書生 ハーヴェイ >>7 ちゃんと起きてますよー。 | |
(10)2005/10/19 01:04:41 |
墓守 ユージーン >>11 真占い師確定してないからだと思う | |
(14)2005/10/19 01:07:03 |
学生 メイ >>12 そだね、はやく狼送ってあげようねっ | |
(15)2005/10/19 01:07:55 |
双子 ウェンディ >>22 ありがとう。プレッシャーにおしつびされそうでふ・・・。 | |
(27)2005/10/19 01:13:33 |
牧童 トビー とりあえず■1だけ。 ハーヴェイ兄ちゃんが真よりかなって思ってた昨日とは 大幅に変わっちゃったけど・・・。 ハーヴェイ兄ちゃんはCOのタイミングと 占い初回の黒出しから狂人かな? 狼なら霊機能も生きてるしパンダ吊って スグ判明しちゃう嘘をつく必要ないもん。 ギルバート兄ちゃんの>>44 これも一応考えてみたけど可能性としては薄そう。 初回占いだし、たしかに確定霊能者さんいるけど あせって狼1匹と引き換えにするのは 狼側にとってリスク高そう。 | |
(51)2005/10/19 12:16:48 |
逃亡者 カミーラ 鳩。昼休憩だよ。 お嬢白だったか…。 いや、エッタ狂人の可能性は低いと思うよ。 どっちかと言うと書生の方が可能性高いね。 最初の占いから黒出すのは狂人か真の可能性が高い。 結社地雷の可能性とかもあるからね。 で、偽なら狂人かねぇ。 1.狂人は放置派 2.狂人は狼側だから吊る派 とそれぞれ皆のスタイルがあるだろ。それも聞きたいね。 アタシは1.派だけど吊り手数に余裕があるなら吊ってもいいんじゃないかい。 占い師考察と襲撃先考察その他諸々はまた帰ってからやるよ。今日は昨日言ったように忙しくて多分21:00ごろ帰れそうだよ。それまで鳩の体力続くまではちょくちょくみるさ。 | |
(61)2005/10/19 13:06:35 |
流れ者 ギルバート おい、昼休みにきたらティンピラ. ヘンリエッタ狂人はないだろ。 結社COで味方であるハーヴェイにブラフ使う意味がまったくない。 ■1.占い師内訳は真狼狂。 でないと、狂人の所在がわからない。 居るとするなら、ラッセルと見るが狼2匹出ているなら、 初回黒出しが、不自然だろう。 書 村 酒 狂 真 狼 狂 狼 真 狼 真 狂 の3通りだな。 で、昨日気づいたんだがフレディに決定的と言える ボロが出ている。面倒だから指摘してないけど。 ゆえに、村長が【占い師】と見る。 上の内訳見ても見ると、フレディは狂人でも襲撃を受けないわけだから、【狂人】か【人狼】かまでは、ちょっと分からない。どうせ明日判定出るんだから、ティンピラが襲撃されたら考えるで良いだろう。 | |
(62)2005/10/19 13:13:58 |
流れ者 ギルバート そうだ、メイ。 ろくに議論に参加しない男が真なわけないだよ。 >>1:92 >占いたいと思ってた理由考えてた人がCOしたりしたら、なんか悩んだ事がちょっと無駄になったような気がして、凹むんだよね。(苦笑 占いたいと思って、【理由を考えるんだぞ?】 偽者に決まってる。 でも、ヘンリエッタは人間っぽくなかったから吊った。 ぜんぜん後悔してない。 | |
(63)2005/10/19 13:17:39 |
学生 メイ >>62 決定的なボロね・・・死んじゃう前に発表しておいてね | |
(64)2005/10/19 13:19:11 |
牧師 ルーサー お昼でございます。 今日の論点は主に「灰を吊るかハーヴェイ君を吊るか」になるでしょう。僕なりの考えもまだまとまってません。 それともうご存知かもしれませんが一応情報提供。 エッタちゃんが白ということは、昨日の時点で人狼サイドは真占を知ってたと考えられます。 では、何故人狼は占い師を襲わなかったのか?ないし何故GJが出たのか…と考えたくなりますが、これはもう過ぎた話。あまり深追いしないほうが良いでしょう。 それと、マスターの朝の発言(>>47)。理由もなく●メイちゃんですか..やんごとなき事情とはいえマスターは真占い師としての信用がさらに落ちてしまうと考えられます。またマスターが人狼である場合、これはフェアな作戦と言えるのでしょうか? 僕としての希望は一つ。今日更新までに戻ってきて、本決定で決まった占い先に対する結果を報告して欲しいと思います。 後半部分は適当に読み流していただければ結構です。 | |
(66)2005/10/19 13:21:16 |
流れ者 ギルバート >>68 でもぱっとあの発言が出るのは人狼なんじゃないかなと思うんだよ。 狂人だったら、ヘンリエッタの白黒決め打っての発言か、 自分に狂人の自覚があるか、人狼に狂人と思われていると確信しているか。 思考プロセスにワンクッションあるんだよ狂人だと。 | |
(69)2005/10/19 13:32:15 |
酒場の主人 フレディ 時間が無くて簡単になっちゃってごめんなさいね。 ■1.占い師の真偽考察。 狼2COは無いからハーヴェイちゃん狂確定でいいはずよ。今日の吊りに絡むわ。 灰吊り灰占いか占い師かだけど、確定してるハーヴェイちゃんを先で。あたしの 信頼だとまだ村長さんは無理でしょう。 ■2.今日の●占い希望(理由つき) 昨日の議題もスルーしてるギルバートちゃんをまた考えたけど、昨日ウェンディ ちゃんとトップ張ってたメイちゃん。 ■3.今日の▼吊り希望(理由つき) 1から、ハーヴェイちゃん。 ■4.灰考察(ずばり狼予想しても良し。でも何か書いてね) 無茶苦茶言ってれば白っぽい。そんな感じに思えてきたの。 ■5.セシリアちゃんのメガネをコンタクトにする件について賛成か反対か。(ネタ) あたしはアップにしてコンタクトの元気な男の子がいい。 ■6.その他、何かあれば。 本決定後に確認に来れるかわからないの。 | |
(81)2005/10/19 15:36:34 |
学生 メイ ■1.占い師の真偽考察 ・エッタちゃん死体検分によりパンツ男が狂or狼 ・昨日考察から引継ぎで村長さんは狂でない>>2:124 以上より占い師構成テーブルは以下の通り 壱 弐 参 四 伍 ハーヴェイさん 狂 狼 狂 狼 狼 村長さん 真 真 狼 狼 真 フレディさん 狼 狂 真 真 狼 ボクは狼2COの可能性は低いと思ってるので四・伍は置いておく。ここで村長さん・フレディさんの取捨選択になるけど、昨日のフレディさんが●エッタを執拗に推していたのが気になったかな。灰から●対象を選ぶのが定石じゃない? 壱・弐のどちらかですが、弐なら村長さん今日の朝日を拝めて居ないのではー?(守護GJかもしれないけどー) 【結果として壱と思ってます。】 ん、昨日の考察と全く変わってる?女心と秋の空 | |
(82)2005/10/19 15:41:13 |
学生 メイ ■3.▼ハーヴェイ ■1(>>82)を受けて▼ハーヴェイ→死体検分 ボクは狂人であってもノイズを引き摺らないという点で有用だと思っています。 狼が引ければフレディ生殺し状態で生かしつつ灰からの狼探索に切り替え。狂なら村長・フレディの二択勝負。 どちらにしろ占い師を失う可能性は高いですね、でも仕方ないかなと。 | |
(83)2005/10/19 15:45:13 |
酒場の主人 フレディ >>66 失礼ね理由ならあるわよ。あたしの昨日の希望、ルーサーちゃんが出した仮決定でもあるわよ。 | |
(84)2005/10/19 15:48:26 |
双子 ウェンディ 普通に考えてウチが狼やったらどないするやろ。 GJ出されるとビビり入るし。 この漂う決め打ちムードに乗るか反るかやな。 ただここで反るのはキッツいわァ。 >>11の村長ツッコミは狼とみなしてるのかわからんけど 守護のヤツやったらいわんだろな。 | |
(87)2005/10/19 16:06:57 |
学生 メイ わ、ウェンから質問だ >>86 ボクなら昨日時点で自分が信じる占い師を守護できないチキンハートなんで、がっちり霊能者ガード。 襲撃側なら多少リスク負っても占い機能破壊を狙うけど。結社は狙わないかな、まだ後で喰っても良いと思うし。 だから今日のGJは同じく萌えました。 今日守るとしたら誰でしょうね。信じる占い師・霊能者のどちらかでしょうけど・・・ 確定白のウェンという線は無いですねー(御免 | |
(88)2005/10/19 16:31:15 |
双子 ウェンディ >>88 ほむ。ウチは昨日時点やったら占い信じるもクソも わからんから、ちんぴらガードとみせかけて結社守り。 襲撃ならちんぴら狙いとみせかけて守護狙い。 って守護って誰やねん。 今日の守りはここでちんぴらや。 襲撃なら、結社やな。 | |
(89)2005/10/19 16:38:25 |
学生 メイ 今日の占い対象考察はかなりいい加減。 基本的には灰の中の灰に手を入れたいという意思が伝われば良いです。 ■2.●カミーラ 昨日本決定時ルーサーさんの見解(>>2:326)と、同意した皆様に従いギルを●対象外にするね。 で、ボクが昨日灰考察で黒寄りに考えてたエッタとウェンが揃って白。次点のラッセルを占い対象に挙げようかと思ったけど、吊り対象に選ばれそうだし除外。 敢えて灰の中の灰と考えたカミーラさん・レベッカさん・ユージーンさんから選択したいと思いました。 3者は寡黙でもなく上手く隠れている感じがしますし・・・この中に1匹狼が紛れているんでないかとボクは思うよ。 3者の内、結局印象論でカミーラさんにしました。 | |
(90)2005/10/19 17:28:42 |
書生 ハーヴェイ やあ、覗きに来ましたよ。 どうやら、バレてしまったようですね。(笑 皆さん、よく考えて最良の選択をしてくださいね。 >>63 うーん、敵対勢力とは言え、議論にロクに参加しないと言いますか、直接絡む機会が全然無かったのは反省してますよ。(苦笑 それじゃ、今日も戻りは遅くなります。 あ、突然死は絶対にしませんから安心してくださいね。(笑 | |
(96)2005/10/19 18:14:04 |
雑貨屋 レベッカ ----ほとんど今日の議事読んでないで書いた----(ウェンちゃんのまねっこ) ■1.占い師の真偽考察。 昨日(二日目)の時点でうっすらハヴェ真(フレディ不明でエッタは狼)かなと思ってたから、ノーマン襲撃しかないかなと思ってたんだよね だから、守護を占い師にひきつけようとしている村長が余計にあやしく見えていたんだけれど今日(三日目)あけて見たらハーヴェイ偽確定でエッタ人間ですか 占い師候補3人のなかで一番読みやすい発言してる人だったのに残念 ハーヴェイが狂か狼か、初日白にいきなりの黒出しは狂人だからできることだと思う。 逆に言えば、彼の信頼度は結構高かったはずなので、狼なら無理に黒を出す必要はなかった。吊られ上等の狂人の仕事だと思う。ほぼ決め打ち 一応狼の可能性も考えて見るけど、エッタ白でしょ? わざわざ初日に冒険して霊能襲撃が成功しなきゃその後つらいよね? しかも確定霊能は守護されてる確率が高い。謎だ | |
(99)2005/10/19 18:26:15 |
雑貨屋 レベッカ 村長が狼、フレディ真なら今朝は霊能襲撃にくるかなと思う。次の候補がフレディ? フレディが村長占ったのは動揺しただろうけど、その時点で占いが村として機能してないのはわかってるし、パンダになった人間エッタが吊られて、むしろありがたいと思うのでは。占い師に守護をひきつけて(ハヴェ偽の暴露を遅らせる)霊能襲撃したが...ということか? 村長が真、フレディ狼 やっぱり霊能襲撃、次候補ルーサー?ウェンちゃん? 二日目出遅れ、ランダム占 「こんな占い師信じたくないな」というフィルタを除こうとして見ていて、エッタ占い希望も「真占い師なら自分が見てないものは信じられん」という姿勢かと変換していたくらい。 でもフレディ狼からみて村長真、ハヴェ狂。エッタ吊ればハヴェ偽がばれるからエッタ占いを希望して遅らせようとしたのが真相かな? フレディが初日の発表に遅れたのが故意だとは思いたくないが、二人の結果を見た時点でハヴェ吊りを見越しているだろうから村長に黒を出したのは意図的。 わざわざ自分で黒をだした村長を食いにいくとは思えないのでやはり霊能襲撃か白襲撃 | |
(100)2005/10/19 18:31:19 |
学生 ラッセル こんばんわ。ハードボイルド=ラッセル、です。 神父からのアンケに回答していきますね。 ■1.占い師の真偽考察。 フレディ真ぽい。 フレディ真とするなら村長は狼。ハーヴェイは狂人。 フレディは昨日一番出るのが遅くて議事録を読める機会があるのに、わざわざ村長を占ってしまったと発表しているのが、どうも人外に見えない。少なくとも狼には見えない。あって狂人。 ■2.今日の●占い希望(理由つき) 黒を見つけにいくのならカミーラかユージーン。 この二人はステルス狼としてはいい位置だと思います。 個人的にはギルバートも占って欲しい。 村人だと思いますしそれならいいのですが、もし狼だとすると最終日辺りとか吊れそうに無いかも。 ■3.今日の▼吊り希望(理由つき) もちろんハーヴェイ吊り。 破綻した占い師には死んでもらいます。 この村は妖魔いない分、村人有利。人外を1人づつ減らしていけば確実に勝利は村人側でしょう。 グレーを吊るのは今日は得策じゃないです。明らかに村人吊る方が可能性が高いのだから。 | |
(109)2005/10/19 19:20:36 |
村長 アーノルド >>118 そうなっているから、村長様の考察が出ないんだ。 | |
(119)2005/10/19 20:28:03 |
牧童 トビー 今日寡黙気味の人間を吊るのなら ▼セシリア姉ちゃんで。 >>2:53みたいにちゃんと発言できるのに アンケの回答とか見ると 答えをぼかしている印象を受けました。 メイ姉ちゃんに対する考察がサッパリできなかった(涙 ラッセル兄ちゃんは発言等ツッコミどころ多いけど 多分ただの天然さんと予測。 | |
(125)2005/10/19 20:35:16 |
雑貨屋 レベッカ >ルーサー、ノーマン 他? 15人村、占い3COで狂人がでていないのは仕事放棄だと思うわ 騙らない狂人はただの村人よ? ここでホントに狼2COならありがとうと言うだけじゃない? ■3.今日の▼吊り希望(理由つき) ▼ハーヴェイ 偽占い師に用はない ただ、あたしは狂決め打ち状態なので 吊られるのも仕事な狂人を今吊るのはどうなんだろ? 今は14人。14>12>10>8>6>4>2 10→8のところまでで狼が吊れてなければ吊っとこうよってのがあたしの好みなのだが。 今時点で灰に関してはまだ議事追いきれてないし、ハヴェの中身次第で今後の考察も変わると思うので狂人だとしても今日吊っていいとおもう | |
(136)2005/10/19 21:05:31 |
雑貨屋 レベッカ ■2.今日の●占い希望 ●ユージーン 理由【真であってほしくない】での占い師考察 【真であってほしくない】はあたしの本音でもあるんだけれど、ここでそれを出すのは考察放棄のいいわけかな?と深読みしてみる 彼の希望セシリアはハヴェ吊りではない場合の吊り候補でもあるはずなのでここで出す理由も不明 あたしへの印象がみんな「灰の中の灰」とか「ラインがあったらわかりにくい」ですか あたしがカミーラ、ユージーンの墓コンビへ同じ事を言いたいと思ってたりする カミーラが灰中で黒っぽい要素って、あまり(他のひとよりは)議論に参加してない気がする点か。よくわからないが今日数名から占い候補にあがっているようなのでもう少し様子を見るつもり(今きてるみたいだし) 占い候補としてはエッタが白かった事からトビーをあげようかとも思った(>>2:233)が、ハーヴェイの中身をみてからでもいいかとも思う | |
(151)2005/10/19 22:12:34 |
学生 ラッセル >>151 「墓コンビ」 ・・・ある意味すごいネーミングだ。 | |
(153)2005/10/19 22:21:54 |
文学少女 セシリア ■1.占い師の真偽考察。 昨日エッタが結社COした時点で、ハーヴェイが偽占を認めるような発言が、そういえばあったんですよね・・(>>2:60)。なのに、それを無視して考察してしまいました・・。迂闊・・! エッタが狂人の場合、ハーヴェイと不レディが狼となるので、狼が2人も偽占いCOしてるのは考えにくいですよね・・。なので、やはりエッタは村人・・。(エッタを突き落としたことを激しく後悔・・) 昨日、フレディを狂人と推察しましたが、エッタの「狂人であるフレディが村長に黒出ししたのは?」ということについて考えてみました・・。その点から考えると、フレディは狂人よりも狼である方が自然のように思えます・・。 フレディが狂人だった場合、村長とハーヴェイ、どちらが狼かわかりません・・。が、フレディが狼だった場合、「村人であるエッタに対して白出ししているのが真占、黒出ししているのが狂人」と、すぐさまわかります・・。エッタに白または黒出しをせずに、村長に黒出しをしたのは、自分が真占であることを強調するためだと推測します・・。 | |
(159)2005/10/19 22:28:56 |
逃亡者 カミーラ ■1.占い師の真偽考察。 昼にも書いたがハーヴェイは狂人だと思ってる。 しかし偽が確定した以上まず一人吊っておいた方がいいかもねぇ。 狼なら儲けだし狂人でも狼側が減るだろ。 んで村長とマスターだが。 昨日のアタシの考察と照らし合わせるが ハーヴェイ吊りで考えるなら ハーヴェイが狼なら村長が真でマスターが狂>またはその逆 ハーヴェイが狂なら村長が狼でマスターが真>またはその逆。 ■2.今日の●占い希望(理由つき) 昨日の引き続きだよ ●メイ >>90 灰の中の灰考察だから全員がほんとに印象論だけだね。 それはまあいいんだが その中から占い先を選んだのがさらにまた気になるね。 ■3.今日の▼吊り希望(理由つき) ▼ハーヴェイ。 1.の通り。 | |
(160)2005/10/19 22:28:59 |
牧師 ルーサー >>157 レベッカちゃんもそうですが、黒く見えるというより、白く見える要素がない、という感じです。 | |
(161)2005/10/19 22:29:24 |
文学少女 セシリア ラッセル:黒寄り あたしの中ではフレディが狼だと思っていますので、>>109でフレディ真占と推しているのが理由です・・。あと、最初にも言いましたが、「情報だけは貰う」発言が、狼(悪党)っぽいと感じたので・・。 ギルバート:白寄り 含みがありながらも、的確に突いてきてる感じがします・・。よって白寄り・・。 とりあえず、時間がないので、2名のみ・・。 ■5.セシリアちゃんのメガネをコンタクトにする件について賛成か反対か。(ネタ) あたし、メガネを外すと、目が”εε”なんです・・。ついでに口もなるんです・・。だからメガネでお願いします・・。 | |
(163)2005/10/19 22:29:47 |
雑貨屋 レベッカ >>158 ギルバート ハヴェ吊って見れば中身からライン推測できるようになるのかなぁなんて思っただけなんだけどな | |
(165)2005/10/19 22:32:35 |
牧師 ルーサー >>159 マスターを狂人とした場合、村長は人狼ではありません。昨日の霊能結果で、ハーヴェイ君人外が確定していますので。 | |
(168)2005/10/19 22:34:06 |
逃亡者 カミーラ ■4.灰考察(ずばり狼予想しても良し。でも何か書いてね) 雑貨屋→質問の仕方や受け答えはしっかりしてる感じ。 考え方もアタシの考察と近いし間違った方向には 持っていってない。確信はないが白だろ。 牧童→1日目エッタとのやり取りや霊能者の考え方から 多少おかしいところがあったから黒っぽいと思っている。 だが今日の考察等を見る限りは特に問題はないんだよ。 黒っぽいところから多少灰に戻った。 ハーヴェイが偽とわかって狼があっさり切り捨てた と言う風に見えないことはないけどそこまで確信はない。 よって黒っぽい灰。 ラッセル→いまだ印象論が多いのが気になるが・・・ 昨日のアタシが吊り先にあげたりしたことで 雰囲気が変わったら怪しもうと思っていたが その様子もない。 しかし守護先などの決め付けが多い姿勢を隠さず出してるあたり 大胆な狼にも見えなくもない。 あたしの中では一番黒っぽい灰だね。 | |
(170)2005/10/19 22:36:52 |
文学少女 セシリア >>125トビーくん アンケの回答、どの辺りがどうぼかして答えてるのか・・・・言ってみんかい、ゴルァ! | |
(171)2005/10/19 22:37:44 |
文学少女 セシリア >>167カミーラさん いえいえ・・。あたしが良く見ないで発言したからだと思いますよ・・。 | |
(173)2005/10/19 22:40:11 |
逃亡者 カミーラ 塩辛→最初は白っぽいと思っていたんだが だんだん読めなくなってきたねぇ・・・ でもなんか迂闊。ってのが演技には見えないねぇ。素な気がする。 白っぽい灰。 ギル→あんたもだんだんやる気なくなってきたね。 アタシも白だとは思えてきたが完全に安心しきっている態度が気に入らないね。 発言上ではまだ判断できない。 白よりの灰ってとこだ。 墓守→一緒に寝た仲だからね。白っぽいよ。 まあそれは冗談だが >>1:322 ここでエッタに食いついている。 えらく粘っているのだが 狼はこんな疑われるようなこと しつこくしないと思うんだよ。 たまたまエッタが疑わなかっただけで。 それから1日目の本決定あたり、 ギルと論争してただろ。 そこでの墓守の態度もアタシには白印象だね。 やはり全体的に印象論もかねて白。 | |
(174)2005/10/19 22:40:29 |
流れ者 ギルバート 灰印象ねえ。 そうだなあ、レベッカはいろいろ小出しに疑問振りまいて積極的だよね。地味に。 ライン切断のためか、情報を持っていない人間とも取れるよね。 >>99からの考察なんだが、ハーヴェイが狼だとティンピラ襲撃が謎なのに、フレディ狼村長真だとありうるというのがちょっと分からん。 分からんだけで、それがどうなのかと考えてみたが不思議だと言う結論に落ち着いた。 『ノーマン襲撃しかないかなと思ってたんだよね 』の方は、気になるね言い回しが。 | |
(181)2005/10/19 22:55:09 |
村長 アーノルド >>183 フレディ真ならフレディ喰わない理由を襲撃しない理由が全く無い。 | |
(186)2005/10/19 22:59:56 |
酒場の主人 フレディ >>186 それはだいたい想像がつくわよ。ほっといても吊られそう。 | |
(191)2005/10/19 23:07:40 |
村長 アーノルド >>189 狼にとって脅威は占い師>霊能者 狼が確定情報を得られるパターン ハーヴェイ狂人の場合 村長狼ならフレディ襲撃でコトが済む。 フレディ狼なら村長襲撃でコトが済む。 ハーヴェイ狼 フレディ狂人なら村長襲撃でコトが済む。 有り得ないパターン ハーヴェイ狼かつ村長狂人でフレディが真 昨日の時点でノーマン・村長様・フレディ誰が一番護衛の可能性が高かったかな。 十分、占い師は射程に収まっている。 これが霊能者襲撃がありえないという村長様論 | |
(193)2005/10/19 23:08:07 |
文学少女 セシリア >>183 なるほど・・納得・・。そう言われるとそうかも・・。でも、フレディを真占にすると、エッタと村長が狼で、ハーヴェイが狂人になって、破綻しちゃう・・。それに、真占なら占い先をランダムにはしないと思うから、村長を占ったことにも疑問が出てくる・・。 フレディが狼であることが、あたしの中では一番しっくり来るの・・。 ぼうや、わかってもらえたかしら・・? | |
(194)2005/10/19 23:08:36 |
酒場の主人 フレディ >>194 真占い師ならランダムにしないってところがよくわからないんだけど。占ったことにしちゃうってことかしら? | |
(201)2005/10/19 23:13:36 |