるでしょ。 出たら出たでアタシ食われるんでしょ。 なんだこれ…。 恋愛RPどころじゃねーよっ!!! | |
2005/10/19 22:52:57 |
村長の娘 シャーロット まぁ、ラッセルくんは騙りそびれちゃったんだから、しょうがないよね。 てゆーかもういいよ。いろいろ。 泣きそうだよっ。 ステラはステラでいつ帰ってくるかわからないし・・・。 今日は遅くまで起きていられないのにどうすればいいの!!! | |
2005/10/19 22:55:47 |
お尋ね者 クインジー ケネス、お前白すぎ。 これで狼だったら完敗だぜ。 ヴィンセントは胡散臭ェな…。 リーダー格の人狼候補と言えば、ヴィンセントかノーマン、ギルバートのどれかだと思うぜ。 | |
2005/10/19 22:59:49 |
書生 ハーヴェイ >>183ケネスさん 今の時点でのまとめ役はラッセルさんが適役でしょう。この場にいることが大きいと思います。 | |
(185)2005/10/19 23:00:29 |
村長の娘 シャーロット てゆーかステラ早く帰ってきてくれないとほんとまずいんだけどー! みんな起きてる間に本決定出せないと困るよぅ…。 | |
2005/10/19 23:02:37 |
書生 ハーヴェイ >>186シャーロットさん なんですって!?ステラさんが戻ってくるまでは真贋は分かりませんが・・・。一つ質問が。マンジローさんはまだ確定村人ではないですよね?人狼の可能性だってあるはずだと思うのですが。 | |
(191)2005/10/19 23:06:34 |
流れ者 ギルバート >>188 あーなるほど。ラッセルにいっぱい喰わされたっぽい?まぁ狂人の居場所が分かったんでやりやすくはなったな。 | |
(193)2005/10/19 23:07:25 |
村長の娘 シャーロット 学>>188 うーわー、解除されましたわ。 なんなんですの、この流れ。 てゆーかそりゃ出てきますよ。だってわたくし今日諸事情により遅くまで起きていられないんですもの・・・。 ステラがいつ戻るのかわからない状況ではどうしたらよかったのかわからないじゃないですか! | |
(194)2005/10/19 23:08:49 |
医師 ヴィンセント 明日の占い結果は100%パンダだよなぁ(苦笑) | |
2005/10/19 23:13:19 |