旅芸人 ボブ さあ〜って結果発表のまでに、ナサニエルに聞きたいことあるね〜。 >>3:49で、▼マンジロー▽ヴィンセントだよね〜。 今日の投票、村長にしたみたいだけど、なぜ、3:49の時点から、今までの間に、ヴィンセント偽から、村長偽へ、考えがかわったのかなぁ〜? | |
(3)2005/10/21 22:09:40 |
旅芸人 ボブ >>13 昨日の吊り票で、吊り希望を変えた人はエレノアとナサニエルなんだよね〜。 どうしてもそこに目が言ってしまうけどね〜、これは罠なのかな? エレノアの弁明も聞きたいところだね。 とにかく、シャーロット・エレノア・ナサニエルのうち、狼1〜2だからね。 | |
(15)2005/10/21 22:30:11 |
医師 ヴィンセント >>17 えー、言うのー? なんか聞いてショック受けるような理由なら 嫌だなぁ…俺がんばったもんっ。 騙りも楽じゃなくってさ…。ハフゥ。 とりあえず寝る前に、お風呂入ってこなくては〜。 その後も一回ちこっと覗くつもりだよ。 ほぃじゃとりあえず風呂〜 | |
(22)2005/10/21 22:39:58 |
旅芸人 ボブ >>25 ナサニエルが守護COした以上は、やるべきだと思うけど…、ラッセルどう思う? | |
(27)2005/10/21 22:56:16 |
旅芸人 ボブ >>28 じゃあ、シャーロット、守護COお願いね〜。 | |
(30)2005/10/21 23:03:22 |
旅芸人 ボブ <以下独り言から一部抜粋なのでかなり危険な言葉を含みます> ヴィンセント、申し訳ない。 今回は、ロジックで村長真に賭けます。 あなたの占い師としての行動は、とても真っぽかったです。勝敗無視の村なら、ヴィンセント残します。それほど、村長が真であってほしくないです。村長の姿勢は、問題がありすぎます。 けれど、村長を真にしたほうが、私のロジックが合致したのです。そして、村勝利を目指す以上、村長真を嫌々ながら、承知せざるをえませんでした。 もう1つ。恐らく村長は村長勢力を勝利にしないと、エピが大変なことになると思います。フレディを占わせたラッセル・寡黙のマンジローに襲い掛かりそうです。一連の発言は、一生懸命参加しているプレイヤーを冒涜する行為なので。 それを防ぐためにも…、ヴィンセントに我慢してもらうしかなさそうです。もし、ヴィンセントが真なら、エピで謝ります。本当に申し訳ないです。 | |
(35)2005/10/21 23:14:30 |
村長の娘 シャーロット >>32 それはそれで面白そうなストーリーが出来そうですね〜。人外を見つけ出すお父様〜、しかし、お母様が人狼でなんと仲間の医師に恋をしていたのです〜。それを応援する私・・・ベタすぎますね〜。 | |
(38)2005/10/21 23:18:54 |
冒険家 ナサニエル ちょっと戻ってきた。 >>40 疑似GJについて 1.最終形態を4人にしたかった。 2.灰を減らしたくなかった。 3.占いの評価がイーブンなので、ローラー(?)の手助けしたくなかった。 3は微妙だな。内訳が真狼だからとか睨んでた、個人的には。 後、襲ったのは、フレディじゃないのか? そこまで分からんが。 | |
(42)2005/10/21 23:44:55 |
村長の娘 シャーロット では〜、(エールを一杯飲んだ) まず、ギドラCOの件からだけど、あの方法(占霊守→村守)が有益なのは村人>人狼=守護者>狂人だと思っているわ。正直なところ、村人でのCOの形では最良だと思っているから。序盤で吊られても問題ないと思ってるし。狂人は占いに狼だけが騙っているなら解除したと思うけど、霊2占2の不確定要素がある中での解除は普通無いのじゃないかしら? 狼は普通にありえると思っているわ。実際これは過去の資料で見つけたのをそのまま使わせてもらったのだけど、その資料の人の役職は人狼だったわ。村守ギドラの意味が理解できれば序盤では占われ難い位置を得られるから。まあ、序盤に吊られる可能性も高いけど、普通に発言していればそう言うことは無いと思うし。もちろん、これは守護者でも同様よ。 | |
(43)2005/10/21 23:59:16 |
村長の娘 シャーロット >>40 今、ゆっくり考えてみたわ。 まず、灰を襲うのは狼にとっては自殺行為に近いわ。よって残るは占い師2名にラッセルさん、フレディさん。正直、あの時の状況は私的にラッセルさん守護は本命、対抗はお父様だと思うの。そう言う意味でヴィンさんが襲われなかったのは人狼だから?っとなると突然死でもフレディさんしかなくなると言う訳かしら?ちょっとその辺りはわからないわ。 でも、そうなると狂人はどことなるけど…、ルーサーさん狂人も十分にあったわよね。霊放置を懸念して狼っぽく見せる騙りの解除で吊られやすくした…。 まあ、これが私の考えだけど、戯言と思ってくれていいわ。 | |
(46)2005/10/22 00:24:11 |
村長の妻 エレノア そして>>33 私がマンジローに入れた理由は完全に村のコンセプト理由が関係してます なんていうか・・・もとからこの村は初日48の次の日から24進行って話でしたわ ですので24進行させていく上で邪魔でしたので吊りに上げさせてもらいました マンジローが村人なら不利になるかもしれないってのはわかってましたしマンジローにそこまで人狼ってのはみてなかったりしましたが元々のコンセプトがありましたのでソレに準じない人物という事で昨日の占い師吊り希望からマンジロー吊りでコミットさせていただきました。 | |
(50)2005/10/22 16:20:25 |
旅芸人 ボブ ◆シャーロット〜 現状から、ヴィンセントの正体、どっちと考えている〜? 理由つきでお願いするよ〜。 ◆ナサニエル・エレノア〜 対抗が騙ってきた理由と、ナサニエルは対抗の正体を推理してくれないかなぁ〜。 エレノアは>>53があるから正体予想はしなくていいよ〜。 | |
(58)2005/10/22 18:27:36 |
村長の妻 エレノア とりあえずただいま 居たり居なかったりですが >>57 初日にアーノルド守護した理由はラッセル鉄壁と人狼が思えば初手占い師もあるかなぁって思って占い師のどちらかを守ろうとして色々とあってアーノルド守護をしました 後、初日の襲撃未遂に関してはわからないんですよね・・・ 初日自由占いだったからその中から選んだのかなぁって思ったりしたんですがルーサーって吊り筆頭だったわけですよね だったらフレディかって言われたらフレディも確定白ではあるけど突然死しそうだったから襲撃する必要はあるのか?っていう感じですし・・・ 単純に灰の数を削りたくなかったっていう意見が一番的を射てる気がします | |
(59)2005/10/22 20:00:06 |
村長の妻 エレノア >>58 ナサニエルがCOしてきた理由ですよね これはナサニエルやヴィンセントの正体にもよると思うんですよ ナサニエル・ヴィンセント共に人狼なら灰にまだ人狼が残っていると思わせたかったとか ナサニエル人狼・ヴィンセント狂人なら万が一自分が真だと認められればヴィンセント吊ってでも残りの灰二人(この場合は私とシャーロット)吊れば自分が勝ち残って人狼勝利とか ナサニエル狂人でヴィンセント人狼なら自らがCOする事によって自分が吊られても対抗を吊れるとか考えたとか まぁ最後のはあまり考えていませんが とにかく人狼にとって場を混乱させる事が一番有利なのですから人狼でも狂人でも吊り数とかを考慮させた上で悩みを振りまく事だったんじゃないかなって思います | |
(60)2005/10/22 20:05:41 |
村長の娘 シャーロット 訂正です〜>>62下から2行目 正直、マンジローさん→正直、それ以上にマンジローさん | |
(63)2005/10/22 20:26:08 |
村長の娘 シャーロット >>64 根拠なんて無いです〜。見えないと言ってもほとんど認めたくないの領域ですし〜、あえて言うのであれば〜過去資料で見た経験則…ですね〜。 | |
(67)2005/10/22 20:59:03 |
旅芸人 ボブ ◆エレノア〜 気づいていると思うけど、>>60、ナサニエル・ヴィンセントが狂狼の組み合わせなら、自動的にラストウルフはシャーロットになる筈だよね? シャーロットはヴィンセント・ナサニエル、どちらにつながりがあると、考えているのかな〜? | |
(71)2005/10/22 21:10:45 |
医師 ヴィンセント >>36 ボブ、評価してくれてたのか、感謝。 でもそのなんだその、ワカメLOVEMAX飴ちゃんをあげるから これ、一袋に2ワカメ入ってるから 村長と仲良く半分こして、仲良く仲良しこよししなさいねダーリン達。 ハニーからの、お ね が い。 | |
(72)2005/10/22 21:11:41 |
冒険家 ナサニエル >>57何故カラ襲撃? ラッセル襲わない? 潜伏狼がエレノアなら、灰にスケープゴートが沢山いるから灰襲撃は無い。占いは昨日言ったね。内訳真狼と予想するよ。 では何故ラッセルを襲わなかったかは・・・正直分からん。 ミスリードしてるから? 占われない自信があったから。この辺りか? | |
(73)2005/10/22 21:12:23 |
旅芸人 ボブ おお〜、6人そろったね〜、コミット進行できるかな〜? まだ質問続けるよ〜。 ◆ナサニエル 初日に戻るんだけど、>>1:195、シャーロットへの対応が、「何れ吊り」→「放置して様子見」→「占い希望」とコロコロ変わったよね? 結局シャーロット占いの理由は、「発言に放置狙いが見える」ということだけど、具体的にどの部分〜? | |
(75)2005/10/22 21:13:50 |
冒険家 ナサニエル >>58対抗騙り理由予想 さすがに確定は不味いからだな。俺自身黒っぽいから喰えないし、吊るには誰か騙らないといけないしな。 では何故エレノアなのかは、占い騙ってたヴィンセントも狼だから。人員が足りない訳だな。故にエレノアが守護者COしてると。 さすがにエレノア狂人ってのは考えたくないぞ。シャロ、ヴィン狼のアグレッシヴ狼&超潜伏狂人。これだったら素直に負けを認めていい。 考え偏っているかも・・あくまで、俺視点の話になるな。 | |
(76)2005/10/22 21:14:24 |
村長の娘 シャーロット つ【>>46】 そこで言っている通りです〜。 ルーサーさんが狂人〜、ヴィンさんが狼さん〜、守護者は真と狼さんですけど〜、ヴィンさんのナサニエルさん白出しをどう見るかなのですよね〜。今の所〜、この局面を考えての白だし、つまりお母様狼では見ているのですが〜。ナサニエルさん狼も十分にありえるので〜。 | |
(79)2005/10/22 21:25:41 |
冒険家 ナサニエル >>77 それが一番困っている。 狂:シャロ>ボブ>ルーサー>マンジロー>フレディ:村 ルーサー狂人て、吊られる直前CO解除する必要ないよな。だから薄いと思う。 ボブも薄いとは思うけど、中の人やり手だから可能性はわりとあると思ってる。 シャロは消去法に近いかも。狂人として役に立っているかと言うと、微妙。 残り二人は論外。 | |
(83)2005/10/22 21:38:06 |
旅芸人 ボブ けつろ〜ん! 【騙り守護者は狼】【▼ヴィンセント】 2人の襲撃が一致したんだよね〜。しかも、ありえない方向、カラ襲撃という結果をもってね。 つまり、この事実がわかっているのは、真と狼だけなんだよね。 だから、ナサニエルが狂の可能性は切り捨てていいと思うんだ。 エレノアについては、先にでてきたナサニエルと同じ結果だったわけでしょ、だから、狂の可能性は残るよね。 でもエレノア、カラ襲撃後にカラ襲撃の可能性を匂わせる発言をしているよね。これは、エレノアがその日の襲撃がカラ襲撃であったことを知っていると思うんだよね。 だから、エレノア狂の可能性は殆どないと思うんだよね〜。 | |
(87)2005/10/22 21:49:18 |
旅芸人 ボブ それは置いといて、ヴィンセントを狼と思った理由は、初日の能力者COから。 シャーロットギドラ・ボク占い師COのあと、霊能者COでルーサーとラッセルが出てきたわけでしょ? ルーサーが狂の可能性があるわけだから、霊能確定しようが、狼が1人占い師を騙らざるを得なかったと思うんだ。 多分、既に騙る人は決まっていた。様子を見ていたヴィンセントが、最後の最後で満を持して登場した、という形だね。 ヴィンセントが狂として考えたら、狼は最初から2潜伏を決め打ちしていた、ということだよね? いくらセオリー崩壊で 狂人次第と思っても、狂人も潜伏する可能性があったわけだし、勝負がつく可能性が非常に高いから、そこまでのセオリー崩壊はできないと思うんだ。 | |
(88)2005/10/22 21:49:34 |