自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
村長 アーノルド >>7 了解。 当面の案として。 狂人と狼との連携を崩す為に占い師霊能者の同時COを行なう もしくは、襲撃氏の可能性を減らすために、木を隠すなら、森ということで、能力者潜伏という考えがある。 一同、賛成反対の意見、または他の考えがあるならば求める。 | |
(10)2005/10/16 16:18:56 |
文学少女 セシリア >>21 いえ・・補足でも村長に非COを促すものでもなくて、単純な質問です・・。非COを認めた場合、混乱しやすくなると思って・・。 村長の意見については・・霊能者・占い師のCOに賛成します。あと、結社員のCOにも賛成です・・。 | |
(26)2005/10/16 16:39:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ 人狼見つけて仇取るためにわたくしの意見を述べさせていただきます。 ■1.条件付賛成。 揃うならば一斉COといきましょう。またその際に占い希望の同時提出を提案します。情報量の増加等いろいろとメリットがあると考えています。 揃わないならばなるべく全員が揃っていない時間からの順次CO開始することをお薦めします。人数がある程度揃っていた場合の順次COは擬似一斉COとなりやすく情報が錯綜しやすいためですわ。 ■2.反対。 結社は両潜伏を推します。まとめは能力者が確定すればその方にやってもらえばいいでしょう。両潜伏のメリットは地雷重圧よりも4,5日目での灰削減へ用いたいため、どちらも占われず吊られずを維持するようにお願いしますわ。吊られそうなときはCOを必ずすること。占われそうなときは結社の方の判断に任せます。 ■3. 赤いひらひらフリルの服ですわ。 いま宮廷では赤が流行っておりますの。 ■4.参加時間 6:30〜7:30,22:00〜25:10くらい。 | |
(33)2005/10/16 16:45:37 |
酒場の主人 フレディ ■1・占い師・霊能者について、村長様のどの意見に同調する? 一番てっとり早いのは初日に全部出してしまうってことね。でも、あたしは投票COや同時刻一斉COってキライだから。CO/否COで一巡待つ方法を取ってほしいわ。 また、初日に出すのは占い師だけ。霊能者は守護対策で少し隠れていてもらうっていうのもあるわね。双方ずっと潜伏ってのは好きじゃあないわ。 ■2・結社員について、村長様に賛成する? 結社員が出てくるならそれで構わないわねぇ。出てこないなら村長がまとめ役ってカンジなのかしら? ■3・服装がイメージしにくいので、説明しなさい。 見たとおり、青のワンピースよ。 ■4・参加時間を述べよ。 ごめんなさい。不定期なのよぉ。夜はなるべくいるようにするわ。 | |
(36)2005/10/16 16:51:37 |
文学少女 セシリア >>35 ええ・・そう思います。 | |
(37)2005/10/16 16:52:08 |
雑貨屋 レベッカ ■1占霊CO 初日CO希望 ■2結社CO、まとめ役 結社はおまかせ まとめ役は確定能力者>結社>確定白>だれでも いまのところ村長さんの占い師霊能者の同時COに賛成 まとめ役に関しては単なる多数決集計マッシーンになるなら正直ダレでもいい あたしはそうではないまとめ役を求めるつもりなので 上記順番を希望 結社待ちをしている時間ももったいないと思うのでとりあえず、 【私は今日まとめ役をする結社ではありません】というCOをしておくわ これならそんなに問題ないわよね? 占霊COが終わった所でどちらも確定しなかったら改めて結社COを求めたいなと思う 初日希望なのは正直、回避COのことを考えるのがめんど…(rya | |
(38)2005/10/16 16:52:10 |
村長 アーノルド >>30 そうだよ。 ギルバート君は、マフラー巻いているのか、マント羽織っているのか、ヨレヨレのジャケット着ているのか分からないじゃないか。 下半身は全く写ってないから、パンイチ(パンツ一丁)の可能性も考慮しないといけないからな。 | |
(39)2005/10/16 16:52:30 |
ちんぴら ノーマン ■1・占い師・霊能者について 一斉COは難しいだろうな。休日の夜はみんな忙しい事だろう。できるのならば大賛成だが。 現実的な意見として、占い師は2日目の第一声で、結果と共にCO。霊能は3日目に結果と共にCOでどうだ? ■2・結社員について 両潜伏は片方が狼に喰われたらもう結社員としての機能は無効になる。両潜伏のメリットがわからないが。 片方が出てきてくれれば安心してまとめ役を任せられると思うぞ ■3・服装がイメージしにくいので、説明しなさい。 あんまり時間がないのでパスするぜ ■4・参加時間を述べよ。 基本的に夕方〜夜。あと早朝と昼か。 更新時間前後にはまず居られないだろう。23時には寝てると思ってくれ。 | |
(43)2005/10/16 16:58:16 |
流れ者 ギルバート ■1占い霊能 両方今日の宣言で良いと思う。 潜伏するのであれば、霊能者だけだろうね。 一応、占い師の騙りが何人になるか分からないから、 そういう面では、占い師だけ今日宣言し、霊能者の宣言を二日目か3日目以降にするか、その時の状況で考えると言うのも良いな。 霊能者が潜伏できるかどうか、分かったものじゃないので、無難な【両方宣言>占い師のみ今日宣言】かな。 宣言については、人が多い時間帯(むしろ今からでも) 順次宣言が良いな。 宣言中の動きが見られない一斉宣言は、情報が封殺されて、喜ばしくない。 ■2結社員 基本的にまとめは結社員が良いが、 能力者の宣言の前に出るのは勿体無い。 特に、現在村長が暫定進行を務めている分、 結社員は不要と考える。 今日の占い対象を決める段階に移行したあたりで、 一人出てくるのが望ましい。 | |
(48)2005/10/16 17:04:08 |
ちんぴら ノーマン >>46 今日順次COでもダメじゃないぜ。 2日目、結果と共にCOなら狼が下手に動けないかなと思った。 まぁどうせ狼は占い先を白判定するだろうし、あまり変わりは無いか。 もし良かったら順次COを希望する理由も聞かせてくれよ | |
(50)2005/10/16 17:06:52 |
ちんぴら ノーマン ちなみに>>48の結社員についての考えには賛成だ 占いCOが終わった後で尚且つ今日中に結社員は片方出てきて欲しい。 | |
(51)2005/10/16 17:09:26 |
酒場の主人 フレディ >>46 この国、初日は無駄に長いわよ。INDEXの更新日を見て言ってるのならいいけどぉ。 | |
(53)2005/10/16 17:11:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>50 基本的には一斉COが無難ではあると思います。 順次COであれば占い師真贋にある程度の目処がつくのですが、わたしたちが手にする情報よりも狼が手にする情報のほうが多いのです。 またそれよりも2日目第一声に反対する理由は容易に様子見ができるためです。更新前ちょっと席を外せばあらかたCOが終わった後にどうするか狼や狂人に選択されてしまいますから。 | |
(55)2005/10/16 17:14:06 |
村長 アーノルド >>53 無駄と言うよりも、保険の意味合いだろう。 話が纏まって、方針も決まれば、コミットを考えてもいいが、まだ発現もしていない者がいるのでな。 長い時間をヤキモキするのは、分かるが、焦ってもいいことは無いぞ。 | |
(60)2005/10/16 17:21:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>58 セシリアさん。霊能者が潜伏した場合ってデメリットってなにがあるかをちょっと述べてみてくれませんか? | |
(64)2005/10/16 17:30:42 |
村長 アーノルド >>51 一斉、できないなら全部潜伏しとけ。 とまぁ、受け取ってくれるなら村長様の文才は完璧。 様子見させずに間髪入れずにCOしちまうか、 村人総出で能力者隠しを行なうか。 分かりやすさでいえば、前者なんだがね。 順次って狼にCOの状況を様子見させる時間を当えると考えているのでな。 そこは切り離したいと考える。 そうだな、1つに絞るなら本日中の占霊一斉COが希望だな。 | |
(66)2005/10/16 17:33:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>65 どうもありがとうございます。まあ、どちらが情報量多いかは主観の違いでしょうか。 あ、ついでですので。 同時刻一斉COが嫌いなのは嫌いというだけですか? なにか理由があるなら聞いておきたいのですけど。 | |
(68)2005/10/16 17:35:02 |
流れ者 ギルバート >>66 ありがとう。 >順次 そのとおりだ。狼に様子見をさせるための順次COだ。 他にもあるのだが、それはまた後で述べよう。 今言っていいことではないのでね。 で、結社員にすぐに宣言して欲しいことには変わりはないのかな? 今の、村長で用は足りていると考えられるが、 何か、考えでもあるのかな? | |
(72)2005/10/16 17:40:40 |
酒場の主人 フレディ >>68 同時刻一斉COなんて、メタ時間縛りはアタシがキライなの。何のための伝言板形式なのかしらってことよ。 | |
(73)2005/10/16 17:41:29 |
牧童 トビー ■2、結社員さんにCO時期はお任せ。 まとめ役に関しては レベッカお姉ちゃんの>>38と同じですが 確定能力者>結社員>確定白>誰でも です。 ただし、僕は序盤の占い先と吊り先に関しては 多数決でも問題ないと思ってるので 序盤は多数決で決めるのならば誰でも。 確定能力者もしくは結社員、及び確定白の人が出たときに まとめ役を引き受けてもらえればと考えてます。 | |
(74)2005/10/16 17:44:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>80 ウン十万円で自慢されても…。 | |
(81)2005/10/16 18:00:52 |
書生 ハーヴェイ それじゃ、順に回答していくよ。 ■1・占い師・霊能者について村長様のどの意見に同調する? 村長さんは占い・霊能のCOについて一斉COで行きたいみたいだけど、 僕としては順次COを提案したいかな。 一斉にするとタイミングを外した人物が出た場合にスケープゴートにされやすい傾向にあるし、 (真能力者がタイミング外したりするとそれこそ拙いよね。) それに後々、襲撃等によって確定情報が出てきたときにCO順からの情報をほぼ拾えなくなる。 あと村長さんは一斉COで狼側の連携を崩せると主張してるけど、 一斉COで連携が崩れるというのがどういう状況を指すのか僕には今ひとつ判らない。 以上の理由から、僕は順次COを希望したい。 まとめ役がどうしても一斉にしたいという事であれば、確実に全員が揃った状況で占霊同時が良いな。 それと、占霊共に三日目以降までの潜伏策は反対だよ。 最初の襲撃がグレー襲撃だった場合、CO・非CO前の死亡という事になり、対象についての情報が永遠に失われる事になる。 こういった不確定情報が残ってしまうのは村にとって大きな痛手なんじゃないかな。 | |
(89)2005/10/16 19:17:22 |
学生 ラッセル 村長さん!一旦居なくなった村長さんじゃないか!村を見捨てたのかと思いましたよ。 それでは、アンケに答えますね〜。理由なしver.はメモに貼ります。 ■1・初日は占い師COのみがいいです。 同時COで狼・狂人の連携を崩すといっても、霊能両吊りとかになって、結局は元の木阿弥でしょう。それよりは潜伏してもらいたいです。守護者は同時に2人も守ることはできないですし。 また占い師COに3人出た場合、重要なのは霊能者なので、そういう意味でも霊能は初日出てこなくてもいいと思います。 ■2・結社員について、村長様に賛成する? 占い師COが1人ならさっさと両方出てきていいと思います。 占い師COが2人の場合も出るなら両方、潜伏するなら両方で。 占い師COが3人ならこれもさっさと両方出てきていいと思います。 よほどの事が無い限り結社員騙りは有りませんから。これについては特に決め付ける事は無くてもいいと思いますが。 | |
(90)2005/10/16 19:18:00 |
書生 ハーヴェイ ■2・結社員について、村長様に賛成する?(>>11 これは村長さんと同様、結社員の一人にCOして貰ってまとめをやってもらうのが一番良いと思うかな。 でもまあ、結社員さんにもやりたい事もあるだろうし、無理強いはしないつもりだよ。 本音を言うと、2潜伏っていうのは消極的に過ぎる気がするんであまり好きにはなれないけどね。 折角の身元を証明できる相方が居るんだから、積極的に行動を起こして貰いたいもんだね。 ■3・服装がイメージしにくいので、説明しなさい。 あはは、変な質問だねぇ。(笑 まいいか、とりあえず答えるよ。 上はオフホワイトのシャツの上にキャメルのジャケット。 下はチャーコールグレーの細身のワークパンツにベージュのレザースニーカーさ。 あと室内では外してるけど、暗めのオレンジのストールかな。 ■4・参加時間を述べよ。 常時居られるのはどうしても深夜になっちゃうね。 23:30〜25:30って所だね。 昼間は余裕があれば覗ける程度かな。 貧乏書生なんで鳩は飼ってないよ。(苦笑 | |
(92)2005/10/16 19:18:29 |
逃亡者 カミーラ ちっ。厄介な村にかかわっちまったもんだね。 ・・・そんな目で見るな。ちゃんと協力してやるさ。 村長の方のアンケートで答えるぞ。 ■1・占い師・霊能者について。 アタシは1日目の占い霊能一斉を希望するね。一斉で占い1、霊3となった悲惨な村を知ってるかい?あれは笑えるさ。 この作戦についてはもう少し話があるんだが今はまだ言えないねぇ。 狼側に無駄に詳しく情報を与えるのはいけすかないからね。 それからトビー。>>70で一斉が無理なら3日目の霊COを希望しているみたいだが そのときには襲撃が始まってるんだろ? 食われたのがもし霊能者だったら? その3日目襲撃後に「私が霊能者」とか出てきた奴を信じれるのかい? 一斉が無理なら順次COじゃダメなのかい? そこんとここれも含めて詳しく教えてくれ。 | |
(93)2005/10/16 19:21:28 |
逃亡者 カミーラ ■2・結社員について、村長様に賛成する? 結論から言うと結社員は1人出てくるのがいいね。昔は結社員は両方とも出てきて灰を減らすためにあった存在らしいね。 まあ今じゃそれには賛成しないが。 んで両潜伏だがメリットがよくわからん。 強いて言うなら占い地雷か? 襲撃されたときのデメリットを考えれば賛成しないねえ。 ■3・服装がイメージしにくいので、説明しなさい。 レディーに何てこと聞くんだい。 まあいい。アタシの服装は 黒のワンピースっつーのか? 盗んで着てるもんだからよくわかんねえな。 あっちこっち破けてるが気にすんな。 ■4・参加時間を述べよ。 アタシは基本深夜だね。不定期だが正確に言うなら22:00〜26:00くらいまでか。 昼は鳩で時々見れる程度だな。 | |
(94)2005/10/16 19:22:03 |
書生 ハーヴェイ >>10 あ、村長さんに質問。 回答にも書いたんだけど、一斉COによって狼側の連携を崩すって所だけど、 過去に一斉COになった場合に、連携が崩れたように見える場面を僕の視点で見たことがない。 で、やっぱり『連携を崩す』というのがどういう状況を指して言ってるのか、僕には今ひとつ判らないんだ。 余裕があったら説明願えないかな? | |
(95)2005/10/16 19:24:02 |
学生 ラッセル >>110 “■2 結社員について”ですね。 | |
(111)2005/10/16 21:21:14 |
牧師 ルーサー ■1・占い師・霊能者について。 占霊一斉COには賛成だ。私は隠し事が嫌いだからな。 一斉CO以外だと・・・正直、これといって強く推す意見は無いんだよなぁー。どれをとってもほぼ一長一短だし。ただ、占霊とも潜伏してたら吊られたor襲撃された何てことになるのは絶対に反対だな。そんなことするんだったら騙りが出てもいいからCOして欲しい。 ■2・結社員について。 両潜伏はあまりメリットを感じられないなぁ。信頼できる人物に最初からまとめてもらうためにも、まず最初に1COを希望するぞ。 ■3・服装。 全身黒いぞ。心は真っ白だけどね。 ■4・参加時間。 23時〜25時半前後。昼や夕方なんかにもちょくちょくチェックできるだろう。 | |
(112)2005/10/16 21:23:21 |
学生 メイ さーっと流れを見ました 村長さんのアンケートに答えればいいんだね ■1・占い師・霊能者について ボクは初日に一斉COが好みかな。人狼サイドの連携を崩すにはもってこいだと思うんだよね。多人数のCOがあればそれだけ突っ込みやすくなるという利点があるしね。やっぱり情報が得られやすい方法が良いと思うんだよね。頭悪いから少ない情報から推理しないといけない潜伏状態は嫌いー ■2・結社員について ボクは結社1COでまとめ役がいいかな。別段、確定能力者がまとめてもいいけどね。このあたりは結社さんの作戦もあるだろうし臨機応変にして良いと思うけど。 ■3・服装 学生だもん、制服だよー ■4・参加時間を述べよ。 結構不定期かも。夜は22〜25時に顔だすように調整したいと思ってます | |
(114)2005/10/16 22:08:03 |
雑貨屋 レベッカ 自分でだしといてなんだから、占い回避COについて・・・ 正直考えるのがめn...(rya あたしはもともと霊能(占)3日目COは好きじゃないのよ たとえば、襲撃された人が真霊(占)でも【霊能(占)候補】だったのと【なんだかわからない】じゃその後の情報量が明らかに違うと思うのよね なるべく長く生きていて欲しいけれど欲張りすぎるのも良くないと思うわ それでも初日潜伏として、 占い先決めるのは進行的に結構最後のほうよね? 夜明けまで時間のない状態でバタバタするよりは、霊能は占い回避ナシがいいかなと思ってるんだけど。回避CO有の場合も対抗をどうするかとかも先に決めなきゃだしね 二日目判定パンダが霊能COしましたってのもかなりどうかとも思うけど (この場合霊能COは二日目になる?) 結局初日とかわらないじゃん ってことであたしは占霊両方とも初日COでいいじゃないと思うのよね | |
(122)2005/10/16 22:30:59 |
雑貨屋 レベッカ >>125 ギルバート まぁ 誰を信用するかはそのとき次第ってのもあるわよねぇ | |
(130)2005/10/16 22:45:55 |
学生 メイ >>95 >>100 一斉COで人狼サイドの連携を崩すという村長の意見について私も賛成しているけど、それに対してラッセルとハーヴェイさんが具体的効果を疑っているみたいね。村長不在なのか返答されていないので私が思う事を発言させてもらいますね。 一斉COを望む理由は、順次COとなると、先出しのCO情報を元に人狼サイドが戦略を練る時間・機会を得てしまう事に尽きると思います。人狼サイドの技量が高い場合に不利になると思うんですよね。 また一斉COで参加できない人が疑いがかかると言うけど、順次COの方がCO順番等で難癖つける理由は作り易いと思うけどな。 結局はどちらの方法も長所短所があると思う。順次COの場合に人狼サイドが焦って尻尾をうっかり見せちゃうという可能性もあるしね。 だからボクは好みで一斉COとさせてもらいました。村長はもっと緻密な計算のもとに発言してると思うけどねー | |
(133)2005/10/16 22:49:56 |
流れ者 ギルバート >>136 占霊初日宣言の流れなんで、後にしていいかな? | |
(140)2005/10/16 22:58:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>127 べつにいま述べても問題ないでしょう。 順次COの場合、狼側により多くの情報が入るという理由ですが、いちばん簡単な例をあげましょうか。 占い師3COになった場合が一番簡単でしょう。一斉ならば狼であろうと村人であろうとなにも見えてくることは変わりません。一斉だと結社云々はあまり考えないでしょう。 しかし、順次であれば狼側が握れる情報は増えます。狼がCOしているのか?狼は何人目の占い師としてCOしたのか?これらがわかっていると…結構狂人占い師と真占い師の見分けがつくのですよ…。そして、あっさりと真喰いという流れになる可能性が高いですわね。 | |
(144)2005/10/16 23:03:39 |
牧師 ルーサー 回答遅くなってすまない。もう時代遅れな発言かもしれないが・・・。 >>135ギル君 前にも書いたが、これといって推す意見は別に無いな。いる人は一斉入れない衆は順次でも良いし、いっそ順次でも良いし。 ぶっちゃけて言っちゃうと、潜伏作戦を取るとして、誤吊したらどーするとか占回避COどーするとか襲撃されたらどーすんだとか考えるのがあんまし好きじゃないんだよなぁ。はっはは。 メイちゃんも言ってたが、最終的には好みの戦法ってところで落ち着いちゃうな。 | |
(154)2005/10/16 23:18:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>156 あー、そういえばノーマンさんだめって言ってましたねぇ…。どうしましょうかね…。 | |
(158)2005/10/16 23:26:25 |
学生 メイ >>155 ボクも24時ジャストOKだよ | |
(159)2005/10/16 23:27:21 |
牧童 トビー >>155 24時一斉Okだけど揃いそうに無いね・・・。 議事録ちゃんと読み終わり。 僕が霊能潜伏希望な理由は ラッセル兄ちゃんも述べてるけど 確率的に初回襲撃で真霊能が死ぬ可能性が薄いこと。 もし三日目1COでも、 霊能で黒判定出たときに霊能者も吊れば 真贋関係なく狼側の人間を消すことができるかなっと。 そうじゃなくても怪しいと思った時に 真っ先に吊り対象で。 | |
(170)2005/10/16 23:40:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>173 却下。 | |
(175)2005/10/16 23:43:02 |
書生 ハーヴェイ >>170 ええと、それは霊能者はいずれ吊る事前提ということかな? それならいっそ表に出してしまったほうが、不確定要素を作らず、グレーを狭め、襲撃されれば吊り手も消費せずに済むと思うんだけど。 君の意見を素直に受け取ると、わざわざ吊り手を消費させたいだけに見えるんだけど・・・。 それとも僕の解釈が間違っているのかな? | |
(179)2005/10/16 23:47:55 |
学生 メイ >>181 ・・・セシリア、1テンポ遅れてるのがカワイイ | |
(182)2005/10/16 23:51:42 |
雑貨屋 レベッカ >>192 ルーサー あたしが主張したかったのは 【占霊ともに初日CO】【占霊COのあとに結社CO】 の2点だけだわね 霊能初日COの是非については主張してるつもりだったけどそう見えてない? おしが弱いのかしら | |
(200)2005/10/17 00:01:00 |