村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 村長の娘 シャーロット あー、なんか酔いが回ってきたのかしら…変な事言い出しそうだわ。 酒なんて飲むもんじゃないわね… [髪をかきあげながら、ため息をついてみせた] >>35 「できるのかしら…」じゃなくて“やる”の。 手伝いはするからしっかりしなさい。 あなたが弱気じゃ、どうしようもないんだから。 |
(37)2005/10/10 22:57:30 |
| 村長の娘 シャーロット >>36 その辺は本当に考え方だと思うわ。 確実な改造機能停止のために、場合によっては2人とも自ら葬るのもありだと思うし。 まー問題は… ラッセルが襲われて、お父様が襲われた。 この純然たる事実から何が見えるか、だわ。 …どうして今日襲うくらいなら昨日襲わなかったのかしら？ 昨日より今日の方がまだ改造技師が守られてる可能性高そうなものなのに。 それとも、リックに続いてステラという守護候補が削られたからそろそろいけると踏んだか…？ |
(39)2005/10/10 23:02:36 |
 | 交易商 ベンジャミン 総帥を疑っていたものは多い ヒーローも総帥を科学と見てたのか？ 総帥が科学であったならば、そのまま、生かしておきたいであろう。 真と思って闇討ちを仕掛けた、総帥が真だとわかる、ということはギルバートがヒーローということ。 だが、改造が真・科だった場合、ヒーローとしては真偽はわからぬが、秘密兵器のガードの可能性が低い（偽と思われていた）総帥を狙った。真であれ、科であれ改造機能を麻痺させ、ギルが真であっても、ギル吊りにもっていけば、解体を一手、無駄に使わせることになる。秘密兵器ＧＪがあっても現状なら解体回数は減らない わしは前者をとりたいところだな。騙りに出たヒーローは始めから犠牲になるつもりなのじゃろうからな |
(40)2005/10/10 23:03:49 |
 | 流れ者 ギルバート >>42 あはは、分かったよ。ネリーなら、相変わらず将軍って呼べば良いかな。 七光りなんかじゃないさ。 俺は本当に、次期総帥もちゃんとやれると思ってる。 そん時は、俺に補佐させてもらいたいんだけどな…はは。 [...は視線に笑顔で返して、] おやすみ、シャロ。良い夢をな。 |
(44)2005/10/10 23:09:35 |
| 交易商 ベンジャミン >>49 なるほどのぉ |
(50)2005/10/10 23:16:13 |
 | 見習いメイド ネリー >>51 そうですね…入れておきましょうか ■１ 改造希望(交互できないから ■２ 解体希望 ■３ 能力者考察(特にギルバートを残すかどうか ■４ 闇討ち考察(アーノルドについて ■５ 生かしたい怪人希望【追加】 ■６ 灰考察（できる限り詳しく【追加】 尚、解答結果はできる限りメモに貼って下さい 全問いは【理由必須】です |
(53)2005/10/10 23:29:40 |
 | ごくつぶし ミッキー とりあえず答えれるものからいくんだな。 ■１ 改造希望 ●トビー あんまり個人的にはライダーっぽいとは思わないんだけど…組織のために「確実にライダーではない」存在を作っておくのは無駄にならないと思うんだな。おでがライダーで無いと思う＝ライダーではないというわけではないし。これが一番良い手だと思うんだな。 ■２ 解体希望 ▼ベンジャミン（コーネリアスでも可） ローラーなんだな。今日開始しないと最悪間に合わないんだな。まだヒーローは撃退していない。 １１＞９＞７＞５＞３＞１ 解体はあと最大５回。ライダーは生存不明。しかし最悪の場合、７人の時点でライダー勝利してしまう可能性はあるんだな。そう考えると、２／３、もしくは１／３でヒーローサイドを解体できるローラーを今日から開始が間違いなく最善策なんだな。というか今日からしないと間に合わないんだな。 解体からなのは、ギルバートにはライダー再改造による真確定のチャンスをということなんだな。ベンジャミンからなのは偽っぽいから。正直決め打つ気はないから、どっちにしろ二人とも解体。順番はどうでもいいんだな。 |
(60)2005/10/11 00:14:37 |
| ごくつぶし ミッキー ■３ 能力者考察(特にギルバートを残すかどうか ギルに関しては、上でも言ってるけど、おでの結論としては解体技師をローラーしている間、あと二回改造させてから解体。ローラーするのが今一番得策だと思うんだな。残すなんてもってのほか。でも今日解体するのももってのほかだと思うんだな。 総帥が怪人だから…やっぱり初日の意見（総帥真・ギルバート科学）が当たってるのかも知れないんだな。やっぱりギルはあんまりヒーローには見えないんだな…。ギルがヒーローなら昨日総帥を襲ってしまってよかったのではないかと思うんだけども。でも何が正しいのかわからなくなってきたけどなんだな。真の可能性…は５０％くらいで見てるんだな。改造の信用下げのために襲いやすいほうを襲ったと…。信じたい。 んでやっぱり解体のほうはベンジャミンがヒーローかな。僅かな差だし…決め打つ気はないので。 |
(61)2005/10/11 00:36:58 |
| ごくつぶし ミッキー ■４ 総帥襲撃理由 改造が真・科学の場合 Ａ トビーもしくはローズマリー、もしくは両方がヒーロー。信用下げのため襲いやすい方を襲った。 Ｂ トビーもローズマリーもヒーローではないが、疑惑もかぶせることが出来るし、襲うなら今しかないと思った。そして襲いやすい…以下略 Ｃ 昨日科学者アピールがあって、真贋の目星がヒーローにはついていた ギルバートがヒーローの場合 Ｄ トビーもしくはローズマリー、もしくは両方がヒーローなので襲うしかなかった。 Ｅ トビーもローズマリーもヒーローではないが、疑惑もかぶせることが出来るし、襲うなら今しかないと思った。 Ｆ トビーがライダーではないかと思ったので襲っておいた |
(62)2005/10/11 01:01:33 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー …議事録読んでる間に寝てたわ。（汗 議題回答投下するわね。 ■1.改造希望(交互できないから 現時点で改造は正直言って信用出来ないんだけれど…挙げるとするならば●シャーロット。 多弁で考察も細かい所は白印象なんだけれど、ローラーを推していた所が気になるの。 ステラとかは白印象と見ていたみたいだけれど、ヒーロー・ライダーから見て能力者は邪魔者。 仮にヒーローであったとしても、仲間二人を犠牲にしても能力者を退場させられるのは魅力的だろうし、ライダーであれば尚の事と思うのよね。 そんな訳で引っかかったので改造希望に挙げさせてもらったわ。 と、ここまで書いてて気付いたんだけれど、私リックをライダーだと思い込んでたわ…（汗 |
(67)2005/10/11 01:46:49 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■3.能力者考察(特にギルバートを残すかどうか >>68で挙げたけれど、ギルバートは残してもノイズになるだけだと思うから残さない方が良いと思う。 真である可能性も否定はしないけれど…それならば何故今日襲撃されなかったのかが疑問に残る。 ギルバート自身がヒーローだったからアーノルドを襲撃したんじゃないか…と見る方がしっくり来るのよね… ということで、改造技師はアーノルド真 ギルバート偽と見ているわ。 解体技師が微妙ね…今日も判定割れなかったし。 ステラが何者であっても今日は判定が割れるんじゃないか…と期待していたから、割れなかった事が正直ショックだったりもする。 ベンジャミンは、自分で言うだけあって意見自体はまともだし冷静だと思う。 少なくとも、ヒーローっぽくは見えないのよね。 偽であっても科防隊なんじゃないかしら。 コーネリアスは、全体的に無難な印象。 ただうっかりというか…天然っぽい所が目立つわね、誤字とか。 誤字が黒要素とは言わないまでも、真だったらこう何度も間違えるかしら…と疑問。 能力者としての態度は真っぽいんだけれど、真を装う偽者っぽくもあるわ。 |
(69)2005/10/11 02:00:30 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■4.闇討ち考察(アーノルドについて ヒーロー側から見て、アーノルドが真だと解っていたから、と考えるのが一番しっくり来るんだけれど… …正直言って、昨日までの信頼度を見るとギルバートの方が上だった様に思うから、それだけの理由なら今日襲う必要は無かったと思うの。 もしかしたら真偽は解らないけれどとりあえず改造機能を破壊する為に守護されている可能性が低そうな方を襲ったのかなとも思うけれど、それでも今日襲撃するより昨日襲撃した方がメリットは大きかったと思うから、正直微妙。 トビーがヒーローだった、もしくは改造先に疑いを向けたかったんじゃないかって思うんだけど…正直アーノルドが襲撃されたのは意外だわ、本当に。 ■5.生かしたい怪人希望【追加】 ■6.灰考察（できる限り詳しく【追加】 ごめんなさい、もう限界で… 明日の夜に答えさせてもらうわ。 |
(71)2005/10/11 02:16:12 |
 | 牧童 トビー 取りえる方法 １．解体屋ローラー後、ギルバート解体、そのまま灰の殴り合い。 利点はギルバート真の場合に、ライダー改造死が望めること。 欠点は、ギルバートの真偽が判らない状態の判定結果が残り、それが信用できない(偽ならデタラメに白黒を出せる)ので、混乱の原因になりそう。偽なら改造先がライダーの場合も判らない。 ２．ギルバート解体、解体屋ローラー、そのまま灰の殴り合い。 利点は、ギルバートの判定が白黒ならラインが判る(ラインが判れば、ローズの半白も使える情報になる)。白白なら解体屋ローラーでヒーロー１人を倒せるのが確実。黒黒なら、解体屋のローラーをしなくてもいい(解体屋の内訳が真科だろうから、してもしなくても灰のヒーローを倒せば終わり)。 欠点は、やはりライダーの解体死が望めなくなる。 |
(78)2005/10/11 02:24:21 |
| 牧童 トビー ■１ 改造希望(交互できないから 昨日の希望のうち、ローズは(半分だけど)してもらった。ならば、もう１人に上げていた ●マンジロー を今日も上げる。 理由は昨日と引き続き同じで、全体を見たような発言や、その薄さが気になる。 ヒーローが潜伏すると往々にして、将軍っぽく見られたりもする。 視点が怪人と違う(ヒーローの位置を知っている)為に、そう感じたりすることがある。 その分疑わしく感じる。 ■２ 解体希望 どちらが先でもあまり変わらないかもしれないが ▼コーネリアス を希望しておく。どちらの解体結果が知りたいかということで、やや偽と思えるコーネリアスを先に上げる。 どちらも真偽は有りえるので、正直どっちが先かは決めにくいし、どちらが先でもいい。 |
(80)2005/10/11 02:25:20 |
| 牧童 トビー ■３ 能力者考察(特にギルバートを残すかどうか 正直、ギルバートは偽の確率が高いと思っている。ただ、それは状況証拠なだけで、本当の真贋は違うかもしれない。ギルバートを先にしたほうが情報としては有利だけど、真の場合も否定できないしライダーの存在も気になる。 迷うところだが、ギルバートは解体屋のローラーが終わるまで生きていてもらいたい。 ■４ 闇討ち考察(アーノルドについて アーノルドを真と判っていた(ギル=ヒーロー)のか、もしくはどちらか判らなかった(ギル=真or科)が改造が有効だと困るからだろう。 改造屋を襲うには、そろそろリミット(今日か明日には襲わないと負け確定)だったので襲わなければいけなかったのではないだろうか。 ライダーの存在があるため、襲撃してもギルバートは即解体は無いと踏んだヒーローの真襲撃というのが一番しっくりくる。 ■５ 生かしたい怪人希望【追加】 ローズを含めた、残り4人(自分は入れない)のうちで、一番怪人っぽいとおもうのはミッキーだな。理由は下に。 |
(81)2005/10/11 02:26:20 |
| 牧童 トビー ■６ 灰考察（できる限り詳しく【追加】 バイアスが掛かっているかも知れないので、改めて検証してみた。 ミッキー／初日の改造希望を出していない。 2日目▼リック、3日目●マンジロー●ステラ▼シャーロット、4日目●トビー▼ベンジャミン １日として希望が被っていない。まあリックやステラは解体だけど。 3日目のマンジロー、シャーロットが4日目に出ていない。それほどトビー(ワシ)を怪しいと思ったかな。 残されて本気になってきた村人風ではあるけど、最初に手を抜き過ぎ。 位置としては疑われにくい位置なのか、余裕を感じる。 シャーロット／1日目●リック●ステラ、2日目▼リック、3日目●ローズマリー●トビー▼(ベンジャミンorミッキー) 思考自体は至極普通でステラを庇う理由も解体ローラーも理解できる。 ただ、全体を通すと無難(まとめ役追従)な意見を出しているようにも感じる。 怪人っぽくはあるのだが。 |
(82)2005/10/11 02:26:36 |
| 牧童 トビー マンジロー／1日目●ウェンディ●ステラ、2日目▼ステラ、3日目●ミッキー●トビー▼ステラ やはり、占いや吊りの理由が薄い。全体を見たような発言はするけど突っ込んだ意見がない。敵を作りたくないという感じがする。 半白だけど… ローズマリー／1日目●シャーロット●リック、2日目▼ミッキー、3日目●ミッキー●ステラ▼マンジロー、4日目●シャーロット▼(ギルバートor▼トビー) 吊り占いに一貫性がない。ミッキーとは違うバラけた印象。 >>38「ライダーが騙りに出ていない時点で相互をしても意味は無い」 >>46「改造と違って解体はそこでゲームセット」 のような、ライダー風味の発言を感じる。 やっぱり、ライダー候補だな。そうなるとギルバート偽になるけど。 |
(83)2005/10/11 02:26:49 |
| 牧童 トビー ついでに自分… トビー／1日目●ステラ●リック、2日目▼ステラ、3日目●ローズマリー●マンジロー▼ステラ、4日目●マンジロー▼コーネリアス ステラにこだわり過ぎ。でも今日ステラが灰色で生き残っていたらやっぱり疑ってたかな。 さて、灰色の中にはヒーローが2人はいるだろう。 ラインを考えてみる。 ライン切りをするには危険な3〜4日目をみてみると、トビー(ワシ)は全員から切られているなw、みごとなくらいに。逆に一番切る相手が少ないのもトビー(ワシ)。 逆に全員を切っているのはミッキーとローズマリー。 お互いを切っていないのはシャーロットとマンジロー。 というわけで、予想。 シャーロット＆マンジローがヒーロー。 ローズマリーorミッキーがライダー。 トビー(ワシ)は只の怪人さー。 |
(84)2005/10/11 02:27:09 |
| 交易商 ベンジャミン ■４ >>40に一応、書いた。 でだ。ギルをヒーローとしよう。 灰は残り５人、うち、ヒーロー二匹、ライダーはいるかいないかわからん。 ここまで解体を逃れてきたヒーローの悩みのタネはライダーの存在じゃ。 もし、トビーがヒーローでなければじゃ、今朝、トビーの死体があれば、ギルの偽は確定。なければ、トビーの怪人が確定とヒーローにはわかる。これでヒーローからだけはライダー候補が絞れたわけじゃ。ギルが解体に回されても悪い手ではなかったように思えるな。 |
(86)2005/10/11 02:45:57 |
| 交易商 ベンジャミン ■６ ミッキー ここでの解体ローラー、ギル真の方向性が気になる。たとえ解体にヒーローがいたとしても、ギルが偽であるなら、１１＞９で解体を解体（わかりにくいな）ではライダーは処理できない。ぬぬ、ギルがヒーローなら、ヒーロー残り３でこれでは組織はライダーのもの・・・ミッキー＝ライダーを疑いたくなるわい。ヒーローならば、ライダー解体の方向へ持っていきたいはず。ヒーローはない気がする。 トビー ■４のストーリーなら怪人。しかし、黒出しを恐れたヒーローにも思える。しかし、ミッキーがヒーローでなく、トビーもヒーローでなければ、蜘蛛男があげた寡黙のなかにヒーローはいなかったことになる。蜘蛛男襲撃はあの言葉を強く印象づけるためだったのか？ マンジロー 蜘蛛男の寡黙スコープからはずれていたが、二日目以降は実は寡黙気味だ。わしの中ではヒーローの一番の候補だわい ローズ だんだん発言がまともに思えてきた。しかし、わしのなかではまだ、リックへの突っ込みの印象が残っておる |
(87)2005/10/11 02:46:47 |
| 交易商 ベンジャミン ■５ 生きて欲しい、すなわち一番、怪人だと思える灰とゆうことか（わし視点ではコーネは偽、ギルは限りなく偽に思える）。ミックのライダー度があがったことで、ローズといったところか。正直、こいつは真っ白じゃと言えるだけのものが、今、わしのなかにないわい ■１ ギルを残すならミッキーだな。いずれにせよ、ここはライダー度の高いものだ。死体がふたつなら、ギル真で動けるようになるからな ■２ しかし、ギルが真だとは思えん。よって▼ギル。ギル以外ならマンジだな。 ■３ コーネリアスがヒーローだった場合、▼ギルは見事にヒーローの術中にはまったということだろうが、やはり、わしはギル偽と見る。アーノルドが科ならば、印象そのまま。闇討ちする価値は低いように思う |
(89)2005/10/11 02:47:35 |
 | 双子 ウェンディ 【確定白以外の面々がこれまでに挙げた、改造・解体希望】 −｜−−｜−−｜初日｜二日三日目｜四日目 −｜−−｜−−｜●○｜▼｜▼●○｜▼▽● 解｜双子｜非ヒ｜牧×｜穀｜−−−｜ 解｜修道｜非ヒ｜詩冥｜異｜−−−｜ −｜−−｜−−｜−−｜−｜−−−｜ 襲｜総帥｜改造｜双冥｜穀｜修牧娘｜ −｜流者｜改造｜酒穀｜修｜修酒異｜牧×異 −｜詩人｜改造｜冥双｜冥｜修異娘｜ −｜交易｜改造｜牧穀｜穀｜異酒牧｜流異穀 −｜−−｜−−｜−−｜−｜−−−｜ −｜酒場｜灰色｜娘双｜穀｜異牧修｜流牧娘 −｜牧童｜灰色｜修双｜修｜修酒異｜詩×異 −｜総娘｜灰色｜双修｜双｜穀酒牧｜ −｜穀潰｜灰色｜××｜双｜娘異修｜交詩牧 −｜異国｜灰色｜血修｜修｜修穀牧｜ |
(92)2005/10/11 07:00:10 |
| 双子 ウェンディ ………うむ…眠くて、「吸血鬼 ウェンディ」を「双子 ウェンディ」でチェックしておる場所があったのう…修正じゃ…… 【確定白以外の面々がこれまでに挙げた、改造・解体希望】 −｜−−｜−−｜初日｜二日三日目｜四日目 −｜−−｜−−｜●○｜▼｜▼●○｜▼▽● 解｜双子｜非ヒ｜牧×｜穀｜−−−｜ 解｜修道｜非ヒ｜詩冥｜異｜−−−｜ −｜−−｜−−｜−−｜−｜−−−｜ 襲｜総帥｜改造｜血冥｜穀｜修牧娘｜ −｜流者｜改造｜酒穀｜修｜修酒異｜牧×異 −｜詩人｜改造｜冥血｜冥｜修異娘｜ −｜交易｜改造｜牧穀｜穀｜異酒牧｜流異穀 −｜−−｜−−｜−−｜−｜−−−｜ −｜酒場｜灰色｜娘双｜穀｜異牧修｜流牧娘 −｜牧童｜灰色｜修双｜修｜修酒異｜詩×異 −｜総娘｜灰色｜双修｜双｜穀酒牧｜ −｜穀潰｜灰色｜××｜双｜娘異修｜交詩牧 −｜異国｜灰色｜血修｜修｜修穀牧｜ |
(93)2005/10/11 07:05:39 |
| ごくつぶし ミッキー ぶふー。今日は朝のランチバイキングの食事をすべて一人で食い散らかしてきたんだな。辺りにいた客には何も食べさせなかったんだな。ふふふふ。悪！ >>87 明日９で明後日７…。確かに計算間違いしていたんだな…。人数計算までしておきながらなぜか３人ローラーした時点で７だと思ってた…。確かにギルバートがヒーローでライダーが残っていたら解体ローラーしたら明後日終わってしまうんだな。でも…どういう順番で能力者を解体しても最後にヒーローが残り、ライダー生存ならこの組織はおしまいなんだな。 でも、少し考え直す必要はあるかもしれないんだな。 |
(96)2005/10/11 11:57:24 |
| ごくつぶし ミッキー ■６ 灰の印象 Ａ群 シャーロット 意見は無難で一番冷静に計算をしているように見えるんだな。昨日の時点でローラーをしないと最悪の場合間に合わないんじゃないかと言う発言をしたり。かなり優等生っぽい印象を受けるんだな。でも何か抑えているような感じも受ける。どちらかと言えばヒーローよりはライダー疑惑が勝っているんだな。 マンジロー あんまり意見が見えないけど、やっぱりステラ解体希望が大きいんだなぁ。どうも推しすぎというか、科目と言う意見での、ぼろを出さないようにする意見隠しかなと…。ライダーとヒーローどっちもありえるんだな。どっちかっていうと間違いなくヒーローだけども。 |
(97)2005/10/11 12:30:14 |
| ごくつぶし ミッキー Ｂ群 トビー >>63でもいってるけど、>>10や>>24の発言は黒いと思うんだな。でもそれ以外は正直白いんじゃないかと思ってるんだけども。意見をしっかり言っているのは当然として、その意見に素直さを感じる。だからヒーローからは最も遠い人物だと思ってるんだな。でもライダーは分からんので、ギルバートに確定ライダーではない存在として残って欲しいかな。 ローズマリー 素直な意見が多いと思うんだけど…若干言いがかりかと思うところも。（コーネリアスの用語間違えについて、真ならそんなに間違えるか>>69とか）何かいわないといけないと思って難癖付けてみた情報量の多いヒーロー？とも思えなくもない。（これ自体が難癖だと言う突込みには断固スルー決行）白判定が出ているのを考慮しないでもわりと怪人寄りにみている。ライダーは…ありえる。 |
(98)2005/10/11 12:30:31 |
| ごくつぶし ミッキー んでー、単独で見てヒーロー疑惑は マンジ＞＞＞シャロ＞ローズ＞トビー ライダー疑惑は シャロ＞マンジ＞ローズ＝トビー で、Ａ群飛びぬけてるんだけども、ヒーローはたぶんＡ群１人Ｂ群１人ってのが正解かなぁと。>>62みたいな襲撃理由と思っているわけで。 なんでヒーローはマンジ＆ローズ、次点でマンジ＆シャロ…。でもマンジとシャロは何気に立ち居地が似通っている気がして、２人同時に…？という疑問はあるんだな。どっちかが騙って、いま能力者の中にいるヒーローがステルスしたほうが…と思ってしまうんだな。そういう裏をかいてと考え始めるとキリがないのでそこら辺はすっぱり考えないんだな。 そしておそらくライダーが生き残ってるとしたらシャ口。（でもなんとなくリックかステラだったんじゃないかなぁって思うのは秘密なんだな。） |
(99)2005/10/11 12:41:49 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ■１ 改造希望(交互できないから 改造機能は破壊されてしまいましたね… ●トビー アーノルドさん科学の可能性を考慮して。 一応ライダーではないか確かめておきたいです。 アーノルドさん真なら、トビー君ヒーローもしっくりきますし。 ■２ 解体希望 ▼ベンジャミン 怪外ということがハッキリして いるのはこの方だけですから。 私も解体されるのは承知ですが、 まずベンジャミンさんを先に解体して、 皆さんに結果をお伝えしたいです。 ラインも見えますしね。 （ギルバートさんを解体しても同じですが） ギルバートさんは真の可能性がまだあるので、 先にトビー君を改造させてから解体したいです。 |
(102)2005/10/11 14:44:13 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■３ 能力者考察(特にギルバートを残すかどうか >>102で言っていますが、今日は残したいです。 ギルバートさんよりも解体したい方がいますので。 ■４ 闇討ち考察(アーノルドについて >>36とも考えていますが、 やはり真ゆえに襲撃したんだと思います。 ギルバートさんがヒーローの可能性が高いですね。 反対に改造の内訳が真科であれば、ヒーローには アーノルドさんが真だと分かっていた。もしくは(以下>>36） ■５ 生かしたい怪人希望【追加】 うーん…難しいですね。ぶっちゃけ居ませんが… 敢えて言うならローズマリーさんでしょうか。 ローズマリーさんは改造に挙げられていたようですが それとアーノルドさん襲撃とは関係無いでしょう。 それなら博打でもギルバートさん襲撃した方が ヒーローにとってはメリットになると思いますし。 食えたら御の字、食えなければそれも良し。 今GJは痛くないですしね。まだ一度も出ていませんし。 |
(103)2005/10/11 14:54:14 |
| 吟遊詩人 コーネリアス [トビー] アーノルドさん真なら、襲撃された理由も分かります。 ですが…どうもスケープゴートにされ易い気もしますね。 >>0の淡白な発言は白要素ですが、>>24は少々黒要素。 しかし私でも>>24の様に言ってしまうと思いますので それで絶対黒やら白やらは言いません。 マイナス印象には変わりありませんが。 [ミッキー] 言っていることが的を得ています。 考察も分かり易いです。今は微妙な位置です。 ただ、初めの印象と比べるとやや多弁気味です。 初めは抑えて急に喋りだしたヒーローの様な気もしますね。 [マンジロー] 疑われていながらここまで喋らないのは… どうなのでしょう。唯の怪人の様な気がします。 ライダーならもっと喋りだす筈です。 ヒーローでも仲間の指摘を受ける筈ですし…微妙。 |
(106)2005/10/11 15:15:37 |
 | 異国人 マンジロー ■５ 生かしたい怪人希望 消去法でシャーロットになるがぶっちゃけ自信は無い ■６ 灰考察 ヒーロー：トビー＞ミッキー＞ローズマリー＞シャーロット ★トビー ギルバートがヒーローだった場合、今回の解体希望はそのままライン切りと感じられる ラインからのヒーロー予想、昨日のローラー反対から一転してローラーを推すのも違和感 ★ミッキー 黒い発言もあるが意見が素直だからヒーローに見えないというのはどうなのか？と思う トビー、ミッキー間で擁護し合っているのも気になる ★ローズマリー 改造/解体希望が毎日違うのは気になる。 しかしギルバート殿から２回連続で改造希望を挙げられている所からヒーローの可能性は低いのでは？とも思える ★シャーロット 話している内容は納得できるもので気になる点は特に感じられない |
(110)2005/10/11 15:31:55 |
| 牧童 トビー ちょっと覗きにきたよ。 ネリー将軍、エネルギーをありがとう。 ワシは、2点勘違いしていたところがあるね。 １． ワシはアーノルドの改造は既に済んでいる。 改造後にアーノルド襲撃なので、ギルバートの改造を受けると、ライダー疑惑は無くなる。 ２． ライダーは終了の場合の判定に入らない。 だから現在11人だが、ライダーが生きているとすると現在10人と同じ。 解体屋をローラーすると、ギルバート=ヒーローの場合、のこり7人に見えるがライダー生存だと、残りは実質6人でギルと合わせて3人のヒーローとなり終了する。 その場合ライダー勝利。 つまり、のんびりローラーをしているヒマは無いということだな。 |
(111)2005/10/11 16:03:37 |
| 交易商 ベンジャミン 少しトビーの考察を変えるわい トビーがヒーローとしてじゃ 改造が真・科であれば、ヒーローからは改造の真贋はわからぬ。 科なら闇討ちはもったないない。しかし、真で黒出しされても信頼度の問題でひっくり返すことは可能じゃったように思う。 すなわち、改造が真・科でトビーがヒーローというのはないように思う。 では、改造が真・ヒであれば、どうか。 アーノルドがトビーに黒を出すのをわかっておる。ならば、ギルバートも黒を出せばよい。すでに将軍トラップは解除となっている。自由に黒を出せる。あとは信頼度勝負じゃ。 この場合、唯一、ギルが黒を出せないのは、ローズとトビーがともに黒の場合じゃ。 以上のことから、トビーのヒーロー度も低いとわしは考える。 |
(116)2005/10/11 18:28:30 |
| 見習いメイド ネリー >>115 そこまで言ったら作戦として成立してなくないですか？ |
(117)2005/10/11 18:29:59 |
| 交易商 ベンジャミン >>119 トビーの考察を変えたというよりも、アーノルド闇討ちをもう一度、考え直した結果じゃ ローズ、トビーのラインじゃが、その場合、ギルもヒーローとならば、昨日、ギルとトビーが●ローズとしているのは、ライン切りにしても、強すぎるところではないかのお。その上、ローズは●トビーじゃしな |
(120)2005/10/11 19:03:46 |
| 異国人 マンジロー >>121 前提は書いてある通りベンジャミン殿のヒーローの可能性が低いと考えている点でござる |
(123)2005/10/11 19:17:36 |
| 交易商 ベンジャミン 少し>>40の追加をしてみるか トビーがヒーローでないとしての仮定じゃ ヒーローからはトビーは非ヒーロー、ライダーの可能性がある。ライダーが生存であれば、1/3の確率じゃ。もし、ライダーだった場合、改造成功でアーノルドの真が確定。ここまでは信頼度は低かったが、秘密兵器も今後、アーノルドに張り付く。その前にアーノルドを闇討ちしたというわけじゃ。 もし、トビーがライダーでなければ、ヒーローからのライダー候補はトビーをのぞいた灰のなかの四人のうちふたり。それがわしらからは誰なのかわからぬが、ヒーローからはわかっておる。 １１人でギル解体。９＞７でそのふたりを解体すればヒーローは組織を乗っ取れる。あるいは、仲間が一匹、解体されても、５でライダー候補を解体すればいいということじゃ。 これはわしらにはきつい戦いじゃ。 わしの予想通り、ギルがヒーローじゃとしても、このシナリオならば、わしらは９＞７＞５で確実にラ→ヒ→ヒか、ヒ→ラ→ヒと解体せねばならぬからのぉ |
(124)2005/10/11 19:21:51 |
| 異国人 マンジロー >>124 ベン殿 読んでみたが何を言いたいのか解らなかった…すまない。 |
(130)2005/10/11 19:44:41 |
 | 医師 ヴィンセント ■１ 改造希望(交互できないから ●炎の爆走族マンジロー 現在の面子で判断がまったくつかない。 正直、ヒーロー。ライダー両方の可能性があると思っている。 なのでここは一発改造してもらい新たな人生を歩んでほしい。 ■２ 解体希望 ▼ベンジャミン 能力者ローラーをする場合はベンジャミンから♪ 疑問などにはきちんと答えてくれその態度には信頼が置けるが……何か引っかかる。 現状ではやっぱりコーネリアスのほうが信頼度は上なんだよな〜。 まあ、共に仲良く死んでくれ。 ▼トビー 現状ではマイグレスケの中ではもっとも黒い逸材。 しかし、ライダーの気がしなくもないので正直解体していいものか悩み中でもある。 |
(137)2005/10/11 20:15:55 |
| 医師 ヴィンセント ■３ 能力者考察(特にギルバートを残すかどうか 改造技師 お迎えが近い怪人ギルバート ？ 現状では真偽関係な信用できない。 個人的には真又は科だと見ているが今回のような襲撃があったことを考えるとヒーローの可能性も捨てきれない。 ギルバートが信用を勝ち得るためにはライダーを何とかする必要があるだろう。 なので、【今日からの改造先はギルバートが自由に決めたほうがよいのではないだろうか？】 信用は自分で勝ち取る。これ悪の組織の常識だな。 解体技師 レッド・アホ・キングベンジャミン ヒ＞科＞真 よくしゃべるタコ怪人。 信頼度ではコーネリアスより劣るが最近はもうどちらも偽者に見えて見えて。 とりあえず我輩の現世支配のために死んでくれ。 リコーダー舐め怪人コーネリアス 真＞科＞ヒ 現状では真。 しかし、タコ怪人が中々な発言をしやがるせいでその地位は地盤沈下気味。 頑張れコーネリアス、負けるなコーネリアス!! |
(139)2005/10/11 20:16:38 |
| 医師 ヴィンセント ■４ 闇討ち考察(アーノルドについて １．可能性としては、アーノルドが真だという情報があり、仲間が改造されかけた。 ２．又は、とにかく改造の機能を失わせたかった。 １．のパターンだとギルバート、トビーあたりがヒーロー確定なので楽チンなのだがおそらく、２なんだろうな〜。 ■５ 生かしたい怪人希望【追加】 時期総帥？シャーロット 昨日時点での技師ローラーやステラ擁護などここに来てとたんに白印象。 しかし、ステラ擁護に関しては作戦の可能性も……。 しかし現在周りを見渡してシャーロット以上に白印象の怪人はいない!!! まあ、ライダーの可能性もないでしょう。 |
(141)2005/10/11 20:17:24 |
| 医師 ヴィンセント ■６ 灰考察（できる限り詳しく【追加】 シャーロット 5で書いたとおり現在怪人の中でもっとも白く輝いている。 さすが総帥の娘と言うところだろうか？ ヒーローの可能性はあれどライダーの可能性はないと見ている。 トビー 初日から怪しかったが最近はその怪しさに磨きがかかってきている気がする。 なんいうかヒーロー臭がプンプン。 でも>>76のような怪しまれやすい発言をしたりと本当にヒーローか？と疑う気持ちもある。 まあ、なんというか悪事が足りないね。 |
(142)2005/10/11 20:18:11 |
| 医師 ヴィンセント ローズマリー 半白。 自分に白だしギルバートを解体候補に持ってきているあたりが白印象。 もしロゼがヒーローならギルバートが偽確定情報を得たわけであり、すぐ解体を希望する必要はないはずである。 しかし、この行動は仲間切りをして白印象を得ようとしているヒーローと見えなくもない。 改造技師が襲撃されてライダーがいる以上真を証明する手立てがあり即解体に持ってくるのはちょっと疑問だ。 仲間切りをするために勇み足をしたのではとも勘繰れてしまう。 ミッキー 序盤は寡黙気味だったが今はそうでもなく考察等もしっかり行っており安心が出来る。 しかし、ヒーローの隠れ蓑的行為ともとれなんともいえない。 また、ライダーの可能性も否定できない怪人である。 マンジロー 考察、印象共に薄くヒーロー、ライダー、怪人どれとでも取れなんともいえない。 とにかく改造したい逸材ではある。 最近、宇宙暴走族のボーゾックからスカウトをされたと言う話を聞いた、マジ？ |
(143)2005/10/11 20:18:46 |
| 医師 ヴィンセント あと、トビーが>>76で言っている秘密兵器ＣＯ案は我輩結構ありだと思っている。(灰ローラーをするなら) 現状では守るべき技師も一人が欠けているため秘密兵器の仕事は8割方終わっているともう。 なので【灰→半白→白の順で秘密兵器ＣＯをする】という手はありだと我輩は考える。 ちょいと考えてほしい。 |
(145)2005/10/11 20:24:52 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>145 秘密が生存していなくて、ヒーローの騙りが 出た時のデメリットが大きいですね。 灰が博打に出るという可能性はあると思います。 しかし、秘密の仕事はもう終わりというのは同意、 私としても灰を減らせる メリット付きなのは中々の案かと思います。 最悪灰から二人出て来たら両吊りですか？ そんな余裕ありましたっけ… |
(150)2005/10/11 20:38:56 |
| 医師 ヴィンセント >>148 うむ。 危険賭けではあるな……。 ある程度きめ打ちする必要があるので自身があれば行くがよい!!! メイド将軍ネリーよお前はもう悪の将軍!! 自分の信じた悪を進むがよい。 ふふふふふ、ミスって信用を落としたところで我輩がその地位を乗っ取ってくれるわ!!(本音) .o0(この組織ＮＯ２(自称)の地獄大元帥最後までお主信じているぞ。(建前)) |
(151)2005/10/11 20:38:58 |
| 異国人 マンジロー 拙者は待機中。 >>115に突っ込んでくれたのはネリー殿とミッキー殿だけでござるか… |
(159)2005/10/11 20:51:03 |
| 医師 ヴィンセント >>155 んなも信じられません。 灰からでた秘密兵器なんてわざわざヒーローが襲撃しないでしょうからね、真でも偽でも。 この策の狙いは 上手くいけば愚かなヒーローを引っ掛けることが出来る。 秘密兵器の生存確認。 一発で状況変わるような素敵な策なんてないですよ。 まあそれに、策を使う状況での秘密兵器ＣＯの真偽なんてたいしたデメリットではないですよ。 |
(160)2005/10/11 20:52:59 |
| 医師 ヴィンセント >>156 そんなことを言うと、我輩が『ある意味秘密兵器』だということがみんなにばれちゃうじゃないですか!! |
(162)2005/10/11 20:56:16 |
| 異国人 マンジロー >>164 拙者は【秘密兵器ではござらん】普通の怪人だ |
(165)2005/10/11 21:00:30 |
| 村長の娘 シャーロット はー… なんで今頃になってローラー意見が出るんだろ。 今11人よ？ 仮に解体ローラーしたとして、解体が真科だったら終わった時には「怪人3：ヒーロー3：ライダー1」になる可能性が高い。 まあヒーローも負けたくは無いでしょうから多分わざと逮捕せずに「怪人4：ヒーロー3：ライダー1」か。 どっちにせよ秘密兵器の活躍がないと終わるわね。 んで、解体が真ヒだとしましょうか。 ローラー終了の段階で、ギルバートが科学防衛隊なら多分「怪人3：ヒーロー2：科学防衛隊1：ライダー1」辺りになると思う。 ここでライダーを追い出したとするとわおーんで、怪人追い出したら終わりか上のパターンと同じ、ヒーロー追い出しても現状維持のまま上のパターンにはまる。 ギルバートが真と確信でも出来ない限り、もう解体は決め打つしかないと思うんだけど、どうよ。 |
(167)2005/10/11 21:03:30 |
| 異国人 マンジロー >>170 拙者はただの怪人でござるよ 解体理由を言って貰えれば反論するが？ |
(172)2005/10/11 21:10:40 |
| 見習いメイド ネリー >>172 解体理由を言う前に反論して下さい |
(173)2005/10/11 21:11:43 |
| 医師 ヴィンセント >>183 安心せ〜い!! 今日マンジローを解体することになったら解体技師なんぞローラーしている暇がなくなるから解体技師は放置プレイかタコ怪人を私怨で解体するだけだ!! このギリギリ感がたまらない。 マゾくてＧＯＯＯＯＤ。 |
(188)2005/10/11 21:33:31 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■5.生かしたい怪人希望【追加】 生かしたい…って思う人… 正直皆微妙で、この人！って言う人が居ないのよね…（汗 強いて挙げるとすれば、消去法でミッキーかしら…？ ■6.灰考察（できる限り詳しく【追加】 ヒーロー：トビー＞マンジロー＞シャーロット＞ミッキー ライダー：シャーロット＞マンジロー＞ミッキー＞トビー トビー→正直今日のアーノルド襲撃がネックだわ… 後、三日目→四日目の夜明け前の発言が黒が出ることを予測していた…？とも思える事から、一気にヒーロー度が上がった感じ。 現状私が真だと思っているアーノルドの改造を受けているのでライダーの可能性は見ていないわ。 マンジロー→議題の回答は理由が薄く感じるので、自分の考えをなるべく表に出さない印象を受けるわ。 能力者に多く質問をするのは、実はヒーローで灰に潜む仲間に目を向けさせない為？とも、実はライダーで白印象を植えつけたい為？とも思えるの。 |
(198)2005/10/11 21:51:10 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー （■6.続き） シャーロット→正直印象だけで言うなら真っ白なのよ、シャーロット。 ただ、白印象のヒーローも珍しくないし、>>67で挙げた理由からライダー＞ヒーローの可能性を見ているわ。 ミッキー→初日は正直寡黙だったわね。 寡黙で名前が挙がった後急に発言しだした印象が強くて、寡黙吊りを恐れたヒーローじゃ？と疑っていたんだけれど、そういう場合大体段々発言が減っていくはずなのよね。 発言の頻度が下がっていないことから、寡黙といわれて奮起した怪人かしら…とも思い始めたわ。 |
(199)2005/10/11 21:51:33 |
| 牧童 トビー >>197 楽観視ではないな。 白出しを信じるということは、怪人側の勝利をほぼ放棄することと同じだからな。(アーノルド偽やライダー死亡の場合は除くが) そういう意味から、黒出ししたほうを「信じる」ではなく「信じたい」になるな。 |
(200)2005/10/11 21:51:38 |
| 村長の娘 シャーロット ■１ 改造希望(交互できないから ●トビー 交互完遂＋ライダーかどうかの見極めの為。 ■３ 能力者考察(特にギルバートを残すかどうか ギルバート やっぱり、改造に科学防衛隊が混じってるなら、昨日のラッセル襲撃でトラップも無くなったんだし、今日にでも黒を出すべきじゃないかなぁと思うのよね。 ローズマリーが本当に黒だと判断したのかもしれないし、あからさま過ぎると判断したかもしれないけど。 というか、今日出なく昨日やおとといにでも黒出してしまいたいんじゃないかと思うのよね。 解体のほうは真実を分かってるんだから、ヒーローの好きなようにしてくれるだろうし。 だからヒーロー＞真＞科学防衛隊って感じ。 コーネリアス あー、調べかけてたんだけどぶっちゃけ余裕なくてまだ出せない状態。 基本的に言ってる事に大きな引っ掛かりはないと思う。 やや真より。 ベンジャミン >>89 何故コーネリアスでなく真の可能性もあるギルバートを希望するのかが不明。 理由も大して伝わってこない。 この辺りの理由をちゃんと示してもらえないと、真と信じるのは難しい。 |
(202)2005/10/11 21:53:33 |
