吟遊詩人 コーネリアス >>192 なるほど、でもローラーになるのは濃厚でしたし、ソフィーさんが昨日臨時政府?みたいな事で村人を引っ張っていくならば、狂人がああいう行動とってもおかしくないんじゃないですか? それにもし今日ルーサーさんが食べられてグレンさんとソフィーさんが残っていたら、またソフィーさんが自分がまとめ役をやります、的な事を言ったかもしれないし。 >>3:320 もしこの時の印象のまま吊られたら(可能性としては低いですが)霊能判定でも人間だと出たでしょうし、狂人がまだ潜伏しているという可能性を残すプレッシャーを残しつつ、墓場に行く事ができますし…。 …うーん、でもやはり昨日のグレンさんとソフィーさんの会話の際のソフィーさんの発言は臨機応変で発言している印象受けましたし…やはりソフィーさん狂人は絵空事なんでしょうかねェ…。 | |
(200)2005/11/06 19:43:57 |
吟遊詩人 コーネリアス ソフィーさんが守護者と思ったのは今日のエレノアさんの考察で、なるほどと思うところがあったのと、 >>3:118でのGJ考察と襲撃者予想を最初に発言し始めたところでしょうか。守護者ならばもちろんそれは自分だけが知っている情報ですし、それを遠回りしに村に伝えようとしたんじゃないかなぁと思いました。 もちろん、人狼もこの考察をする事を思いつくでしょうねェ。ただ、人狼ならば、こんな考察は恐ろしくてできないんじゃないでしょうか(うっかりミスしちゃいそうで)こんな考察始めたら疑われると思ってしまうかもしれません。疑われる事を極端に恐れているでしょうから、人狼は。 (続きます) | |
(202)2005/11/06 20:10:58 |
吟遊詩人 コーネリアス 以上によりソフィーさんを真守護者と仮定すると、ラッセルさんは真占い師か狂人となります。 そしてカミーラさんが人狼、もしくは黒要素となる発言が私には見つける事ができませんでした。 もしあるとすれば、あまりにも白すぎるところくらいしか…。 それにラッセルさんの初日CO等、やはり個人のプレイスタイルってのはあると思いますが、初日から大胆な事するなぁという印象が、信用第一の占い師に結びつかなかったです、私の力量不足かもしれませんが…。それとも先駆者を理解してあげられない保守派なんでしょうか、私は…。 以上よりカミーラさんを真霊能と判断します、そして自動的にデボラさん人狼、ラッセルさん狂人となりました。 | |
(203)2005/11/06 20:11:04 |
牧師 ルーサー アンケ回答は全て村人モード。 ■1.●エレノア ■2.ローラーなら▼デボラ、灰なら▼コーネリアス ■3.灰印象 >エレノア 実は最白印象なのは変化がありませんが…そう、あまりに白過ぎるのが不安要素になりつつあります。ぶっちゃけ、まとめ役としては吊れねぇよこの白さ。なだけに、この位置に人狼がいたらとても勝ち目がない感じ。思ってもいない展開が続くこの村だからこそ、不安になっちゃうのかも知れないですが。 >モーガン 現在最白。今この状態での人狼が>>69〜>>93を言う理由はないと思う。ヴィン先生に続いて、これで騙されてるんならもういい、と投げ出したくなるくらい白に感じます。 >ネリー 状況読み派。視点に狼っぽい所が見当たらない。パッションでも放置でいいかと思えるようになりました。考え方が結構牧師さんに似ているので、それでちょっぴり警戒したくなる程度…でも村人だったらそうとしか見えないよねえ…。 | |
(206)2005/11/06 20:43:12 |
牧師 ルーサー >ウェンディ 突然死しないでくれ…。このままだと、他の人が白いゆえに黒疑惑を被せたくなる位置だ、としか言えない…考察不能。 >ソフィー 後々ちゃんと撤回したり説明したりしてくれはしますが、自分占え、自分吊れ、守護COさせろ、いずれも「自分だけが真実を知っていればいいのだ」という独占思考に見えるのが引っかかる。この村の中でスタンドプレイヤーの称号を名乗れるのは彼女しかいないかと…。信念なのか誘導なのか判断つけづらいのですよ正直。 >メイ 今の所、ネリーと並ぶ白位置。引っかかったら抜け出せない性格なのが、色々付け込まれているのが可哀想に見えるくらい。ただ、ほど良く協力的な辺りは潜伏だとしたら上質なので、ほんのちょっとだけ引っ掛かりが。 >コーネ うん。保守派なんだねコーネは。これだけバタバタな展開の村で、牧師さんが潜伏狼するとしたら、多分コーネと同じような態度になると思う。姿勢を強く明確に出すことを望まず、他からつつかれたことには最低限答える。慎重な人ほど疑ってしまうのは、牧師さん個人の性格なのでお許し下さい…。 | |
(207)2005/11/06 20:43:57 |
隠者 モーガン こんばんわ >>119 デボラさんが声高に、占いの存在を主張しなかったことは、デボラさんが狂人だからですよ。 騙ってくれるかどうかわからずに、、見捨ててもいいというサインですよ。 それに対して、ソフィーさんの『再CO』は、「騙るから、投げるな」というサインにしか見えませんよ。 あのタイミングの守護COもねらいですよね?昨日混乱の中で、決定が少しだけ揺れればいいというのが、あのタイミングのCOですよね? もし、本気でCOするなら、あのタイミングのはずがないですよね。 >牧師さん こんな狼にやられるのイヤなんです。 もう一度、頑張ってください。 吊るならデボラさんじゃなく、ラッセルさんです。 デボラさんが狼のはずはない!と思っています。 そして、ソフィーさんは、狼だと思っています。 一回、デボラさんを救って、もう、デボラさんは仕事が終わったんです。本人もそう言ってますよね。あそこでそのまま、デボラさんが吊られるより、大活躍できたわけですから。 | |
(208)2005/11/06 21:28:08 |
隠者 モーガン メイさん、お願い。>>105 ちゃんと読んでください。そういうところを見逃さないことでしか、狼は見つかりませんよ。 占両COは。ルーさーさんの仕掛けた作戦です。 その作戦に同意してグレンさんが、CO。と言う流れですよ。最初ッからルーさーさんは、そのつもりですよ。 『あれ?俺しか占いCOしてないじゃん?もしかして占い=村長か?おいおい、どうすんだよ、このまま突然死なら占い師なしだぞ。あ、グレン、COしてくれないかな?もしかしたら、霊騙りを誘えるかも。グレン、来い!グレン、来い!。・・・来た〜〜!!!』 そういう形だと思いますよ。 だから、結社占両COは、ルーサーさんの作戦に、グレンさんが乗ったものだと、思いますよ。 結果じゃなく、その時の気持ち考えながらの方が騙されないと思いますよ。 だから、小さいことじゃないんです。そういう見方をして欲しいんです。 | |
(210)2005/11/06 21:57:38 |
牧師 ルーサー >>199 デボラ 牧師さんが灰にいて、真守護なら、この状況で対抗COは死んでもしませんね。 守護の仕事はGJ出すことじゃなく、抑止力ですから。 狂人だろうが狼だろうが、隠れ蓑として使わせてもらうだけです。村のために守るべき人を、蔭で守る。 ソフィーみたいなプレイスタイルは、GJ狙っていいと思います。人それぞれにやり方がある、それだけですね。 | |
(212)2005/11/06 22:00:48 |
語り部 デボラ >>213 牧師殿 そうねぇ。どうしても「その状況」に限定するとが自分視点によりがち。 でも私だったらCOすると思う。 結局結果論でしかないね。 あーでも大きなアレがあったからな・・・。(グレン殿すまん) 逆手になってるわけだからな〜。 今の局面が序盤の割りには山場なわけだの。 | |
(214)2005/11/06 22:09:34 |
農夫 グレン >>199 ふ、俺がそんな事を通すと思うのか? | |
(217)2005/11/06 22:16:48 |
新米記者 ソフィー >>209こそ誘導にも見えますね。 もはや逆の可能性を考えない結社を見て、 私の信用度を落とすために私を襲わなかったのでしょうね。 私を吊ればラッセルさんが襲われるだけです。 百歩……いえ、千歩譲って私が狼だとしても、 提案は村にプラス。今日はデボラさんを吊るのが定石です。 | |
(226)2005/11/06 22:54:34 |
学生 メイ >>210 モーガンさん 当然ながらラッセルさん狼・デボラさん狂も考えました 今はラッセルさん真or狂だと考えています 理由はソフィーさんの守護CO あの時点、仮にソフィーさん偽だとしても嘘をついて出てきたらラッセルさん吊り回避は出来ないと思うの。これってどう思います? 結社2占CO作戦は…居るから聞いてみましょう! グレンさん、ルーサーさん真相は? | |
(228)2005/11/06 23:02:56 |
牧師 ルーサー まず占いから【仮決定】ラッセルに任せます。よほどじゃない限りは本決定で覆さないかも。 ラッセルから見た純灰は4人(エレノア、モーガン、ネリー、コーネ)と本人は言ってますが(>>22)、ソフィーの真偽が確定してない以上、村人から見れば「5人」です。ソフィー入れて。ソフィーも考えには入れて。少なくとも、入れるポーズはして(笑)。 サイコロ以上の理由説明は出来ればして欲しいです。たまには信頼度稼ぐのもいいんじゃない? 気分転換に。だめ? 事前に誰とは言わなくていいです。言いたきゃ言ってもいいけど。 | |
(232)2005/11/06 23:10:08 |
牧師 ルーサー ▼ですが。能力者ならデボラです。これは宣言通りテコでも変えません。だからモーガン、不満ならグレン委任でいいですよ。ということでグレンはお好きにどうぞ。 ただ、今の段階では真剣に灰吊りも考慮に入れている牧師さん。それは、今日どうこうというより、明日以降のことも考えて、なのですが。 ソフィーとモーガンはなかなか声がデカく…あいやいや、きっぱりと考えを発表してくれるようになったので、吊るつもりありません。 灰吊るとしたらコーネ、メイ、ネリーの三択。エレノアはデボラが目をつけているから保留。 更新まで時間があるわけですし、灰印象なっかなか出してくれないのも切ないので、とりあえずこの3人について重点的にみんな語ってみて。もちろん、他の人も語れるなら大いに語って。 【仮決定】能力者なら▼デボラ、灰ならコーネ、メイ、ネリー三択。意見求む。 | |
(236)2005/11/06 23:17:22 |
新米記者 ソフィー 仮に私とラッセルさん両方を吊るなら、私から吊ってほしい。そうすれば最低あと一回占い結果が出る。単純確率では25%…これだけ信用がないなら悪い賭けではない。 もしラッセルさんが襲われればそれで真相が浮かび上がるでしょうね。ここで狂人襲撃をかけるとは考えづらいですから。両方ローラーする手間も省けますし、仮にラッセルさんが狂人だとしても悪い賭けではないでしょう。狂人ラッセルさんが黒を出せばそれが狼にヒットしている可能性もありますし。 占い先を隠しておけば狼へのプレッシャーにもなるでしょうね。 私とラッセルさんが同時に消えたなら吊り回数に若干余裕が生まれる…ラッセルさん側真なら残る狼は1匹でしょうから結社の勘で吊ってもそこそこ運がよければ勝てます。 | |
(237)2005/11/06 23:17:41 |
農夫 グレン >>236 全く意義無し | |
(239)2005/11/06 23:20:09 |
語り部 デボラ >>240 ウェンも来てないしね・・・。なーんつって生温い考察してると吊られますよ。アナタも白でてるんだからね。 | |
(241)2005/11/06 23:26:47 |
新米記者 ソフィー 今ログを再読してるのですが… デボラさんが潜伏占い師の可能性に触れたのが>>2:50 なぜここまで弱弱しいのか…… カミーラさんは私がアーノルドさん結社説を仄めかしたにも拘らず、占い師死亡通知宣言… あぁ、やっぱり黒いなぁ…! やっぱり▼デボラさんでしょうか… 少なくとも私視点では狼が確実に1匹吊れますし、安全なことが分かってるんですよね… 気になるグレーはモーガンさん。確かに私は彼を吊り候補として挙げ続けてましたが、それにカウンターを出すように私吊りを主張し、かつ私が真守護の可能性を考えようともしていない態度…決め付けてから理由を探してるようにも見えます。今日の抗議も追いつめられて途方にくれるラストウルフのそれにも見えるんですよね… そしてエレノアさんは全体を俯瞰するかのような考察を述べ続けているのが特徴。ブレインがいるとしたら彼女ほど相応しい人物もいないと思います。 強烈な決めうち発言がないのも狼っぽいかな、と 個人的には対極的なこの二名を占ってほしいですね… 仮にデボラさんを吊らないならこのどちらかをお願いしたいですね… | |
(246)2005/11/07 00:10:16 |
隠者 モーガン >>2:50について デボラさんは、自分に疑惑をかけることで、もう一度お役に立とうとしているのでしょうか?わざわざ言わなくてもいいのに。 >>236 ▼デボラさんは、ローラーの続行? なら、反対。 それとも、狼狙い? なら、狼とは思えないので、反対。 まあ、狂人でも何かの足しになるというなら、賛成してもいいです。 昨日の、あのタイミングのCOは、どう考えても混乱狙いでしょう?あのタイミングでなくもう少し早い時間にCOしていたら、潰されたかもしれないけれど、あのタイミングだから活きたと、思いますよ。 それに、デボラッセルが真なら、もう狼2見つけたんだから、そろそろ許してあげて、休ませてあげればいいんじゃない?どうせ、これだけ信用ないと、明日は吊らなきゃいけなくなると思うけど。 | |
(248)2005/11/07 01:45:24 |
隠者 モーガン >>246 う〜ん、誤解されてるかなぁ かなり前から、デボラッセルフィーを主張してるんだけどなぁ。 しかも、ソフィーさんが私を吊りたいとおっしゃってるよりも、もう少し根拠を述べているつもりなんですが。 私のことがわからないから、吊るという話でしたが、今ははっきりわかるんじゃないですか? まあ、自分でも、整理できずにいたので、わかりにくかったのかもしれませんが、ずっと、デボラさん、ソフィーさんをつなげて考えてました。ただ、ソフィーさんとラッセルさんのあの態度がわからなかっただけです。 まあ、今は、ただのポーズだったのかと、納得していますが。 ただ、今回うまく村人を吊れても、終わらないですよね。その時は、ソフィーさんは襲われないとどう言い訳するか、準備してるんですか? それとも、デボラさんでなく、自分を吊る方にもって行きますか? | |
(249)2005/11/07 01:53:47 |
隠者 モーガン >>1:275 ここでの、ラッセルさんの発言は、グレンさん(その時占いCOしてた)の狼疑惑を述べてるけど、それは、占い師が村長さんで、突然死している場合の話に終始。 どちらかというと、この方法(村長さん=占い師と発表)で、グレンさんの占い師確定を阻止できるよと、デボラさんに教えてる感じがするのは、気のせい?まあ、今気づいたし、もしかしたら、デボラさん自身も気づいてないかも知れないけど。 それに、潜伏してる占師なら、こんな感じでの占い師の真贋判定を言い出すかなぁ。 デボラッセルというコンビの間の囁きはないように思うので、狼狂のコンビかな。 | |
(250)2005/11/07 04:44:01 |
隠者 モーガン あ、間違えました。 あの段階では、きっと、カミーラさんとデボラさんの真贋については、確証はなかったと思うので、狂人に対しての作戦の指示だったのだと思います。 あ、面白いなぁ。 ま、デボラさんが迂闊なのかもしれないけど。 >>2:33 ソフィーさんは早速デボラさんに突っ込みいれてますね。この段階では、どっちが狂人かわからないから、村長さん=占い師って言わなかったことで、真霊かもと思われてるんですね。で、信用ないぞ!とすごまれてる。 ここで、もう少し、グレンさんの発表を遅らせると、完全にデボラッセルではなく、カミーラッセルフィーのラインが見えたかも知れないのに、残念だなぁ。 その後でも、ラッセルフィーは、立て直せたのかなぁ。見てきたかったですね。 | |
(251)2005/11/07 05:15:09 |
学生 メイ こんにちは。相変わらず簡潔かもしれないグレー考察投下っ ・コーネリアスさん >>3:216 これはシャーロットさん村人と解っているとしか思えません。完全に村人の視点では無いと考えます ・エレノアさん >>85で「これから印象ばりばりで行く」発言に不安を感じました(今までは敢えて抑えていた?みたいな) デボラさんの>>186>>223も確かにそうかもと思ったりするのでシャーロットさん、モーガンさんをどう見ていたのかを教えください ・ソフィーさん 守護COはちょっと信じられないな…という感じ。でも吊るのはどうかと思います ・ネリーさん スルーでも問題無いのに>>3:267とかちゃんと回答してくれる所に好感がもてました。>>3:125でメモを見るまでデボラさんの希望が解らなかったことからデボラさんとも切れているでしょう ・モーガンさん ここまでの発言に不自然な所は感じられません。疑いが晴らせないなら占いの結果を見てというところ ・ウェンディさん >>2:418のアンケート回答は印象度up。突然死はやめてとしか… | |
(257)2005/11/07 12:25:22 |
吟遊詩人 コーネリアス >>エレノアさん >>80〜からのソフィーさん考察には共感をもてました。 インフルエンザですか…辛そうですね…お体を大事にして欲しいです。 >>モーガンさん 頑張って発言しているという印象は相変わらずですが…。 ここにきて、あまりに今までとのトーンの違いに少し違和感を感じました。 以前にモーガンさん吊り(寡黙)がたくさん出た時は、あまりその態度を変える事はなかったのですが。 (もっとも後半にはいませんでしたし>>2:369のような発言をしているのでモーガンさん自体の本質の雰囲気は変わっていないとも判断できますねェ) >>ネリーさん 昨日の発言から見ると、少しトーンダウンしているような気もしますねェ。 ネリーさんの発言も黒予想よりも能力者真贋や守護者関連の発言が多かった印象も受けましたねェ。 もっともそれを言ったら私もですがねェ。 | |
(260)2005/11/07 13:43:05 |
吟遊詩人 コーネリアス >>261 メイさん すいません、言葉足らずです…アンケートではなく灰印象で、でした。申し訳ありません。 | |
(262)2005/11/07 13:56:36 |
吟遊詩人 コーネリアス あとあまり蒸し返したくないのですが… >>147 ネリーさん 票を最後の最後でソフィーさん委任にしたのは私です。 理由は>>3:414のグレンさんの発言ですねェ。 考え方の相違なのでしょうが…やはり私の心にも穏やかならぬものが生まれてしまいました。 そこで何故ルーサーさんじゃなくてソフィーさんに委任してしまったことですが…。 昨日の時点では私はアンケートでも言っているように能力者の真偽は決めかねていましたし…。 ソフィーさんの昨日の発言には何か力を感じました…というのもあります。 単にグレンさんに委任するのは…という理由だけで委任先を変えさせていただきました。 今思えばあまりにも軽率すぎた行動でした。グレンさん、そして皆さんにご迷惑おかけしました…。 | |
(264)2005/11/07 14:04:38 |
隠者 モーガン LWは、エレノアさんとコーネリアスさんが気になっています。 理由は、デボラッセルフィーを切り離して考察しているから、です。 デボラッセルの黒さはどちらも主張されてますが、ソフィーさんの考察がほとんどないことが気になります。 デボラッセルとそフィーさんを切り離しておくと、もし、デボラッセルが偽でも、ソフィーさんを守れるとか、そういう効果はあるように、思っています。 確実にソフィーさんは黒だと思いますが、ノイズにはなるかもしれないと思います。 しかもデボラさんの●エレノアさん▼コーネリアスさん。いつの間にか、そうなってました。びっくり。 きっとデボラさんは、狂人なので、よくわかっていないんだと思います。でも、狼のにおいはしているのではないでしょうか? | |
(266)2005/11/07 14:27:42 |
隠者 モーガン モーガンは寡黙ではない、というのは、コーネリアスさんがおっしゃってくださったんですが。 断定的に話せるようなことがなかったので、いろいろ考えたり試したりしていた、と言うところです。 断定的に話せなかったのは、もう、何度も言ってますが、デボラッセルフィーの3人が同じ方向を向いていると、思っていたのに、表面上は対立軸のように見えていたからです。その表面的な対立軸を見るためにいろいろ疑問を投げかけていただけです。 今のように、一体で動いてくれるなら、すごくわかりやすいなぁと思いますよ。 絶対に、昨日の、『▼カミーラ本決定』は守護者のせりふじゃない。 | |
(267)2005/11/07 14:34:29 |
見習いメイド ネリー ラッセル+デボラが偽の場合 ラッセル狂+デボラ狼 が、しっくり来ます。 昨日も言いましたが、ラッセルさんが狼なら1日目2日目に占い師臭を漂わせてCOするよりは、1日目に普通にCOしてしまえばいいと思うんですよね。そこまでして目立って信じられないような行動をとってCOして狼側のメリットってあるでしょうかね? その後も信用を得ようとする行動もなしですしね。 消去法でデボラ狼なんですよね。 さてこの2人が偽ならまだ狼は3人いるのですよね。 予想としてはソフィー+コーネリアスでしょうか。 ソフィーさんはずっと指摘してきたはず。 やっぱソフィー委任で投票してカミーラさんに投票してた点はかなりマイナス。場がデボララッセル真で見られているから、デボラさんによるライン切りも考えられる。 後気になるのがモーガンかな。デボラさんに吊りに挙げられてないんだよね。シャーロットに黒出しは寡黙者へのカムフラージュの可能性もあるし。 | |
(275)2005/11/07 17:05:16 |
学生 メイ >>273 ネリーさん 能力者吊りに凄く迷ったのは事実です でももともと確定判定が出せない占い師は確定情報の出せる霊能者2人より重要度は低いと考えていました (少なくとも霊能者2人が白判定ならその人は白確定だった。その人の過去の発言は白確定としての発言と割り切れます) それにあの時点でグレンさんをまとめとして認めなかったらルーサーさんも否定したことになりますしグレンさんのそれ以降のまとめも辛いことになると判断したの | |
(278)2005/11/07 17:18:18 |
見習いメイド ネリー さて、カミーラ狼+シャーロット狼の場合 残り狼は1匹ですね。楽観視をしないために狂人はいるとは思いますが、予想してもどうしようもないですからね。 この2人が狼だった場合気になるのが2日目のライン切りをしていることなんですよね。そうなるともう一人もライン切りかなと思いメイさんだと思ったんですが、白判定ですね。 >>2:423を見ると、みんなが白に挙げてたエレノアにあえて突っかかるのが気になりました。 うーん、シャーロットさんは発言数少ないんで分かりませんね。カミーラさんもうまく全体に質疑応答をしている感じがありますし、狼だったらカムフラージュがうまいかなぁと・・・。 この2人が狼だと本当に判断がつきません。だからラッセルさんに狭めてもらったほうがいいと思いますのでラッセル吊りにはとりあえず反対です。 | |
(280)2005/11/07 17:22:33 |
語り部 デボラ >>283 ネリー それはそうなんだけど数ぎりぎりじゃないのさ | |
(284)2005/11/07 18:34:54 |
隠者 モーガン >>279 結局、ソフィーさんは、ラッセルさんの吊り回避に成功していますよ。 あのタイミングで守護COしたから、そうなったんではないですか?もう少し前の段階で、時間的に余裕のある段階でCOしていたらどうだったでしょうか? 私はリアルタイムにその場にはいませんでしたが、議事録を読む限り票を割るのには成功しているのではないですか? 嘘をつけないポイントとは、どういうことですか? ソフィーさんが真なら、なぜあのタイミングでCOなんですか?もっと早ければ、みんなラッセルさんの真もしくは、狂の可能性についての考察が出来たはずです。 ラッセルさんが吊られる流れを阻止して、しかも、村のためにもなったはずです。 あのタイミングでのCOは、混乱の中で、ラッセルさんの吊りを回避できただけですよ。 | |
(288)2005/11/07 18:39:45 |
語り部 デボラ >>286 ネリー 自分視点から見ると本守護でほぼ確定かなーと思ってるので そこまで読みこんでなかったりするんだけど。 やっぱり自分と一緒でどうしても視点が偏り気味(スマソ) かもね。 デボラは偽だけどラッセル真って思ってるみたいだし。 (´▽`*)アハハ | |
(289)2005/11/07 18:42:53 |
新米記者 ソフィー ただいま 議事録を読みつつ意見を綴ってます >>275 ネリーさん コーネリアスさんが狼だとすると、わざわざ自分からソフィーに委任したなんて言いますかね? それにコーネリアスさんは狼だとすると不思議な発言が目立つ…(この辺はお察しください) モーガンさんは私を狼と決め打ってる割に吊り候補はラッセルさんなんですね… 狼なら私を守護者と分かっているから私を吊って占い師を襲撃するのがベストだと思うんですが、それをしない……むむむ 私はラッセルさんは怪しすぎて一巡した事と襲撃を受けたことで真印象があるんですよね…ただ、霊能者を考察するとカミーラさんが真っぽい… たしかに昨日のカミーラさん吊り零案は軽率だったかもしれません(グレンさんを止めるのに手一杯で考察があまりできませんでしたしね) | |
(292)2005/11/07 18:47:32 |
語り部 デボラ >>286 最悪、ソフィー狼狂でもそのうちみんなで吊り上げるでしょ。残ってたら。 | |
(293)2005/11/07 18:47:49 |
学生 ラッセル >>291 それが居るんだなここに | |
(294)2005/11/07 18:48:54 |
学生 ラッセル >>299 まあここは遊園地のお化け屋敷にでも入ったつもりで楽しみましょうや | |
(302)2005/11/07 19:00:17 |
隠者 モーガン >>メイさん、ネリーさん >>294 この言葉だけでしか、自分が真であることを主張できない占い師を信じますか?ラッセルさんのしてきたことが、真占師として、村のために何か役に立ってますか? 何もこちらには情報を出さずに、ただ、こうしろ、ということしかないですよ。それは、ソフィーさんも同じことですが、自分達が都合のいいように話しているだけですよ。 こういう占い師を信用しているのは、どうしてですか?私には、ラッセルさんを信用できる理由がわからないんですが。 それに1:275に、グレンさん(このときは占いCOしてた)の真贋を話していますが、ここでは、占い師が突然死していれば、霊に通知が来るから、グレンが偽だとわかるという話をしています。潜伏占い師が、そんな話しますか? これは、霊騙りに出ている狂に、グレンさんの真確定を防ぐ方法を指示しているのだと思いますよ。 残念ながら、デボラさんは気づいていませんし、本当にグレンさんは占い師ではなく、占い師は突然死していたわけですが。 | |
(305)2005/11/07 19:03:34 |
見習いメイド ネリー 私も時間がないので灰印象を メイ ラッセル占い+デボラの執拗な吊り挙げでどっち視点でもほぼ確定白で見ています ソフィー 3日目以降、発言に都合のよさが目立ちます。真っ黒ですね。>>297あらら、ついにはブラフですか。ブラフって1番都合がいいですよね。開き直りですか? モーガン 自分の意見をここまでいえるなら、どうして2日目あたりはぼかしてた感じで発言してたのか疑問。ルーサーさんほど白印象つきませんでした。動いてきた人狼もあるかな。 コーネリアス メイさん確定白でみているので、メイさんの言ってることに納得なのと、やっぱ結果論で見たらすごく黒いです。 エレノア 特に初日から発言とか変化ないのでグレーの中ではまだ白い方。インフルエンザ気をつけてください | |
(308)2005/11/07 19:06:07 |
見習いメイド ネリー >>305 うーん、私はラッセルに関しては正直『そういう人で決めうち』している感じです。 確かに他の人から見たら納得はいかないし、私も最初は納得していませんでしたが 逆に偽ならここまでできるかなと・・・。あと確立・・・。うーん、アーノルドから判断できないのが本当に痛いでぅ。 それでやられたら嫌だから能力者はローラー希望します。 | |
(312)2005/11/07 19:10:18 |
新米記者 ソフィー どちらが真贋であれ長い目でプラスになる戦術を考えるべきだと思いますけどね。 じゃあ、自己弁護。 私が狼サイドなら安泰ですよね〜? どちらのラインが真であったとしても。 仮に私が狼だと仮定して… 1.カミーラさんラインが真なら昨日の時点で狼残存数は3。黙って潜伏してますよ。占われても白判定しかでませんし。決め打ち喰らって吊られかけたラッセルさんを助けに入るメリットも少ないですし。ラッセルさんが狂人ならなおさら。仮にラッセルさんが狼ならブレインだから助けに入ったとでも? むしろほっときますね。彼みたいな冒険野郎かばって撒き沿いなんて喰らいたくないですし。 2.ラッセルさんラインが真なら、彼が吊られるのを「こいつらバカだなぁ」と、ミカンでも食べて笑いながら眺めていれば済む話です。 | |
(317)2005/11/07 19:19:45 |
見習いメイド ネリー >>315 単純な確立ですね。 この村は15人ですよね。アーノルドが真占い師である可能性を1とするとラッセルが真占い師な可能性は14なのです。わかります? 私は負けたくないのです。負けたくないから常にイーブン視点で物を見ているのです。 ここからは私のメタになるのですが、ぶっちゃけ審問で30戦近く戦ってます。 いろいろなイレギュラーを経験してきました。 確かに信じられないお前が悪いって気持ちは分かりますが、実際にそういう人は何度も見てきたし。そういう信用うんぬんで勝負が決まってしまうゲームなのもわかっています。 だけど、負けたくないんです。だからすべての可能性を考えたいのです。 | |
(318)2005/11/07 19:20:15 |
語り部 デボラ >>316 あ、なるほどね。だからそれならコーネリアスさん吊っとけばって話。 ワシから見ると喧嘩売ってるようにしか見えなかったの。 最善の手には見えなかったのよね。 >狼3狂1残ってて、能力者無しだと思っています。 いや。他にないでしょ。 アナタ目線だとへりようないんだから、前もいったけど 間違えないようにw | |
(319)2005/11/07 19:21:59 |
新米記者 ソフィー >>313 涙も出ないような情けない判断! 涙も出ませんむしろ笑いが先に来ました もうあきれはててここまでひどいとは思いませんでした 真贋判断一つすらしない 世界中に言いたい、凍てついた村には来るな! 守護者として働かないほうがいい、と村人に言いたい この村で護衛するということは、ロボットとなることです 人間として扱われない 涙も出ない、笑いが先に来る哀れな村だ ↑分かる人だけ分かるネタなので本気にして怒らないように(笑 | |
(320)2005/11/07 19:23:35 |
語り部 デボラ >>320 独り事でソース出しとくようにね | |
(321)2005/11/07 19:25:28 |
新米記者 ソフィー >>314 あの〜、…ちゃんとレス読んでます? 私は現時点ではエレノアさんの意見を元に、 GJ出したとはいえラッセルさんが真狂両方の可能性を考えてるんですよ? どちらのラインが真か考えた場合、デボラさんのポジションがカミーラさんに比べ、黒すぎる…だから今日はデボラさんを吊っておけば狼が確実に一匹減る上に、ラッセルさんが占いでラスト狼を見つける可能性もあるからそれに賭けたいんですよ。 どのみちほっといてもラッセルさんは吊られていた可能性が高かった…だったら最後の占いに賭ける価値はあります。占い黒判定者を吊ればラッセルさんの真贋も分かるんですからね? | |
(322)2005/11/07 19:28:50 |
隠者 モーガン >>メイさん、ネリーさん もし、このままウェンが死んでしまって、▼狂。これで、9人残りますね。誰かが襲われて、GJなし。これで、8人。 ラッセルさんが、占い結果の発表、『〇〇さんは狼』 どうしますか? このまま黒出しされた人を吊りますか? 本当はそこで、もう一度デボラッセルの真贋についての話になるはずなんですが、きっとデボラッセルは、黒出しされた〇〇の黒要素を挙げて自分達の真贋の話にはならないと思いますよ。 この段階で、ラッセルさんの真を決め打つか、吊るかだと思うのは、そのせいなんですが。 今しか、ラッセルさんの真贋については、話せないと思いますよ。 | |
(323)2005/11/07 19:30:49 |
新米記者 ソフィー >>323 私視点ではラッセルは人間確定なので 明後日からのランダム投票は起こらない事は保障します…といってもあなたは私のCOから現在にいたるまでほんのちょびっとでも私が真の可能性考えてくれてないから無駄ですか、そうですか(笑 ただ、黒判定者を吊る前に占い結果は情報となりますよね?黒判定を出された人の反応を見て判断することもできる…つまり新たに情報が増えます。 今日ラッセルさんを吊ってしまっては今後、なんの指針もない。情報も増えない。 それよりはマシだと思いませんか?思いませんか、そうですか(笑 | |
(326)2005/11/07 19:38:57 |
学生 ラッセル >>327 最大限譲歩して僕が本物でも偽物でも安全な手順を示しただけだけど? | |
(328)2005/11/07 19:41:15 |
学生 ラッセル モーガンが狼なら心理的に追い詰められている。 僕は追い込みをかけるつもりは無いから>>324を提案した。 最も今日はモーガンを占うつもりだったからモーガンが狼ならデボラの次は▼モーガンだけど。 今の状況でここまで僕を偽決め打ちしてくるのは窮鼠かえって猫を噛んでいる印象だね。 | |
(333)2005/11/07 19:50:26 |
吟遊詩人 コーネリアス こんばんわ〜早速ですが…。 >>276 メイさん 少し言葉が過ぎましたね、ただ本当に私の事を疑っているようなので言っただけなのです。 気分を害したのならお詫びします。 >>たとえ白印象でも>>2:424>>2:434を見た時点で >>3:216 疑っているからこそ「言い訳諦めて完全に開き直った」と感じるかもしれませんが、シャーロットさんの言うとおりごっちゃになったんじゃないかと思っただけみたいな分析は不可能。 それが何故、不可能なんですか、という疑問が生まれました。 白印象を感じた目線で見ていたらそのように思っただけなのですがねェ。 私が自分の本当の感想を述べただけです。 これ以上私が何を言っても疑惑が解けないようですので、これ以上何も言いませんが、メイさんが度々言ってきた上記に関しては>>3:216をはじめとする今までの問答で述べたとおりですねェ。 ベンベン | |
(341)2005/11/07 20:10:51 |
新米記者 ソフィー >>344 バランス重視で、なおかつ情報が増えるのになぜここで占い師候補を消したがるんでしょうか? 都合の悪いレスはスルーですか? じゃあいっそモーガンさん、占ってもらえば? あなたは自分が人間だと主張する自信はあるんでしょう? 仮に狂人ラッセルさんから黒判定を受けても全面対決できますよね? | |
(346)2005/11/07 20:18:44 |
学生 ラッセル >>347 工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 んじゃ純灰4人の考察 ・コーネリアス べんべんっていう所が白い。超白い。 ・ネリー お水って言うからもう少し人を食った営業スマイリーなトークをしてくるかと思ったら意外とそのまんま。 真っ白けっけっけ。超純白。 ・エレノア 語尾にエレノアって付けるところが白い。 めちゃくちゃ白い。もうまいっちゃうくらい白い。 ・モーガン 追い詰められているところが真っ黒。 でもそんなモーガン超かわいい。 | |
(348)2005/11/07 20:24:36 |
隠者 モーガン >>メイさん 対抗が出られないように、あのタイミングなんではないですか? もし、早い時期に出ていれば、それこそ対抗も出たかもしれないですよ。 そういうことは考えませんか? というか、もし真なら、もっと前に出て、村としてラッセルさんについて考えていたと思いますよ。 >>3:293 22時14分ですよ。更新直前にCOしたのは、対抗が怖かったからではないですか? | |
(350)2005/11/07 20:27:37 |
農夫 グレン >>348 ちょっとは媚びる意味も含めて真面目に考察したらどうヨと思ったが。 ネリーの考察はかなり納得した。 そうだよな。キャバ嬢なのに、スレてないというか、なんか「男の人怖いですの…くすん。」とかハンカチ咥えて泣きそうだもんな。 嫌な事する変態親父もいるだろうに、よくやっていけたよ…と思った。 | |
(352)2005/11/07 20:31:13 |
農夫 グレン >>358 それは無いな。 | |
(360)2005/11/07 20:37:29 |
語り部 デボラ >>361 つっかデボたんの敵は吊るのよ。 | |
(365)2005/11/07 20:40:17 |
語り部 デボラ >>361 つっかだね。ソフィーたん吊るでしょ。 ラッセル襲撃食らうとするでしょ。 残り狼1なんだけど。 ま、100%勝てるってありえないけど そうするとデボメイは白確定になるんだよね。 そうともとれるよ。 自分視点だけどね(´▽`*)アハハ | |
(366)2005/11/07 20:43:20 |
吟遊詩人 コーネリアス >>349 メイさん はい考えていました。 グレー考察から、メイさんかネリーさんで悩んでいました。 ただメイさんが人狼だとすると私を執拗に突っ込むメリットがないというか…。 それにメイさんが私を疑っている過程が、きっと信じる人と信じない人で分かれるような内容なので、あそこまで突っ込む必要性はない気がします(人狼なら) >>341の私の疑問にも答えて欲しいところですが…。 メイさんとネリーさんの印象が今私の中ではかなり均衡しております。 ネリーさんは黒を探す姿勢が本日はあまり見られないというか…。 能力者真贋や守護者真贋に力を入れすぎている印象を受けました。 >>318 あと負けたくないのは分かりますがメタを出してまでそれを表現するのはどうかと思いました。 ただ、メイさんを疑惑視しているのは、心のどこかで私が疑われたから意地になっていた面はあるかもしれません。以前も言いましたが、ラッセルさんから白判定をもらっているからといって=人狼というわけじゃありませんし。 (ラッセルさんは狂人だと私は思っていますし) 灰からは▼ネリーさんを挙げておきます。 | |
(370)2005/11/07 20:47:09 |
学生 ラッセル >>373 そういえば神田にコスp(ry | |
(374)2005/11/07 20:54:16 |
語り部 デボラ >>375 へ?じゃ決め打ちしてるって事なの? | |
(378)2005/11/07 20:56:58 |
学生 メイ >>379 迷いの森に入ってると思ったら連れ戻して… | |
(380)2005/11/07 21:05:36 |
牧師 ルーサー 時間がないので簡潔 【本決定】 ●ラッセル自由 ▼デボラ 更新後まで多分出て来られない。 私が死んだら、というか間違いなく死んでるだろうから、あとよろしくグレン。 モーガンへ。説明出来ないかも。本当にごめん。手数計算は真偽フラットで見るならラッセル>>324が一番正しいと思う。ネリー辺りなら理解してそうだから、もし余裕あったら説明してあげて欲しいんだけど…。 今日グレー襲撃なければ明日全員守護CO/非COさせたいけど、グレンが許さないかな(笑)。ま、灰村人の皆様の判断に任せます。した方がすっきりすると思う。 遺言代わり。ゲームの神様は公平だから、プレイスタイル見て役職当てがうわけじゃないのよ。仕方ないことなのよね、こればっかりは。 はー。しゃーない。これが牧師さんの限界。泣けて来た。皆様お世話様でした。 | |
(392)2005/11/07 21:55:12 |
学生 ラッセル >>392 OK Baby! Rock'n Role! | |
(393)2005/11/07 21:57:08 |
学生 ラッセル >>397 だから後ろ向きすぎだってばさってば | |
(399)2005/11/07 22:12:24 |
語り部 デボラ >>399 ラッセル 背中に目があんのよ | |
(402)2005/11/07 22:15:26 |