お嬢様 ヘンリエッタ うや?何で誰もしゃべらないの?エッタ外した? | |
2005/10/07 21:32:04 |
資産家 ジェーン あらあら、二人ともせわしないわねぇ・・・。 そんなことじゃ一人前のレディーにはなれないわよ? 淑女たるもの、いついかなる時も落ち着いてなきゃ。 アタシみたいに・・・ね? ダーリンもよく言ってくれるわ。 「君の安定感は他の追随を許さない」って。 にしても警備員さんどこに行ったのかしら・・・。 結局手紙も出せずじまいだし。 | |
(2005/10/07 21:32:36、資産家 ジェーンにより削除) |
資産家 ジェーン なはは、偽者キタキタ。 さてどうしたもんかねぇ・・・。 | |
2005/10/07 21:34:28 |
双子 リック >>5 なんですとーなんだよっ! | |
(6)2005/10/07 21:34:44 |
書生 ハーヴェイ ラッセル、キミはキミで、無能力宣言した自分に、どうしてルーサーが黒を出してきたと思う? 二人の視野から見える意見が聞きたい。 | |
(2005/10/07 21:38:08、書生 ハーヴェイにより削除) |
書生 ハーヴェイ >>12 確か、そうだったと思うが。対抗は潜伏で遺言COだったかと。 | |
(17)2005/10/07 21:39:12 |
双子 リック お、面白い村なんだよっ! | |
2005/10/07 21:39:14 |
学生 ラッセル >>13 まだ前回の狼臭が消えてませんか?(´・ω・`)ショボーン | |
2005/10/07 21:39:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>12 狼見つけたのに、名乗り出なくてどうするのよっ!! | |
(19)2005/10/07 21:40:11 |
資産家 ジェーン さーて、もう一匹誰かなぁーっと♪ この状況、占い師だけが安穏とできるんだねぇ。(性悪 | |
2005/10/07 21:40:28 |
双子 リック >>12 いっぱい質問してたのに、"だっけ"って、ずっこけそうだよっ! | |
(20)2005/10/07 21:40:34 |
学生 ラッセル リックとエッタのどっちかが人狼? | |
2005/10/07 21:43:25 |
書生 ハーヴェイ >>22 それならば、昨日のどかれていなかったのなら、黒ならCO? と確認しておけば良かったのではないか? | |
(24)2005/10/07 21:43:45 |
牧師 ルーサー >>10 なんでだろうな・・・。私も正直ちょっと驚いたので 考えてみたが、私を喰う為ではないだろうか。 1匹と真占いなら勝負になると考えているのかもしれない。 だとしたらステルスに相当自信があると見ていいのだろうか。 | |
(28)2005/10/07 21:47:37 |
書生 ハーヴェイ >>27 ふむ、黒は出されないだろうと思っていたという事か。 | |
(29)2005/10/07 21:47:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>22 ラッセルさん、うっかりすぎだわ。 エッタはラッセルさんがCOについて質問する姿をみて「能力者さん」か「能力者を名乗るつもりの狼さん」だと思ったの。 でもどっちでもなかったわ。 それを考慮しても、今の時点で牧師様とラッセルさんを比べたら、やっぱり牧師様を信じるわね。 | |
(31)2005/10/07 21:48:17 |
書生 ハーヴェイ >>35 ルーサー真なら対抗は出るかどうかわからんが。 最終的な占いは、希望は出して、占い師の自由にするべきではないかと思う。 占い先統一の意味が無いんだよな。 まずルーサー真で、襲撃された場合、結局のコルは灰の泥仕合。確定。 もしも対抗が出た場合、両者の占い師が白を出した相手=確定白になるからな。 | |
(37)2005/10/07 21:56:23 |
牧師 ルーサー ステルスに自信があるということは昨日の時点でだれもあげていなかった人物だと推定できる。 ということは>>21の表を見ると ハーヴェイ・エッタ・カミーラ・ジェーン(私が希望したので)のなかに人狼はいると思われる。 てな感じで | |
(*4)2005/10/07 21:56:42 |
資産家 ジェーン ラッセル吊りたくないんだけど、どうにもねえ・・・。 救えないってのも辛いわ。orz さーて、とっとと離席して展開考えましょうかね。 | |
2005/10/07 21:57:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>35 ありがとうカミーラさん。良く考えてみるわ。 これでカミーラさんが狼さんだったら笑えないのだけど… どこかで誰かを信じなければいけないなら、私はカミーラさんを信じるわ。 それにしても今日も猫さんに会えなかったわ。 本当に湯治に来るのかしら? | |
(38)2005/10/07 21:58:20 |
書生 ハーヴェイ >>37 また、ラッセルかルーサーのどちらかが人狼である事から、灰の中で疑うのは一点に絞る方が、村人同士の疑心暗鬼を煽らずに済むと思う。 そういった点からも、占い希望に重点をおき発言させるほうが良いように思う。 よって、吊りはラッセルかルーサーのどちらかとし、灰の狼を探す為に発言を割きたい。 | |
(40)2005/10/07 21:59:17 |
学生 ラッセル >>23 吊りを消費させる為かな 今日自分を吊るとして明日真占い師遺言COでる。 ルーサーと真占い師で信用勝負。 その時点で2択でしょ、外したら村負け。 その次も灰の中から2択になるのかな? 確実に自分を吊って吊りを消費させるのが狙いだと思うね。 | |
(41)2005/10/07 21:59:20 |
文学少女 セシリア 〔議事録を読んでいる。 なんだか鼻辺りがいつもよりあったかい。しかも何だかむずむずする。温泉効果だろうか。 >>34 ジェーンの言葉に顔を上げ〕 ほへ?お髭ですか? 髭は嫌いじゃないですが、寧ろ似合う人は好きですが、もしかすると萌えかもしれませんが・・・ 〔勝手に照れくさそうににやけて議事録をこねくり回している。〕 | |
(42)2005/10/07 22:00:35 |
書生 ハーヴェイ >>39 そうか。まぁ、ラッセルが黒だとしたら後一匹が白い位置に居ると思うのは、キミが真なら何ら可笑しいとは思わないが。 ならば今日は、疑う対象としっかり論議して欲しいね。 それで君が見えてくると思うしな。 | |
(43)2005/10/07 22:01:19 |
学生 ラッセル むしろ吊って欲しいと願う僕はダメですか?(´・ω・`)ショボーン | |
2005/10/07 22:01:36 |
書生 ハーヴェイ >>41 そうか。だが、キミが人なら、灰から霊能者を見つけ、襲撃しない限り、ルーサー偽が確定すると思うのだが……。 霊能者がどんぴしゃで食われると思っているのか? それとも、霊能者に対抗は出ると思っているのか? | |
(44)2005/10/07 22:03:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>37 牧師様が真なら、対抗は出ないでしょう。 対抗が出たら牧師様を食べることは出来ないもの。 そう考えると…ラッセルさんが特攻狼という作戦も理解できるわ。 残りの狼さんは、余程良い位置にいるのでしょう。 昨日の時点で占いに挙げられていない人…って、エッタも挙げられていないわね。 | |
(45)2005/10/07 22:03:53 |
文学少女 セシリア >>41 ラッセるん、襲撃が霊能者クリティカルヒットじゃない限り今日の吊の結果は聞けるから、君を吊った後「ラッセるんは白でした」と対抗が出たら占い師の信用勝負にはならないと思うよ。 「私も占い結果はラッセるん黒だったけど先にルーサーさんが出たから名乗りでなかった」といわれたら謎だけどね。 | |
(46)2005/10/07 22:04:26 |
逃亡者 カミーラ あたしが昨日、ラッソを人狼かもと思っていた理由を説明しとくわね。 ラッソは>>1:13で遺言COを視野に入れながら、霊能者の初日COという他の皆と同じ提案だったことが引っかかってたわ。 COタイミングに関する質問は既出のものも多く、タイミングを気にする能力者というよりはCO後の伏線を作っておきたいように見えた。 中でも、かなり狼臭かったのは>>1:163。 >>1:201でレアケースと自覚している。狼を探す発言や他の状況考察の薄さに比べて少ない可能性をここで指摘していることはバランスを欠いている。 占い先に狼があがって占COした時に、喰われないことをあやしまれないよう意見形成の下地を作っておきたいのではないかと思った。 そんなとこね。 | |
(47)2005/10/07 22:06:46 |
牧師 ルーサー >>43 そうだね。出来うる限りそうするつもりだよ。 | |
(48)2005/10/07 22:07:37 |
学生 ラッセル >>31 うっかりは否定しないけど「COについて質問する姿をみて「能力者さん」か「能力者を名乗るつもりの狼さん」だけどどっちでもなかった。 それでルーサー牧師を信じるって言うのはちょっとおかしくないかな? 能力者や能力者名乗る人じゃないと質問しないわけじゃないんだから。 むしろ能力者の人ならなるべく目立たないようにしてたんじゃない? COへの質問が多かったから能力者だと思ってたって言うのはとらわれすぎだと思うよ。 | |
(50)2005/10/07 22:09:08 |
学生 ラッセル | |
2005/10/07 22:10:45 |
書生 ハーヴェイ >>52 そうか。『余程良い位置にいるのでしょう』と、断定系の意見だったことから決め打ちに見えたのでね。 で。 ラッセルが狼だとしたら、皆の言うように能力者の伏線もあったことだし、能力者COで回避することも可能だったように思うのだよな。 能力者臭い言動をしていなくて回避できない特攻狼というのなら腑に落ちるのだが。 皆はそれについてはどう考える? | |
(54)2005/10/07 22:15:03 |
文学少女 セシリア 先生、私ものっそい読み書きが遅いです! | |
2005/10/07 22:21:35 |
牧師 ルーサー 議題には答えておきます。 ■4は必要ないですよね。 ■1.●占●エッタちゃんです。 理由は3で。 ■2.▼吊(ラッセル吊りに挙げる人は第二候補も) 第一希望はもちろん▼ラッセルです。 第二希望ですが 明日十中八九私は喰われるでしょうから 怪しい者は吊るべきです。 詳しくは3で述べますが>>39の通りもっとも 怪しい人物は私の中では今のところジェーンですので ▼ジェーンです。 ■3.ラッセルが狼ならもう一人は誰か >>39の通りもう一匹はステルスには格好の位置にいるはずです。ハーヴェイ・エッタ・カミーラ・ジェーンの中に 一匹が存在するはずです。あえて不等号で判断するならば 白カミーラ>ハーヴェイ≧エッタ≧ジェーン黒 カミーラは自らまとめ役に立候補する所など 非常に白「っぽく」見えます。逆にそれを利用する事も 考えれますが、そうなると何も考えれなくなりますのでここはカミーラは最も白いと判断しました。 ハーヴェイ・エッタの差はほとんどありませんが昨日の発言や議題の答えそして積極差からハーヴェイを上にしましたが大差はありません。 | |
(2005/10/07 22:22:08、牧師 ルーサーにより削除) |
書生 ハーヴェイ >>55 ああ、そうか。だが、ルーサーが真で襲撃されるとするなら、それこそ統一に意味があるようには思えないのだが。 もしもまだ真が潜伏していて、その人が霊能者を占った場合勿体無いとするなら理解する。 で、ぶっちゃけ私はキミは狼だとはまるっきり疑っていない。が、猫かもしれないと疑っているっ(きっぱり) | |
(59)2005/10/07 22:22:12 |
牧師 ルーサー 議題には答えておきます。 ■4は必要ないですよね。 ■1.3の理由でエッタちゃんかハーヴェイか考え中です。 ■2.▼吊(ラッセル吊りに挙げる人は第二候補も) 明日十中八九私は喰われるでしょうから 怪しい者は吊るべきです。 詳しくは3で述べますが>>39の通りもっとも 怪しい人物は私の中では今のところジェーンですので ▼ジェーンです。 ■3.ラッセルが狼ならもう一人は誰か >>39の通りもう一匹はステルスには格好の位置にいるはずです。ハーヴェイ・エッタ・カミーラ・ジェーンの中に 一匹が存在するはずです。あえて不等号で判断するならば 白カミーラ>ハーヴェイ≧エッタ≧ジェーン黒 カミーラは自らまとめ役に立候補する所など 非常に白「っぽく」見えます。逆にそれを利用する事も 考えれますが、そうなると何も考えれなくなりますのでここはカミーラは最も白いと判断しました。 ハーヴェイ・エッタの差はほとんどありませんが昨日の発言や議題の答えそして積極差からハーヴェイを上にしましたが大差はありません。 | |
(60)2005/10/07 22:23:05 |
資産家 ジェーン | |
2005/10/07 22:26:27 |
資産家 ジェーン さてさて、今のところ怪しいのは・・・ 全員怪しいっちゃ怪しいわねぇ。orz 後で考察しよっと。 | |
2005/10/07 22:32:11 |
資産家 ジェーン つーかあれか、アタシは狼どもの仮想狼ってか。 ちょいとまじめにせにゃいかんざきっと。 | |
2005/10/07 22:34:50 |
書生 ハーヴェイ >>67 ラッセルがもしも人狼だとして、伏線張ってるというのなら、占い対象になった時に決定了解なんて安易に言わないと思うのだが。 んーむ。カミーラの言う事も解らなくは無いんだがね。 能力者回避しないで真占い師を炙り出す戦略と、能力者回避で違う人間を占う利点。 どちらの方が高いと思うのかは、人それぞれだからな……。 私なら、ラッセルが人狼だとして相方が余り疑われてる位置に居ないのなら、それこそ能力者COして回避させるほうが良いように思えるのだがね。 その場合人に占いが行く可能性が高く、ただの人か能力者かという情報を手に入れられるのだし。 まー、狼がここまで考えてるかどうかもわからんけどな。 ちょっと頭が回ってないから、ゆっくり議事録読んで考えてみるよ。それじゃ、またな。 | |
(70)2005/10/07 22:43:16 |
牧師 ルーサー >>*10 ごめん。自分でつついた感あるw | |
(*12)2005/10/07 22:43:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ エッタも21時半では厳しいです… 取り合えず、暫定でもアンケには答えてから寝たいと思ってるわ。 ■1.●保留。でも気になってる人はいるの。明日の朝までに出すわ。 ■2.▼ラッセルさんかしら。やっぱり牧師様の方が信用できるの。 第二候補を挙げるなら…■1に関連してくるから、やっぱり保留で。 ■3.■4. 全員に可能性があると思うの。 ラッセルさんが狼なら…昨日名前の挙がってなかったハーヴェイさん、ジェーンさん、そしてエッタ。 牧師様が狼なら、危険を冒してまで出なければならなかったということだから、リックさん、セシリアさんかな? でも>>64で言ったとおり、偏った考えは危険だと思ってるの。 これは暫定の答えだと思ってね。 | |
(75)2005/10/07 22:57:10 |
学生 ラッセル >>74 COあるかどうか明言しなかったって回避COの時の事? 【決定了解】してるんだから回避は無しって事だったんだけど。 回避するなら決定は了解しないでしょ。 それにカミーラーさん、後からだけど自分でCO無しで確認済みとしますってACTで言ってるよ? それって明言するなって事だよね? | |
(76)2005/10/07 23:09:35 |
学生 ラッセル ハーヴェイ 灰 ルーサー 狼占 リック 灰 カミーラー 灰 セシリア 灰 ヘンリエッタ 灰 ジェーン 灰 こう冷静に見ると灰ばっかりなんだな。 10人村より難しいな〜 | |
2005/10/07 23:15:22 |
学生 ラッセル 個人グレスケ 白ハーヴェイ>セシリア>リック=ジェーン>エッタ>カミーラ黒 セシリアが占い師かな〜 | |
2005/10/07 23:34:07 |
文学少女 セシリア クハァー( ゚Д゚)_ロ 湯上りの羊羹は旨いねぇ。 なんつーか、こう、口の中やら喉に絡みつくよ。 | |
2005/10/07 23:38:53 |
資産家 ジェーン えーっと、ルーサー支持派はエッタとカミーラかしら? これをどう見るかが問題ねえ。 とりあえず、ルーサーの偽は明日で確実にバレるわ。 それくらいは覚悟の上だろうから、まさかここで同調しないはず。 と思いたいんだけどエッタもカミーラも黒いのよねえ・・・。 と言うか、アタシを黒に仕立てるつもりですルーサー。 んなことされたら遺言残しにくいじゃないのよ。 んまあ残す気で食わないんなら大歓迎だけどさ。 | |
2005/10/07 23:39:48 |
逃亡者 カミーラ ルーサーへ >>1:62 なぜ占師2日目CO? 守護がいる10人村でも2日目に出すくらいなら初日に出した方がいいでしょ。 それに、守護がおらず即死することを考えていなかったかのようなCO提案は真占としては不注意にすぎる(>>1:145参 >>1:181「狩人」も) これらを踏まえた上で、ちょっと意地悪だけど「占い師らしい行動を取っていれば」というここでの条件を自身が満たせていたと思う? ルーサーはあまり発言ではがんばれてなかったというのがあたしの正直な印象なんだけど。 つまりね、占師というロールについて若干他人事感があるんだ。 真でもうっかりさんということもあるけどね。 ジェーンとリックの占票が入った後>>1:187でCOタイミングを急に気にしてる。真でも占COを決めた狼でもありそう。 リックへの>>1:181なんかは若干白っぽく見える。 | |
(79)2005/10/08 01:21:30 |
学生 ラッセル カミーラさんちょっと白度アップ けどライン切り?の可能性もあるからな〜 | |
2005/10/08 01:54:50 |
学生 ラッセル ■1.●占 ●ジェーン 昨日のルーサー牧師の占い希望先。 お互いが占い先に希望しているので仲間切りかな?と感じるので。 ■2.▼吊(ラッセル吊りに挙げる人は第二候補も) ▼リック >>39でルーサー牧師から外された二人が怪しいと見てセシリアとリック。 どちらかと言うとセシリアを白寄りに見ているので、吊りはリック希望。 ■3.はありえないから書かないよ ■4.ルーサーが狼ならもう一人は誰か 自分から見るとルーサーは狼確定。 もう一人ステルスから見つけるなら、一番上手く隠れてそうなリックかな。 | |
(80)2005/10/08 02:18:52 |
学生 ラッセル どっちにしろ明日は墓下かな〜 いつも最後まで残るかすぐ墓下の両極端だな……(´・ω・`)ショボーン | |
2005/10/08 02:40:07 |
学生 ラッセル そして自分が村人ならルーサー狼確定なのにルーサー吊りじゃないの?って突っ込まれる予感がビンビンします。 吊りミスは一回のみ。 それをどこで使うかだよな〜 | |
2005/10/08 02:54:00 |
学生 ラッセル ふ、黒いな……orz | |
2005/10/08 03:43:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ リックは昨日の発言読み返してみたら、思ったままに発言してるように見えた。 ラッセルが狼だとすると、残り狼には見えない。 ルーサー狼の可能性はほぼないと考えるから。 ジェーンは、ルーサーもラッセルも占いに挙げている。ルーサーが挙げていることを逆手にとって仲間切りとも考えられる。 残りはセシリア・ハーヴェイ。判断しにくいなぁ。 昨日の時点ではセシリアは人間っぽく見えていたけどね。 ジェーン・ハーヴェイ・セシリアの中に霊と狼がいるんだろうな。 分かんないよー | |
2005/10/08 09:10:30 |
資産家 ジェーン もし赤髪のボウヤが狼だとしたら・・・。 まず何故回避COしなかったのかがまだ引っかかるわね。 お嬢ちゃんの>>36の通りであれば・・・まあ納得かもしれない。 じゃあ、あと1匹は誰? 気になるのは真っ先に牧師さん真を支持したお嬢ちゃん。 もしかしてライン切りなのかな?とか思ったわ。 他には・・・うーん、金髪のボウヤは今日の発言待ちかしら。 でも昨日最後のほうで占い希望に上げてたからあまりないと思ってるのよね。 うまいこと隠れているとすればセシリアちゃん?? ■3.回答 白 カミーラ=リック<セシリア=ハーヴェイ<ヘンリエッタ 黒 | |
(87)2005/10/08 09:11:31 |
資産家 ジェーン 中の人足猿のため一旦退場。 戻りは夕方以降になるので、それまでどう話進んでるか楽しみですねんと。 | |
2005/10/08 09:41:51 |
双子 リック 後片付けしながら考えるんだよって、もうお昼なんだよっ! 正直、どっちを占い候補にするかで迷ってた身には、しっかりしてよって感じ何だよっ! ラッセル兄さんが怪しいと思ったのは、質問が多くて、意見が少ないと思ったからだよっ! 議事進行を助ける質問をして印象を稼ぎつつ、考え自体は表に出していないという考えだよっ! 質問が騙りの伏線としての能力者アピールだとは思わなかったよっ! ちょっとは考えたけど、幾らなんでもあからさま過ぎなんだよっ! 牧師さんは、発言が少なかったからの占い候補だったんだよっ! もし占い師なら二日目CO発言も判らない訳じゃないかなっ! 心情的なものだけど、昨今の占い師早期CO傾向からして、隠れている事が苦痛に感じられても可笑しくないと思うよっ! 襲撃前に表に出ることで、偽が真と思われる危険を減らしたかったって考えられるかもっ! まぁ、好意的に解釈した場合の御話だけどねっ! | |
(92)2005/10/08 11:23:39 |
双子 リック ■1.●占 ●ヘンリエッタちゃん>●セシリア姉さん かなっ! 理由は僕を占いに挙げたからっ! ごめん、うそっ! はーべいお兄さんとカミーラさんは白っぽいんだよっ! れでぃジェーンは悩む感じが村側っぽいんだよっ! つまり、相対評価なんだよっ! でも、明日まで占いが正常に機能するか判ったもんじゃないねっ! ■2.▼吊(ラッセル吊りに挙げる人は第二候補も) ラッセル兄さん>牧師さん 二人とも地獄温泉巡りに旅立てば、狼が一人居なくなった事になるんだよっ! ラッセル兄さん狼なら、牧師さんは明日にはここから居なくなっているだよ、多分っ! 牧師さん狼でも、能力者を吊ってしまう心配が無いんだよっ! ラッセル兄さんを吊らないメリットってあるのかなっ!? 牧師さんから吊るメリットってあるのかなっ!? | |
(93)2005/10/08 11:24:57 |
双子 リック 休日は頭が回らないからイヤン | |
2005/10/08 11:33:17 |
逃亡者 カミーラ ん。ちょっと考えた。 皆、聞いて。 ラソ狼はルサ襲撃死でも確定するね。よって、ラソから霊情報をとる優先度は低い。 ルサ真なら今日高確率で襲撃され占い結果は聞けない可能性が大きい。だから、今日ほぼ確実に聞ける霊結果は占い以上に重要。 ◆安全策ならラソ吊。 ◆情報を多く取り狼を追いつめるなら、狼狙いの灰吊。 潜伏狼は霊能結果で確実にバレる今日の吊りになれば敗北必至。 吊りに挙がっての挙動で見えるものも大きいと思う。 これを考えた上で、今日誰を吊るのが一番最適か答えを出して欲しい。 吊り希望を既に出している人は上の条件で出し直して。 集計は第一候補のみで行います。 | |
(97)2005/10/08 13:12:42 |
双子 リック >>97 安全策のほうが好みだから吊り先は変えないよっ! | |
(100)2005/10/08 14:09:18 |
双子 リック >>98 >◆リッくんへ >ラソルサの二択を>>1:204でラソにした理由は? 牧師さんを上げていたのは発言数の問題だよっ! 発言してくれれば外すのはおかしくないと思うんだけどっ!? >>>1:242、>>1:244でセシとヘンリに自分への占い理由を聞いてる。でも、ラソの>>1:198はスルー。 >なぜ、ラソから理由を聞かなかった? 理由を聞いたのは更新までの時間が空いていたし、セシリア姉さんのptが十分余ってたからだよっ! ヘンリエッタちゃんに聞いたのは、そのついでだよっ! ラッセル兄さんは占い対象だったからその情報で十分だと思ったんだよっ! >>>1:244で「質問なかったのに」と言ってるけど、ラソ>ルサにした時、ラソに質問はしなかった。その姿勢も食い違ってる。 言ってる事が良く判らないんだよっ! "僕の言っている事に対して質問も無かった"のに"言っている事が判らない"と言うのはおかしいんじゃない?って事だよっ!? 何が食い違っているのっ!? | |
(101)2005/10/08 14:09:44 |
双子 リック 暇なんだよっ! | |
2005/10/08 15:00:19 |
双子 リック と言うかそんなに怪しいのかしらん? 1,2ヶ月のブランクは結構大きいのかもしれないなぁ | |
2005/10/08 15:02:01 |
牧師 ルーサー 鳩を飛ばしておきます >>99 擁するに全員を疑えってことでしょうか? 狼のラセが占い票→リック + ラセが占い推ししてない→リック以外全員となると答えは「ラセ(ルサ)以外の全員の中に狼がいる」 それは当然でしょう。 ラストウルフを絞ると言う最低条件の中で私が考えた狼たちの考えは>>39でしょう、ということです。 というか、結局は2択ですよ。 ラセがリックを占い希望にした→ライン切りだ→リック黒 ラセがリックを占い希望にした→狼が希望したからリック白 どっちを選ぶかはその人の考え方次第でしょう。 >>39の思考を除外するならセシリアさんは判断がつかない 純灰です。 リック君は割と白。>>101の反応を見ると白っぽく見えますが上の考え方だと黒っぽくも見えるわけですか・・・・。 | |
(103)2005/10/08 15:03:34 |
双子 リック 牧師さんは割と考えが安定してる鬼がするんだけどね ま、両方死ねばそれで良いと思っているわけですが | |
2005/10/08 15:12:53 |
双子 リック 鬼じゃないよ気だよorz | |
2005/10/08 15:13:18 |
逃亡者 カミーラ リッくん、促しありがとう。 ルサ占希望は寡黙だからか。うん、辻褄はあってる。 >>101下段。あたしの読み間違えぽいね。これについては納得だよ。 セシィとヘンリの自分への疑いに割と敏感に見えたリッくんが、ラソからの占い希望についてはその時点でスルーだったのが変に見えたんだ。 本決定後時間があるから質問するんじゃなくて、普通は質問してそれを自分の決定に反映させるべきだと思うよ。 ラソルサの発言の薄さを指摘はしてるけど、リッくんはあまり発言を引き出そうという姿勢ではなく基本受け身だよね。 調整的な意見が多くて、村の戦術方針などに対して慎重な立ち位置なのが気になってはいる。 >>102 あのあと、調べてくれたってことね。なるほど。 | |
(104)2005/10/08 15:37:06 |
逃亡者 カミーラ >>103 うん。つまり、占い希望単独で見るなら、それはどうとでも取れるんだ。ライン切りか、占い希望に推してないのが狼か、それは簡単には言えないと思うよ。 そこの判断がデジタルにすぎるように見えたの。 ルサが状況判断派なのはわかるけど、発言からはなにを狼度としてる? セシ灰、リッくん白の判断基準が知りたいわ。 | |
(106)2005/10/08 15:38:12 |
双子 リック >>本決定後時間があるから質問するんじゃなくて 誰かさんのせいでコミット時間がずれたんだよっ! せっかくだから有効につかうのは悪くないんだよっ! 特に送れてきた誰かさんの話を聞きたいならねっ! >>調整的な意見が多くて 序盤は環境を整えるんだよっ! | |
2005/10/08 15:52:01 |
双子 リック 人来ないなー | |
2005/10/08 16:48:00 |
学生 ラッセル >>107 今日灰から狼狙いで吊りを出すのはあまり得策とは思えない。 灰から狼狙いだと村視点で1/5、けど真能力者が二人居るのだから能力者を2/5で能力者を引いてしまう。 今日の霊能結果が重要だと思うなら、能力者が出てきてしまうような事をするのは危険すぎると思う。 それなら安全策で▼ラッセルで霊能結果を見て判断してもらった方が良い考えだと思う。 | |
(111)2005/10/08 18:20:13 |
双子 リック | |
2005/10/08 18:50:16 |
双子 リック >>112 失礼な言い方をすれば、それでもラッセル兄さんよりましだったんだよっ! | |
2005/10/08 19:03:59 |
学生 ラッセル >>116 まず簡単に答えれそうな方から 両占師を出して灰を狭めたいという意見はあくまで初日のCOの作戦などが決まる前の意見。 あくまで個人の考えられる作戦の一つとしての提案。 その場で書いてあるように間違ってる可能性もある。 それも占い先が自由占いを前提としての意見だ。 けど今の時点では作戦も遺言COに決まったし、このまま行けば遺言COで真の二人が出れば、明日は真能力者が襲撃されない限り確実に灰の幅は狭まる。 初日の意見はあくまでもあの時点での個人としての提案。 現時点では遺言COしてもらった方が結果的に情報は増えると考えているので初日の意見とずれてても自分としてはおかしいとは思わない。 | |
(123)2005/10/08 20:50:05 |
文学少女 セシリア めもめも。 初日狼が占い対象に選ばれた場合、と。 ・真占を喰う目的で自分が騙らず狼身御供になる場合 非CO→黒出しされる→吊られる+占襲撃→灰5人から吊り逃れる+霊襲撃→灰4人から吊り逃れる→数字上で言うならで4/5×3/4=60%勝ち ・騙り占い師COの場合 占い回避→嘘黒出しをする→白吊れる+灰襲撃→生存者6中狼2 この2日目の灰襲撃は、統一占いの場合対象が非COしなければ村人なので、狼には残りの4人の灰のうち2人が能力者とわかる。 ただし村人を引いてしまった場合グレーゾーンが3となり、尚且つ霊能結果で真偽判明。 必然的に3日目の吊りは偽占い師。 襲撃は真占として、グレーから1/3の吊り勝負。 2日目の対象も連続で狼にヒットだったら3/5の確率で村人襲った時点で詰みになる。 | |
(124)2005/10/08 20:57:01 |
文学少女 セシリア 。o0(騙りに出ないのも良い手なのかもしれないなぁ・・・ でもルーサーさん本当に占い師さんなのかなぁ? なーんか占い師らしい行動推奨しながら、そういう感じがしないんだよな・・・) >>1:62 ・占い師2日目CO ・占われるな→占い師らしい行動推奨 2日目に(黒発見や遺言以外で)COするなら、初日に占われるなとか言ってないで初日にCO案にすれば良かったんじゃないのかなぁ。 | |
(126)2005/10/08 21:07:26 |
学生 ラッセル セシリアが能力者だと思えて仕方ありません… | |
2005/10/08 21:37:07 |
資産家 ジェーン >>105 ・ヘンリエッタとラッセルのやり取りについて もし赤髪のボウヤが狼なら、あと1匹は何が何でも隠れなきゃいけないわよね。 だとしたら牧師さんを信じると言ったり表でツッコミかますくらいの演技はやりかねないと思うわ。 (赤髪のボウヤのあれは素かもしれないけどね ・ハーヴェイ君について 特に彼に対して悪い印象は持ってないわよ。 ただどちらの視点から見ても、白と言うには材料が目立たないだけ。 特別疑ってはいないけど強烈に信じる材料もない、ってところね。 ・>>1:212賛成について 占い先が占い師の場合の扱いについてあたしもはっきり理解してなかったからね。 彼の案は特別悪いとも思わなかったし、アタシの考えとも一致したし。 素直にいい案だと思って賛成したまでよ。 | |
(133)2005/10/08 21:46:23 |
資産家 ジェーン 足猿やった後で凄く眠い&足痛いの。orz ついでに時間チェックっと。(21:52狙い) | |
2005/10/08 21:51:59 |
書生 ハーヴェイ 遅くなってすまない。 ジェーン> >>88で、私がステルスに自信ありなら、白要素が足りないという言葉と矛盾すると思うのだが、リックとカミーラの方が白いから、怪しいというならわかる。 ならば、ジェーンの中でリックとカミーラには白だとする理由があると言う事だよな。カミーラは一応説明しているが、リックに対しての理由を聞かせてくれ。 キミは提案などが、人の話を聞いてそれで良いんじゃないかな、といった賛同ばかりで、自分で考えて提案している要素が見えないんだ。自身の考えって持ってる? もしあるとするなら、提案した戦略のメリットを自身で考えた言葉で説明して欲しい。無いならないで、それで良いよ。 ヘンリエッタ> >>1:112で、いきなりカミーラを無能力者扱いしているが。 カミーラが能力者なら、占われない良い位置にたったわけで、無能力者なら、それもまた良い位置だった。 能力者の可能性を無いと主張したメリットが解らないんだ。どういった意図があった? リック> >>95 今日の流れから幾分解消された部分もある。 解消し切れてない分は、今からでも当人に直接聞くよ。 | |
(135)2005/10/08 21:53:12 |
文学少女 セシリア >>136 読むのが遅いのです。 その間に別の人が質問するので発言消すのです。 特に昨日は、読んでいる暇などなかったので発言洗えてませんでしたわや。 なので今日、帰って来てから昨日のルーサーさんとラッセるんの分の議事録を改めて読んだのですよ。 | |
(142)2005/10/08 22:04:09 |
学生 ラッセル >>136 今日真能力者が回避COで出てしまうより自分吊りだと今日の襲撃は灰の中から能力者を見繕っての襲撃になると思う。 だから明日は 偽占霊灰灰灰 になる可能性が高いと思う。 自分吊りで霊能さえ確定すればルーサー偽は確定。 ルーサー吊りで襲撃は占い師 霊灰灰灰 ステルスを村視点で1/2で探すのなら妥当だと考えてるけど。 | |
(143)2005/10/08 22:04:24 |
書生 ハーヴェイ 1日目の議事録を熟読する時間が無い。 よって、>>35の■3・■4については状況証拠だけでの議題解答になる。 単体で見た場合、最も白いと思っているのがカミーラだ。 次点がジェーンだったのだが、まだ白いと信じきれるだけの人間性を掴めてない。返事次第だな。 | |
(145)2005/10/08 22:07:35 |
書生 ハーヴェイ で、■3と■4の解答。 ■3 ラッセルが狼だった場合、現状から考え、真を食らう戦略であった可能性が高く思う。 そうすると、お互いを占い対象にしていたリックが怪しい位置に来ると思うのだが。ただ、もしリックとラッセルが狼だった場合、戦略を熟考するのかがわからん。仲間切りするタイプに見えないんだよな。 そこまで狡猾に考えるとしたら、エッタのほうが可能性が高いように思うのだが……。よって、エッタ>リックかな。 ■4 ルーサーが狼だった場合、カミーラが最初に対象に出していた事に対して、発言が少ないからと同様にルーサーを希望したジェーンが白めになるか。 で、最初の時点で2票集まっていた事により、占い回避させるため(?)にも、違う人間に票を集めていると思われる。 そうなると2票目に合わせたと言う事でリックが怪しい位置に行くな。 んーむ、占い希望から見える状況証拠だけでは、余りつめた推理が出来ん。人間性から、その人が狼なら取りうるだろう戦略まで考えられんからな。 発言を見返す時間があれば良かったのだが。すまん。 | |
(146)2005/10/08 22:07:51 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■1.●ジェーンさん。 議事録を読み返してたら、ラッセルさんと牧師様のどちらが狼だか分からなくなってきたの… 更新後に簡単に>>36と考えてしまったエッタがおバカだったのかもしれない。 ジェーンさんを占いたいと思ったのは、牧師様もラッセルさんもジェーンさんを占吊に挙げたことが大きいわ。 どちらが狼だったとしても、ライン切りは有り得ると思ったの。 ■2.はまだ迷ってるわ…もし疑惑の2人から選ぶならラッセルさん。 牧師様が狼でも真でも、得られる情報が多いと思う。 | |
(148)2005/10/08 22:10:37 |
資産家 ジェーン >>135回答付け足し。 戦略って言うのはこれからの吊り戦略の話かしら? 基本はラッセル君と牧師さん(もし偽者なら)両吊りが筋よね。 これは誰の目にも明らかだとオモウの。(牧師さん以外) その上で更に戦略を問うとすれば、明日以降の選択についてかしら? 明日の段階でかなりの確定情報が見えるわ。 霊能者は誰なのか、牧師さんは本物なのか。 もし牧師さんが偽者なら占い師は誰なのか。 明日重視するのは霊能者さんと占い師さんの発言。 この2人は間違いなく村側の人だからね。 また、どちらが狼だったのかもはっきりするわ。 今日の議題で上がっていた■3.■4.をどちらかに絞ることができるわね。 その上でもう1匹の狼は誰なのか徹底的に洗うだけ。 要するに、確定情報を加味した上での徹底検証。 現状話に出ているCO案やどちらが狼かについては、アタシは特別主張はないわ。 こんなところで答えになっているかしら? | |
(151)2005/10/08 22:14:22 |
資産家 ジェーン RP多いの突っ込まれても中の人の仕様だからしょうがないんだけどなー。 | |
2005/10/08 22:15:55 |
文学少女 セシリア 途中だけど投下。 ■1.●ギリギリまで議事録読むよ。 暫しまたれいご容赦賜れかし! ■2.▼ラッセルん 砕けた恋心を地獄温泉で治せ!だけど壊れた愛は戻らないよ☆傷口に塩塗りツアーご招待。 正直それほど狼!と強くは思っていないのだけど、灰から白吊ってルーサーさんが襲撃されたら最悪の様な気がする。 及び占い師吊ヒットCO除け。 ■3.ラッセルが狼なら そんなに潜伏に自信がある人じゃなくてもいいような気がしてきた。 むしろ信用度がやばそうだったらラッセるんが占い師を騙らない方が相方は生き残れるんじゃ・・・結構怪しまれそうな位置に居た人とか? ■4.ルーサーが狼なら ヘンリエッタちゃんのルーサーさんを即支持した姿勢は、逆に悪目立ちかな。 >>58を考えた場合、片割れは安泰な位置に居る、とは必ずしも言えないと思う。 とりあえずルーサーさんとラッセるんが両方狼で、先にCOされちゃったので真占が隠れている、という事は考えない。狼的に今日の襲撃がピンポイントで霊能者にヒットしないと詰むから。 | |
(154)2005/10/08 22:16:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>135 ハーヴェイさん。能力者COは遺言が前提だったわ。 確定白が出ても出なくても、場の混乱を狙ってまとめ役を襲撃することは有り得ると思っていたの。 だから能力者がまとめ役を買って出るとは思わなかったのよ。 今回は占い師候補が出てしまったけど…あの時点ではそこまで考えてなかったわ。 | |
(156)2005/10/08 22:19:47 |
文学少女 セシリア はーべいさんとかみーらねーちゃんはなんか役職持ってるかもしんないという気になるー!<狼かも知らんがw てと、消去法でいくか。 | |
2005/10/08 22:21:07 |
学生 ラッセル >>141 カミーラ 今回採用された作戦、仮の纏め役など印象的にはかなりの白寄りになる。 質問もそれぞれにしていて意見を聞こうとしているので白印象。 ただハーヴェイもそうだけどハーヴェイ&カミーラが狼だと最終的に吊り候補に上げれ無そう。 占ってみたい事は占ってみたい。 セシリア 発言数はそんなに多くないが要所要所で意見を言っている感じ。 黒要素も見つからないから白よりは灰の印象。 | |
(159)2005/10/08 22:21:26 |
文学少女 セシリア ごめんごめんごめん! ぎゃっはー!・゚・(ノД`)・゚. 帰宅してからずっとPC張り付いててこの体たらくー(涙 | |
2005/10/08 22:25:16 |
文学少女 セシリア うぁぁぁぁ、まようまようまようー | |
2005/10/08 22:27:55 |
書生 ハーヴェイ 時間が無いな。とりあえず、現段階で感じた希望を出す。 ■1 現状から考えるのであれば、リックなのだが。 論議からの印象では、ジェーンにしたい。 彼女は、論議を向けられた時に疑問返しする傾向が強く、それが彼女の人格と矛盾するのかしないのか掴みきれない。 よって、ジェーン>リックで考える。リックは状況取っ払うとそんなに黒く見えないのだよ。 ■2.今日は、ラッセルをつるべきではないかと考える。 ただ、それは彼を狼だと確信しているからではなく、先を見通した上での話だ。 灰から選ぶとすると、1/6で狼を当てなければならない。 誰が狼だろうと確信できるほど、議事録読んでる時間が無かった。 それならば、明日の場を詰めるためにも、ラッセルを吊るのが健全だと考える。 | |
(166)2005/10/08 22:29:05 |
文学少女 セシリア あー、ジェーンさんじゃない気がしてきたー!!! | |
2005/10/08 22:30:12 |
資産家 ジェーン 面倒ねえ。 どうもアタシに対する風当たりが強いじゃないの。 ・・・RPしっかりやりながら主張ぶちかますって難しいんだってば! これモーガンとかなら主張しやすいの! みんなネタやキャラにとらわれ過ぎなの! はい、アタシが悪いわね。orz | |
2005/10/08 22:30:57 |
逃亡者 カミーラ 2日目占吊希望 ルーサ ●エorハ ▼ジェ ジェン ●占任 ▼ラセ>ルサ ルーサ ●ジェ ▼ラセ or ●エorハ ▼ジェ ヘンリ ●保留 ▼ラセ(第二保 ラッソ ●ジェ ▼リク→ルサ リック ●エタ ▼ラセ>ルサ >>97 吊り絞り意見出し ルーサ ●ジェ ▼ラセ ヘンリ ●ジェ ▼ラセ ジェン ●カミ ▼ラセ セシィ ●ジェ ▼ラセ ハーヴ ●ジェ ▼ラセ | |
(171)2005/10/08 22:32:31 |
資産家 ジェーン | |
2005/10/08 22:38:41 |
学生 ラッセル >>173 【仮決定了解】 | |
(175)2005/10/08 22:38:50 |
資産家 ジェーン えーと、もう一つ言いたいんですが。 アタシ 誰 を 占 え ば い い ん で す か ああそうかい、そんなに占い師には見えないってか。orz | |
2005/10/08 22:39:51 |
お嬢様 ヘンリエッタ あうう…エッタはダメダメですぅー!! カミーラさんが猫さんなの? 足引っ張ってばっかりでごめんね… | |
2005/10/08 22:40:10 |
資産家 ジェーン あらセシリアちゃんいい子ね! アナタかラッセル君が言ってくれると思ったわ! | |
2005/10/08 22:40:40 |
学生 ラッセル 占い師食われませんように…(‐人‐) | |
2005/10/08 22:41:23 |
学生 ラッセル 霊能者も食われませんように…(‐人‐) | |
2005/10/08 22:41:46 |
書生 ハーヴェイ >>173 仮決定了解。 | |
(178)2005/10/08 22:41:58 |
学生 ラッセル 発言PT残り10って初めてだな〜 パンダの気持ちが良く分かったよ…… | |
2005/10/08 22:44:05 |
逃亡者 カミーラ 【本決定】 ●ジェーン ▼ラッセル >>174了解。 仮決定を本決定とします。 占い師は自身の判断で占い先を決めてください。 霊能者占うんじゃないわよ?w 遺言COと襲撃先を見た後での占い先宣言となることを避けるため、【占い師は遺言COと共に占い先を宣言してね】 霊能者も予定通り遺言COです。 | |
(180)2005/10/08 22:44:12 |
双子 リック 【僕が(不幸な事になる予定の)霊能者なんだよっ!】 | |
2005/10/08 22:47:30 |
双子 リック てすと【僕が(不幸な事になる予定の)霊能者なんだよっ!】 | |
2005/10/08 22:48:49 |
双子 リック 【僕が(不幸な事になる予定の)霊能者なんだよっ!】 | |
2005/10/08 22:49:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>179 釜茹でなの!? | |
(185)2005/10/08 22:49:18 |
双子 リック てすと【僕が(不幸な事になる予定の)霊能者なんだよっ!】 | |
2005/10/08 22:49:30 |
資産家 ジェーン | |
2005/10/08 22:49:55 |
双子 リック >>185 オカマ茹でかも知れないんだよっ! | |
(188)2005/10/08 22:51:06 |
資産家 ジェーン つーか占い先迷ってます。 エッタにするかカミーラにするか。 んー、エッタにしとこ。 万が一でカミーラ狙い撃ちきそうだ。 | |
2005/10/08 22:51:21 |
双子 リック 【僕が(不幸な事になる予定の)霊能者なんだよっ!】 【あーばいんさんは、にんげんだったんだよっ!】 | |
2005/10/08 22:52:56 |
双子 リック てすと【僕が(不幸な事になる予定の)霊能者なんだよっ!】 【あーばいんさんは、にんげんだったんだよっ!】 | |
2005/10/08 22:53:42 |
資産家 ジェーン これ遺言COタイミングきっついわぁ。 23時更新だと鯖重くなるし辛いのよねホント。 | |
2005/10/08 22:55:45 |
資産家 ジェーン 何このアクション大会は・・・。 | |
2005/10/08 22:58:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ なんなの。このactの嵐w | |
2005/10/08 22:58:54 |
文学少女 セシリア あたしかーい!w なんでじゃーw | |
2005/10/08 22:59:18 |
学生 ラッセル 残念wカミーラさん外れ〜 狼探し頑張ってね〜 | |
2005/10/08 22:59:42 |