……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 文学少女 セシリア >>554 狂信者は狼はわかるけど、テレパシーは聞えないはず。 |
(2005/09/27 22:31:12、文学少女 セシリアにより削除) |
 | 村長 アーノルド >>554 （狂信者は狼の存在はわかるけど囁きは見れないはずよ） |
(0)2005/09/27 22:31:01 |
 | 冒険家 ナサニエル >>0 （……済まぬ、素で勘違いをしていた…orz） |
(5)2005/09/27 22:32:15 |
 | 教師 イザベラ >>2 それはあなたも同じでしょ！ |
(6)2005/09/27 22:32:16 |
| 冒険家 ナサニエル あああああああああ ずーっと勘違いしていました。 狂信者って赤ログが読めるんだと思っていました…！！ バカバカバカー。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ |
2005/09/27 22:33:14 |
| 文学少女 セシリア ニーナ、演技派だね。 |
2005/09/27 22:33:42 |
| 冒険家 ナサニエル いやもう真剣にすみませんホント。 これは今日は割れないね…アハハハハ…(ノ∀｀) |
2005/09/27 22:35:51 |
| 文学少女 セシリア まあ、予想通りと。 地雷だと今日か明日、僕が占いか。 まあ、狼が騙っているなら、黒はまず出ないだろうが。 地雷、やらないほうが良さげ。 |
2005/09/27 22:43:03 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>20 24時間更新だと日によって辛い事があるので、48時間だと嬉しいですが、他の方の都合に合わせられると思います。 |
(39)2005/09/27 22:44:14 |
| 冒険家 ナサニエル |∀･).oO（狂信者なんかじゃないよー守護者だよー） しかしこりゃ、明日には食われるな。結社は守護の可能性ゼロだけども、俺が守護の可能性はあるから。つかそうなんだけど。 |
2005/09/27 22:44:19 |
 | 流れ者 ギルバート >>20 俺はどっちでも良いよ。 でも今日以降もコミット進行なら、出来れば23：00じゃなくて、夜中更新とかだとありがたいなぁ…とかとか、ちょびっと思うけど。 でも23時更新で24h進行なら、頑張ってそれに合わせる。 |
(41)2005/09/27 22:44:36 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>42 めっちゃ私吊られそう。 |
2005/09/27 22:46:20 |
 | 異国人 マンジロー こまかいところでしんらいをけずってどうする。 |
2005/09/27 22:47:29 |
 | 双子 ウェンディ あーそっか、イザベラ先生が>>1:533でサイン云々言ってんの理解出来なくてめっさ長文で突っ込もうとしてたけど、よく考えたら狂信者の居る村と狂人のいる村とでは、村側も狼狂側もセオリーだいぶ違うから、ここじゃサイン云々も成り立つんだよねー。そっかそっか。 まぁ先生もサインサイン言うけど、未来の大歌手たるアタシのサインが欲しかったら書いてあげるよん♪ |
(52)2005/09/27 22:50:57 |
 | 村長の娘 シャーロット >>38 時間の件了解した |
(53)2005/09/27 22:51:02 |
| 冒険家 ナサニエル 驚愕です先生！ 確定白なんてはじめてです！ スケープゴートにされないなんて久々です！ どう振舞っていいのか本気でわかりません！！ |
2005/09/27 22:52:20 |
| 異国人 マンジロー うーむ。 首が痛い。 |
2005/09/27 22:52:35 |
| 異国人 マンジロー ん、これログ速い方なのか。 言われてみれば確かに。 でも全員それなりに喋ってるような村なら こんくらい普通だと思うけどなー。 それはさておき、もうちょっと信頼される振る舞いを。 占い師の自覚が足りなさ過ぎるぜ俺。 不慣れなのもあるけど、単純に集中力が足りてねぇ。 逆に言えば占い師でもこういううっかりは 普通にやる人もいるということやね。 この辺は次のプレイで活かせばいいやね。 |
2005/09/27 22:57:26 |
 | 酒場の主人 フレディ >>59 ウェンディちゃん スタイルの違いでもあるんじゃないかしら。 第一声で挨拶もしてる訳だし…それは不自然ではないと思うけど。 アタシも今日は色々バタバタしちゃって疲れたわ。 もう休ませてもらうわね。 アンケートはまたゆっくり答えるわ。 まだ何人かおやつの袋取ってない人いるみたいだけど、ここにそのままにしとくからまた好きな時に開けてちょうだいね。 |
(63)2005/09/27 23:02:32 |
| 教師 イザベラ ウェンディ>>52 狂人であろうとも、狂信者であろうとも、自分をアピールして真を襲わせるということは重要なんじゃないのかしら？ なぜ、狂人はアピールして、狂信者はアピールしないのかしら？（逆？） そのセオリーってどんなの？ |
(72)2005/09/27 23:13:14 |
 | 医師 ヴィンセント ウェンディ未回答なのを、リックが指摘。 |
2005/09/27 23:45:18 |
| 文学少女 セシリア やっぱり、結社員は相方と両思いになるべきなんだろうか。 でも、セントさんが僕を好きだとは思えないしなぁ。 なんか気が多そうだし…本命誰だろ。 そんなバカなことを考えてました。 ごめんなさい。 |
2005/09/27 23:54:34 |
| 文学少女 セシリア ぁ、アンケートは最後に出して、理由曖昧な追従でいかせてもらいます。 ギルの発言で、狼にバレてそうですが、気にしないことにします。 では本当におやすみなさい。 |
2005/09/27 23:55:22 |
 | ごくつぶし ミッキー >>*4 なるほどー。ちょっとそれで下書いてみます。 |
(*6)2005/09/27 23:56:20 |
| 流れ者 ギルバート 但し、>>*4の路線だと「自分が喰われたくないから、霊確定させたくなかった」って言ってるのと同義だ。 だからソコに突っ込まれる前に、「そう考えてしまって済まない」というニュアンスを入れた方が良いかも。 …ってか、プリンが帰って来てくれないかなぁ。 俺は村人の時でも、能力者が喰われても平気な性格だから、余り占い師向きのじゃないんだよなぁ；； |
(*7)2005/09/28 00:02:22 |
| 双子 ウェンディ 一方狂信者の場合は、偽判定出す機会を待たずとも、人狼の面子を知ってるという情報を生かして、人狼側だけに自分が狂信者だと伝える方法が……あるんじゃないかと>>52の時点では思ってたんだけど、やっぱ「白ログだけを使って、村側にばれず狼にだけ伝える」っての難しいっつーか無理なんじゃないかなー。うーん。 |
(79)2005/09/28 00:11:49 |
| 双子 ウェンディ 寝ぼけてる性か、なんとなくイザベラの言いたい事と噛み合ってない気がするけど、狂人だろうと狂信者だろうと、狼に対して狂だとアピールするよりは村に対して真だとアピールした方が(守護者の護衛引き付けなどの観点から言っても)狼の為になるんじゃないかな？ 狼から見たら、どっちが真でどっちが狂かわかんなくても、ぶっちゃけ「どっちでもいいから片方喰っちまえば能力者機能は破壊できる」んだから。 ……ひょっとしてコレ、イザベラが狂信者だとしたら、敵にスゲー塩を送った事になるのかしら……こんな丁寧に「狂信者は如何に動く？」って考察しちゃって……ま、まぁこの程度の事は村側も狼側もアタシが言うまでもなくみんな気がついてたに違いないさ、ハハハハ……大丈夫だよね？ |
(80)2005/09/28 00:21:06 |
| 文学少女 セシリア 占い機能を破壊するだけなら、狂人が占師を騙ったほうが良い件について。 霊の方が先に吊られる、というだけで、ほとんど能力者はローラーだと思うけど。 私だけなのかな。 |
2005/09/28 00:26:08 |
| ごくつぶし ミッキー ごめん、せっかく蒼ちんにアドヴァイスもらったのに、一度あからさまに「こうなるかも」と言ってることについて触れずにまとめきれなかった……。 以下、>>68への回答下書きなんだけど、どんなものでしょうか。 ***** 個人的には、能力者の機能は、破壊＞未確定＞確定、の順で村のデメリットだと思っているわ。 霊からのCOを推さないのは、占機能をゼロにされる可能性があるから。 霊能者1CO、占COが狼＆あたし、ってパターンになったら、COした狼を捨て駒にあたし襲撃で占いはゼロ。推奨したくはないわ。 同様に、霊能者も機能してこそだと思うから、これ（>>1:91）かな、と。 占決定、確かに確率として高いとは気はしないけれど、でもゼロだとも思っていないわ。 騙りは確かにやっかいだけれど、中盤過ぎまで真も生き残れていたら、蓄積情報でいろいろ分かることもあるはず。だから破壊よりはまだいいかな、という嗜好です。 |
(*14)2005/09/28 01:07:08 |
| 流れ者 ギルバート >>*14 「個人的には、能力者の機能は、破壊＞未確定＞確定、の順で村のデメリットだと思っているわ。 霊からのCOを推さないのは、占機能をゼロにされる可能性があるから。 霊能者1CO、占COが狼＆あたし、ってパターンになったら、COした狼を捨て駒にあたし襲撃で占いはゼロ。」 までは全く無問題。 俺の目には、ソコまでで止めても良い様な気もするけど。 |
(*16)2005/09/28 01:17:19 |
| 流れ者 ギルバート >>1:91って、この部分の事だろ。 「初日に占師COをやると仮定して、占師に騙りが出たら初日にCO。 もし騙りが出なかったら、「占吊回避時、黒発見時にCO」の条件付で潜伏、３日目にCO。」 だったら、前半部分だけでも、そんちょの回答にはなるんじゃないかと。 それで万一「もし騙りが出なかったら〜」の部分を突っ込まれたら、その時は希望的観測がつい出てしまった、とでも言ったら…駄目かなぁ？ ……やっぱりプリンに添削して貰った方が良いかも；； |
(*17)2005/09/28 01:23:31 |
| ごくつぶし ミッキー >>*17 ああ、騙り推奨者＝黒、と思われる可能性があるものねえ。 そうねえ、明日昼くらいまでプリちんを待ってみて、もし来てなかったら蒼ちんの言った前半だけでいくわ。 ありがとう。 襲撃パターンについては、明日よく検討してみるわね。 （これもありがとう） もしまだ起きてるようなら、霊２人を吊りたいのはどうして？ |
(*19)2005/09/28 01:34:24 |
| ごくつぶし ミッキー 個人的には、能力者の機能は、破壊＞未確定＞確定、の順で村のデメリットだと思っているわ。 霊からのCOを推さないのは、占機能をゼロにされる可能性があるから。 霊能者1CO、占COが狼＆あたし、ってパターンになったら、COした狼を捨て駒にあたし襲撃で占いはゼロ。推奨したくはないわ。 同様に、霊能者も機能してこそだと思うから、これ（>>1:91）かな、と。 占決定、確かに確率として高いとは気はしないけれど、でもゼロだとも思っていないわ。 騙りは確かにやっかいだけれど、中盤過ぎまで真も生き残れていたら、蓄積情報でいろいろ分かることもあるはず。だから破壊よりはまだいいかな、という嗜好です。 |
2005/09/28 01:36:07 |
| 流れ者 ギルバート >>*19 霊両吊りを希望する理由か？ 霊狂と吊れば、その分だけ俺達が長生き出来る。それだけの事だ。 狂信者が確実に分かるなら、生きていて欲しい気は充分にあるが。 でも勝敗のボーダーラインでは、狂信者といえども人間にカウントされるからな。 |
(*21)2005/09/28 01:44:21 |
| 異国人 マンジロー まずい。 やたら眠い。 精神力が足りない。 ログも「読んでるだけ」って感じだ……脳動いてない。 あー、最近は割と勉強なんぞも（比較的）頑張ってるから 単純に睡眠が足りてないんかなー。 しかし驚いた。ここまで色々能力が落ちてるとわ…… 人狼的とか狂人的とかそういうの以前に 「白っぽい黒っぽい」すらロクに見えてこない。 上手い振る舞いも思いつかない。 なんだなー、これはもう「一生懸命頑張る」くらいしか 思いつかないな、不器用なもんだ。 今から出来る限り体休めておこ。 明日は全員をダーっと考察する昔ながらのアレやるか。 ハッ、独り言にネタ仕込む余裕もなくなってる。 |
2005/09/28 02:22:31 |
| ごくつぶし ミッキー わーい、プリちん、おかえりー。 村長レスまわり、ご迷惑をおかけしてすみません、ふたりとも。orz >>*21 まあ確かにそうだわね。狂人は吊られてなんぼなところもあるし。 ただ、能力CO者吊りって、宣告すると疑われやすい……わよね？ 上手くそうもってけるシナリオになれば（あるいはできれば）いいけど、狙って仕込むとボロが出た時に傷も深そう…。 襲撃については、「明日の様子がこんなだったらコレ」的な整理をしておいて、意識的な流れメイクはちょっと様子をみてみたい気もするわ。 ただ現状、NASAについてはドキドキね。蒼ちんに言われて気づいたんだけど、 |
(*24)2005/09/28 02:24:46 |
| ごくつぶし ミッキー ごめん、変なとこで切っちゃった。つづき。 気づいたんだけど、 ギル疑い」を言い続けてたとしたら、襲撃→蒼に疑いの可能性、非襲撃→「確定白の上、襲撃するとギルへ疑いもかけられる対象が手つかず、なぜ」という着眼から蒼への疑いの可能性、両方あり得る気がするの。 NASAが「ギル疑い」を解除しなかった場合には、能力者襲撃とか、「ギル非襲撃」が説得力を持つほど派手めなことをする必要があるかもだわ。 ……あるいは、シャロがウェンに疑いをロックオンしてくれたら、シャロでもいいかも。うまくするとウェンに疑いがかけられる感じで。 ……でも、眠くて思考がバカになってるかもなので、明日また丁寧に考えるけど。 |
(*25)2005/09/28 02:26:04 |
| ごくつぶし ミッキー >>*25 ↑「ギル非襲撃」じゃなく「NASA非襲撃」だわ、ごめん、orz |
(*26)2005/09/28 02:30:15 |
| 村長の娘 シャーロット >>92 で、狼でなく狂信者だとおもう理由はどの辺だ？ |
(93)2005/09/28 02:30:48 |
| 流れ者 ギルバート >>*24 この村の吊り手数は全部で7回。能力者は4人だから、灰吊りの余裕は3回だ。 だから能力者ローラー完遂前提でなら、序盤の灰吊りは2回しか出来ない。 今日明日で灰の俺がローラーを言い立てれば疑われるだろうが、中盤に霊両吊り主張は、別に無問題だと思うよ。 実際、村人側の時に「○日からローラー開始しないと間に合わない」って毎回言ってるけど、別にソレで疑われたりはしないし。 |
(*28)2005/09/28 02:39:16 |
| 教師 イザベラ >>99 終盤まで生きていられればの話ね。 |
(100)2005/09/28 02:41:52 |
| 村長の娘 シャーロット >>100 いきなり吊られる可能性はないであろう 今は１５名 ＧＪがないと考えて 残り灰人数は８名 １５→１３→１１ここまで占い襲撃がなければ灰は残り２ そこまでに占いにも吊りにもかからないっていうのは相当すごいステルスになるからな |
(102)2005/09/28 02:47:04 |
| 教師 イザベラ >>103 占い師が片方襲撃されても、霊能機能が破壊されていなければ、即吊りにはならないんじゃないかしら？ 真の可能性が残っている以上は、ぎりぎりまで判定を見るほうが、村にとって意義のあることのような気がするわ？ 占い師はそれほど重要な存在だと思うけれど･･･？ |
(106)2005/09/28 02:59:24 |
| ごくつぶし ミッキー >>*31 そうね、順等穏便ならNASA喰いだけど、ぶっちゃけ、あたしが占師として疑われてたら、マンジ喰ってあたし吊り、二人で潜伏GO、も、悪くないと思うのね。 いえ、もちろん、どっちもどっちくらいなら、狂信者と偽ラインが作れることも期待してみたいし、明日は真占師として頑張るつもりだけど。 |
(*32)2005/09/28 02:59:46 |
 | ちんぴら ノーマン あとは、「だって私が真だもの」路線を強調したらどうかしら。 >>*4で蒼ちゃんが言うように、占い師襲撃死って占い師には凄く怖いもの。 |
(*35)2005/09/28 03:08:26 |
| ちんぴら ノーマン 『初日に占師COをやると仮定して、占師に騙りが出たら初日にCO。 』 占い師が複数いたら(占+騙り最低1として2人以上)、狼も襲撃先として占い師にうかつに手を出せないんじゃ無いかと思って。 自分は生き延びたい、生き延びて少しでも回数を多く占って、情報を残したいの。 その情報を残す為に、自分と繋がりのある真霊能者さんに早いうちに出てきてもらって、自分たちの語る言葉も判断材料にして欲しいって思って。 (↑この辺りかなり弱いわね…ウーン) 『占い師に騙りが出なかったら（つまりミッキーのみが占い師CO、真確定）霊能者は潜伏』 占いが騙りなし、自分一人COで真確定→即襲撃のターゲットになる可能性も 自分（真占い）が居なくなったら、手探りで狼を探さなければならないわ。騙りも霊能者に出てくる。そうなったらますます情報が混乱してしまう。それは避けたい。自分が生き延びるには、姑息だけど…自分が真確定したら、守護者に守護してもらえるんじゃないかって…すごく勝手だけどそう思ったの。 |
(*36)2005/09/28 03:08:41 |
| ごくつぶし ミッキー ねみー。ねみーです。 でもゆえに、狼S、遅くまでごめんね。 この労に報いられるよう頑張るわ！ |
2005/09/28 03:29:44 |
| 双子 ウェンディ おはよー。 >>92 一般論としてさー、狂信者じゃなくて狂人の村でも普段から、たとえば自称能力者の偽判定以外のささいな言動を「これは狂人から狼へのサインに違いない！(=こいつは狂人に違いない)」とか推理する人の議事録を見かけるけど、そんな根拠が当たってるの見たこと無いし(そりゃ能力者は真狼狂ケツのどれかだろーからまぐれで(=こいつは狂人に違いない)って結論部分はあたってる事も有るけど) 人狼や狼が「これだけサイン送ってるのになんで気がつかない!?」と嘆く議事録を見ても、そのサインとやらが「それで気がついたら超能力者だヨ！」と突っ込みたくなるような代物だったり、まぁとにかくアタシは常々サイン云々抜かす輩を苦々しく思ってたんだヨ♪ そこに来てイザベラせんせーのアレだから「お前もか！こいつめこいつめ！俺キリマンジャロ！」と長文書きなぐってたけど、 イザベラせんせーあんまり自信満々に言うものだからついつられて「よく知らないけど、狂信者の村では、アタシの知らない所でサイン云々がセオリーとして成立してるのかー。こりゃアタシの書いてた反論は成立しないなー」と、>>52では思っちゃったのさ。 |
(111)2005/09/28 08:02:37 |
| 双子 ウェンディ >>104 「保留」のままちゃんと答えずにホンケツ迎えちゃうって、よくあるじゃない？特にアタシなんかアンケに答えるの不精がる子だから。それって纏め役の心象悪くするからさー、とりあえずで適当に書いたの。ぶっちゃけ●アーヴァインとかで「ふざけすぎ」って怒られるようなのでなかったらなんでも良かった。 あたしが適当に出した●が、後に占いCOするマンジローに当たったってのは……アタシ以外からも●集中してりゃ「狼の占い回避目的のCOか？」とも思ったんだけど、アタシ以外に出してないからなー。こちらからはマグレとしか言いようがないよん。 |
(114)2005/09/28 08:14:35 |
| 村長の娘 シャーロット ■1．●ギルバート殿 >>81 どうも能力者内訳予想のしかたが気になった (3)のパターン 昨日私の言っていたフレママ狂信者の時は考えなかったのか？ (2)イザベラ殿が狼ならば十分に狂信者へのアピールになったのではないか？ 霊能狼は十分にありえる話だとは思うのだがどうだろうか？ イザベラ殿の件含めてミスリード狙いなのではと予想した ■2．吊り先 まだ保留の方向で |
2005/09/28 08:39:39 |
| 村長の娘 シャーロット ■3．霊 イザベラ狼＜狂＜真 ウェンディ 狂＜真＜狼 イザベラ殿はどうも先導色が強いので若干印象悪目の感じだ しかも生きてたらなどと早めに死ぬこと前提のような口ぶりが気になったな 占いが生きてれば確かに占いより先に死ぬであろうがどうも何か知ってるのか？とかんぐりたくなった ウェンディへの狂信者だとおもう理由もそれほど確信的にいえるのが疑問であったな ウェンディ殿に関しても能力者襲撃と霊能襲撃を考慮にいれてるのも少し気になるところではあるが 占ミッキー 真＝狂＝狼 マンジロー真＝狂＝狼 正直霊能の二人が濃すぎて印象が薄く判断がしにくいな 二人にはもっとがんばってほしいところ ■4．今日のパンツ 穿いていない…… なぜかなくなった… 盗まれたようだ…変わりに女物のが置いてあったのだが、犯人はどこのどいつだっ！ |
2005/09/28 08:39:49 |
| 村長の娘 シャーロット ■1.●ノーマン殿 こちらはノーマン殿とどっちにしようか迷うところだ なので占い希望の方にあげてみたぞ ノーマン殿とセシリア殿を見比べて見た結果セシリア殿は比較的他人との意見や口論が見られるので判断はつけやすい方なのではないかと思う ノーマン殿が意見を言っていないというわけではないので誤解のないようにな どこか他人との衝突を避けている印象？ ■2.▼ギルバート殿 >>81 どうも能力者内訳予想のしかたが気になった (3)のパターン 昨日私の言っていたフレママ狂信者の時は考えなかったのか？ (2)イザベラ殿が狼ならば十分に狂信者へのアピールになったのではないか？ 霊能狼は十分にありえる話だとは思うのだがどうだろうか？ イザベラ殿の件含めてミスリード狙いなのではと予想した |
(119)2005/09/28 09:08:57 |
| 村長の娘 シャーロット ■3．霊 イザベラ狼＜狂＜真 ウェンディ 狂＜真＜狼 イザベラ殿はどうも先導色が強いので若干印象悪目の感じだ しかも生きてたらなどと早めに死ぬこと前提のような口ぶりが気になったな 占いが生きてれば確かに占いより先に死ぬであろうがどうも何か知ってるのか？とかんぐりたくなった ウェンディへの狂信者だとおもう理由もそれほど確信的にいえるのが疑問であったな ウェンディ殿に関しても能力者襲撃と霊能襲撃を考慮にいれてるのも少し気になるところではあるが 占ミッキー 真＝狂＝狼 マンジロー真＝狂＝狼 正直霊能の二人が濃すぎて印象が薄く判断がしにくいな これからの二人に期待をしているぞ ■4．今日のパンツ 穿いていない…… なぜかなくなった… 盗まれたようだ…変わりに女物のが置いてあったのだが、犯人はどこのどいつだっ！ |
(120)2005/09/28 09:09:37 |
| ごくつぶし ミッキー >>119 うわっ、朝からいきなりシャロにドキドキなんだけど。 |
(*48)2005/09/28 10:58:14 |
| 酒場の主人 フレディ ■1．占い先2．吊り先…保留させてね。 もう少し良くログを読んで夜には考えをまとめてくるわ。 今日から吊りが始まるのね…何かみんな良い子だから …誰かを挙げるのは心が苦しいわ…。 ■3．能力者の内訳予想 とりあえず図式にするとこんな感じ？ 占：ミキちゃん≧マンジロちゃん 霊：ウェンディちゃん（偽の場合は狂＞狼）＝イザベラちゃん（偽の場合は狼＞狂） 初日の占霊COの時の議事録を読んで思ったんだけど 霊能の2人の回答(アンケート）は占い吊り回避と同じ様な感じだったんだけど 占いの二人はミッキーちゃんの方が若干COの事やその後の事を気にしているように見えたのよね。 だからちょっとだけミッキーちゃんが真っぽいイメージ。 でもマンジロちゃんにも特に怪しい部分は無いわ。 |
(126)2005/09/28 12:07:58 |
| 医師 ヴィンセント フレディツンデレ発言に昼ご飯のスープ吹いたわ……。 |
2005/09/28 12:22:05 |
| 流れ者 ギルバート ニーナ 彼女の印象は「忙しそうだなー」の一言に尽きる。 これで狼だったら相当ヤバイが、それなら騙り役に回る気がする。 フレディ CO遅延は気になるが、それ以外は今の所、不審な点は無い。 発言の中で、悩んでる事を素直に表出してる様に見える。 ダニエル・リック 発言内容に不審な点はないし、特に突出した点も無い。 というか、ごめん。余り印象に残ってない。だから逆に、ステルスなら最適の位置だと思う。 ノーマン 発言数は多くないが、考察やアンケート・質問への回答に、詳細な理由が添えてある。 でも全体的に見て、一歩引いてるっつーか、控えめな印象を受ける。単に時間が合わないだけかも知れんが。 |
(136)2005/09/28 12:49:03 |
| ごくつぶし ミッキー >>*53 了解。ブラフの件も了解よ。レッツ頑張り。 |
(*56)2005/09/28 12:57:49 |
| 流れ者 ギルバート ■3．能力者の内訳予想 ≪占候補≫ マンジロー・ミッキー：真狼＝狼真＞＞狂真＝真狂 占候補2人の印象は、今の所そう大した差は無い。 ただミッキーの方が卍の旦那より、能力者CO周りとその後の展開に付いての言及が多いかなって程度。 ≪霊候補≫ イザベラ・ウェンディ：狂真＞真狂＞＞真狼＞真狼 イザベラの順番抜かしCOは、霊3CO回避と狂信者から狼へのアピールをかねた策とも取れる。 それとウェンディ初日第一発言がアンケート回答、しかも卍占いを答えてたって事で、ウェンディが狼にサインを送ったと見てる様だが、コレはかなりこじつけっぽい。 ウェンディの占い理由を見る限り、ただのネタに見えるし、俺は実際、単なるネタだと思ってた。 ウェンディの方は、最初の晩にイザベラがCO順で非狼決め打ちされるのを牽制したり、>>77前半とか、かなり過敏な印象。 それと全体的に、自分が真とアピールするより、「狂信者だったらこうはしない」って意見が多い様にも思う。 正直、今はどっちもどっちって印象だけど。 イザベラのCOが狂信者アピールとも取れる分、僅差でウェンディ真よりかな。 |
(139)2005/09/28 13:13:54 |
| 流れ者 ギルバート >>119 俺は自分で挙げた１）〜３）、どのケースも有り得ないとは言ってない。１）で決め打ってる訳じゃないし、他のケースも考慮には入れるつもりだ。 ただ>>81で言った通り、現段階では１)だと予想してるし、それは今でも変わってない。だから、撤回はしない。 ２）の疑問点に付いて イザベラ狼だとしたら、居場所の分からない狂信者より先に霊能者を騙る為に、結社員の決めた順番を無視してCOし、占い師は狂信者が騙ってくれると信じて放置、という事になる。 かなり無謀な行動だと、俺には思えるぜ。 それに俺の経験では、狼が霊だけを騙って占を放置する事は余り無い。 占霊2COずつなら、狂信者が潜伏してるんでない限り、狼は占を騙っている可能性が高いと思う。 |
(142)2005/09/28 13:20:05 |
| 流れ者 ギルバート >>142 続き ３）の疑問点に付いて フレディが狂狼で、様子見の為に不在を装った、という可能性を考えなかった訳じゃない。 でも狂信者の場合、彼の前は全員が非COだから、雲隠れせずに順番を守った方が良かったんじゃないか？ もし狼が占か霊だけを騙ったとして、最後に彼がその能力者だとCOしてら、様子見を疑われるだけだ。それで占COなんてしたら、真贋決め打たれる可能性もある。 端から潜伏希望で、だから狼が占霊とも騙るかどうかを見ていた、というなら話は別だが。 それも、狂信者としてどうなんだろう？と思わんでもない。 |
(143)2005/09/28 13:27:48 |
| ごくつぶし ミッキー 蒼・プリの「モリモリ語り」が落ち着くまで表に出るのは待つのー。 あたちは弱い子なのー。いやん。 |
2005/09/28 13:31:42 |
| 流れ者 ギルバート >>144 俺も君の発言を「自分が狂信者ならこうは動かない」って言ってるんだと思ってたぞ。 というか、一般論の為に長文連投して発言割くより、「今のこの村の状況に付いてどう思うか」って事の方に注力して欲しいぜ。 |
(145)2005/09/28 13:37:20 |
| 流れ者 ギルバート >>141 誰にでも都合はある。気にする事ないさ。 あんたが顔を出せる時に、出来るだけ沢山喋ってくれれば、それで良いと思うよ。 俺にしたって、ピンポイントでしか顔出せてないから、他人の参加時間をどーこー言える立場じゃないし。 ……って、微妙に言及してる気もするが。 でも、きにするな。うんうん。 |
(146)2005/09/28 13:41:25 |
| ちんぴら ノーマン 占希望・吊希望に大弱り。 んー。 あえてギル様とあわせるっちゅーのも…どどどどうなのどうなの |
2005/09/28 13:48:58 |
| ちんぴら ノーマン □結社員 ヴィンセント □確定白 ナサニエル □占い師 ミッキー/マンジロー □霊能者 イザベラ/ウェンディ □グレー アーノルド/シャーロット/ダニエル/ニーナ/フレディ/リック/セシリア/ギルバート/ノーマン |
2005/09/28 13:51:52 |
| ごくつぶし ミッキー と思ったら、ウェンちゃんもいたのね。ララ〜♪（マネ） ごめんなさい、時間がなくてまだ議事ナナメ読みの状態なの。 でも質問があったから、とりいそぎお答えします。 >>68（村長） 能力者の機能は、破壊＞未確定＞確定、の順で村のデメリットだと思ったの。 霊からのCOを推さなかったのは、占機能をゼロにされる可能性があるから。 霊能者1CO、占COが狼＆あたし、ってパターンになったら、COした狼を捨て駒にあたし襲撃で占いはゼロ、と思うと、推奨はしたくなかったの。 あたし死ぬわけにはいかないわ、と思って一所懸命考えたつもりではあったんだけど、身勝手でもあるのよね。……ごめんなさい orz |
(161)2005/09/28 14:46:50 |
| 流れ者 ギルバート ＞シャーロット>>162 君が決め打ってるとまで思ってる訳じゃないが、初日からの議事録を読む限り、他の皆に比べて【霊＝真狼】と【フレディ＝狂信者】への言及が多い。 そう言ってるだけ。 それと「占＝真狂・霊＝真狼」の予想に付いてだが、 「狼が霊能にでたのを見て潜伏を選ぶ方が余程不自然ではないのか？」 そこは全く同感だが、俺は、 「狼が結社の指示に逆らって先走りで霊を騙り、しかも占は騙らないつもりだった、と取るのは不自然だ。」 と考えてるんだよ。 誤解はしてないつもりだが…何か間違ってたら、すまんがまた指摘してくれ。 |
(165)2005/09/28 15:00:08 |
| ちんぴら ノーマン アンケ書けたわ。投下してくる〜。 まとめるのに何時間かかってるのアタシ!! >>*63 大丈夫よ。村長や他の人に突っ込みを入れられたら詳しく書けばいいと思う。 「守護して欲しかった」なんて、主語誘導だ！ってとられそうだし、問い詰められて初めて口に出す位のほうがいいわ。 |
(*65)2005/09/28 15:18:08 |
| ちんぴら ノーマン ・霊能者 イザベラ先生 多弁型でログをきちんと読んでいる印象のある人だと思ったわ。いろんな可能性を考えてる。 でも、ウェンディの●マンジローにこだわってるようにも見える。 ウェンディ狂-マンジロー狼のラインを作りたいのかしら、というようにも読めちゃうのよね。 (口調に迷いがないのは能力者としての自信もあるのだと思うけど…それはイザ・ウェどちらにもいえる) ウェンディちゃん 質問に何倍の量で返してくれる、こちらも多弁型。思ったことを素直に出す事で能力者なのをアピールするタイプね。 あと、>>73でローラーを口にしてるけど、もう吊られる覚悟できてるのかな?って思ったわ。 霊能者のほうが吊ローラーされやすいから口にしたのか、それとも…? 些細な事かもしれないけど、ちょっと気になったので一応。 |
(169)2005/09/28 15:21:32 |
| ちんぴら ノーマン ■灰印象 村長ちゃん…混乱が少なくなるよう勤めてくれてる。さすが村長ちゃんね。能力者への質問もあって、発言は少ないながらしっかりした印象。 シャロちゃん…発言が多く、質問も多く、疑問には即回答してくれて、そこが好印象。怪しいところは無いと思える。 ダニーちゃん…灰の中で一番情報が無いのがダニーちゃんなのよね。でも、寡黙だから吊るっていうのはイヤだという彼(彼女)の言い分にもアタシ賛成だし、様子見したいと思ってる。 ニーナちゃん…参加しようと勤めている。丁寧に言葉を選んでいる印象ね。 フレママ…全体を気遣いしてよく見てる。結構発言なんかを拾ってるのよね。 リックちゃん…リックちゃんも、質問を多くして場を活性化させてくれてる。でも、アンケの理由などがあまり多くを語らない感じね。 セシリアちゃん…参加に意欲的、よく見てる鋭い仔ね。(ぽっぽちゃんお疲れカマよー!) ギル様…発言に安定感があるわ。量を多く、積極的に話そうとしてる感じが嬉しいわ。 |
(170)2005/09/28 15:23:26 |
| ちんぴら ノーマン これらを踏まえて >>42 本日のオカマンケート ■1．占●リックちゃん ■2．吊▼ニーナちゃん どちらも、狼がこの位置に居そうだって思ったから。あまり量を話さずに、ちらりと自分を印象付ける、という感じ。 リックちゃんは質問を投げかけてくれて、ニーナちゃんはそれが薄いかなって思ったから、この占/吊希望にするわ。 アタシの参加時間が悪いのか、灰印象を書くにしても情報が少ないのよね。アンケ回答が出揃ったら印象や回答が変わってしまうかも。 ■3．能力者の内訳予想 ↑参照。 占い師:ミキ占or狂、マン占or狼でミキちゃんのほうが少し真寄りの印象(ミキ≧マン) 霊能者:イザ霊or、ウェ霊＝狂＞狼で、今の所どちらも真ぽい。(イザ＝ウェ。判断つきかねるわ) 霊能者に関しては、どちらも喋ってくれる分、どっちも真でどっちも偽らしくみえちゃってるわ。占い師の二人にはもっとお話してもらえるように、何か質問を考えておきたいと思うわ。センセが言うように、灰への質問も。 ■4．今日のパンツ 脱衣所に落ちていた、誰かのぱんちゅ |
(171)2005/09/28 15:28:38 |
| 酒場の主人 フレディ で今回の能力者の内訳を仮に真真狼狂のだとしたら グレーの中に2人狼さんが居る事になるわ。（仮に…ね） （狼2、結社1、守護1、村人5） 色んな可能性があるけど、今回はこの真真狼狂で考えてみて 狼は灰の中で2つのタイプでで隠れてるんじゃないかと思ったの。 喋るタイプと喋らないタイプ。 全体的に議事録の中で特に発言に目立った所が無いのは ダニちゃんとリックちゃんとニーナちゃん。 この中に居そうな気もするんだけど…あんまり意見が印象の 残らないコって逆に普通の村人だったりするのよね。 でセリシアちゃんなんだけど、喋る回数ではなくて内容的にも自分から 積極的に意見を言って質問にもきちんと答えてかなり好印象ね。 …でもでも…この辺りが一番隠れやすい所なのかしらって思ったわ。 なので ▼セリシアたん |
(177)2005/09/28 19:15:10 |
| 酒場の主人 フレディ もうこじつけ理由でごめんなさい。あんまりみんな突出しておかしい所がないのよ…。 >>160 アーちゃん NASAっち王子はお付きのニーナちゃんのガードが固そうよ？ ギル様は本人のガードが固いけど…。_|￣|○ |
(178)2005/09/28 19:16:13 |
| 教師 イザベラ ちょっとせんせー、時間がないので、 議事録を読んでないですー。 質問があったら、今は答えている時間がないので、ごめんなさいねー。 とりあえず、乙女アンケートに答えるわー。 ■1．占い先（理由付き1名） ●セシリア 昨日に引き続き、ね。その後、何かしらの発言も得られていないようだし。 ■2．吊り先（理由付き1名） ▼ニーナ 27日は、薬草摘みで参加がほとんどできないと言っていましたが、今日になっても・・・というのが理由です。 ■3．能力者の内訳予想 今のところ、>>1:533です。 当然、ウェンディが狼で、占い師候補に狂がいる可能性も捨ててはいません。 ■4．今日のパンツ ヘラクレスオオカブト１匹＆カナブン２匹 |
(182)2005/09/28 19:26:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ 吊り希望どうしようー…。 勘はノーマン・フレディなんだけど…。 |
2005/09/28 20:00:54 |
| 村長の娘 シャーロット ただいまだ とりあえずすぐ目についたので >>182 それは忙しいから吊るという意味なのか？ そういうのがいやなためにニーナ殿占い希望にあげたんだが… 後で返答頼むぞ では議事録読み直しつつ簡単な灰考察でも投入するぞ |
(184)2005/09/28 20:32:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>184 そういう事言われると、■2を挙げづらいです（笑） |
2005/09/28 20:41:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ 今日から吊り希望も挙げなくてはいけないのですね、まだ誰も怪しくは思えないのですが…。 ■1．●アーノルド 意見交換が活発で自分の考えをしっかりと持っています。 ですが、あまり印象に残らないのでステルス狼かも、と。 ただ、他の方が濃いだけかも…。 ■2．▼ダニエル 昨日の占い希望理由>>1:392、私は寡黙に占いを消費するよりは吊ってしまえと考えています（寡黙狙いでないとは仰っていますね） ですから、ダニエルさんは占いを無駄打ちさせようとしたのかも、と。 シャーロットさんもダニエルさんと同じような意見でしたが、お二人を比較して多弁なシャーロットさんは発言から判断しやすいだろうと考えて。 我ながら、救いようのない理由を挙げていると分かっていますが…。 |
(186)2005/09/28 20:44:10 |
| 医師 ヴィンセント ＞フレディちゃん 「占い先襲撃」についてこの村で初めて言及したのがアナタだわぁ。（>>176） そんで、狂信者入りのこの村で、占い先襲撃するのって狼にとって どんなメリットがあるかしら？ 別にそれを口に出したからぁゃιぃって思ってるんじゃないわよ一応。 （つかそれでぁゃιぃならぁゃιぃ子だらけだわぁ） 言葉と思考の流れが気になったの。んふ。 |
(187)2005/09/28 20:44:31 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■3． 占 ミキ：真＝狼≧狂、マン：狼＝真≧狂 お二人とも今までに不審に思った点は特に無し、発言等からはまだ判断が付きません。 ミッキーさんの方が意見等を詳細に語ってくれるので少し好印象。 霊 イザ：真＝狂＞狼、ウェン：狼＝真＞狂 イザベラさんは一斉COでのうっかりから単独の役職ではないかと感じました。ただその直後の発言が冷静に思えますから、わざとフライングしたのでは？とも。疑惑を引き付けて適当な所で吊られ→霊脳ローラーに持ち込みたい狂の可能性も考えます。 ウェンディちゃんは落ち着き払っている感じ、仲間のサポートを得られる安心感か、真としての自信か。 ■4．………！！！ （真っ赤になってアンケの■4.部分をビリビリ破った） |
(188)2005/09/28 20:44:34 |
| 医師 ヴィンセント 着々と人が集まってきてるわねぇ。 ＞ウェンディちゃん >>73で占い先希望に●フレママってなってるけど、 「ロッテ狂信者疑い＞ロッテ、フレママ狼疑い」 の順に、理由として挙げてるのよねぇ？ この状態で、ロッテが狂信である可能性ってどれくらいなのかしら。 能力者に狼2騙りで、潜伏狂信者って結構私としては可能性が低いと思うのよねぇ。無いなんて言い切れないけど。 その場合、ロッテが狂信であるかもっていう理由って>>1:435以外に何かあるかしら？ それならまだ、フレディ白を叫ぶことによって、自身も白っぽく見せたい ロッテ狼の方が図としてはシンプルかなって思ったのよねぇ。 別にフレディちゃんが絶対に白だとは思ってないけど。 |
(190)2005/09/28 20:47:58 |
| 見習い看護婦 ニーナ 私があまり発言出来ていない事は、本当に申し訳ないと思っています。 >>1:28のとおり参加可能な時間が夜になってしまうので、平日は昼間の参加は難しいのです。 合間を縫って鳩に議事録を運んでもらってはいますが、読んで考えるのが精一杯で発言まではとてもいけません。 ただの言い訳になってしまうので、独り言で謝罪させてください。 本当にすみません。 |
2005/09/28 20:54:51 |
 | 木こり ダニエル ■3．能力者の内訳予想 占 ミキティ（真＞狂＞狼）≧卍ちゃん（狂＞真＞狼） 霊 イザ（真＞狂＞狼）≧ウェン（狼＜狂＞真） 真狂狼については、完全に印象よ。確たる証拠があって言ってるわけではないわ。ごめんなさい。 ミキティのほうが卍ちゃんより必死な感じがするのね。卍ちゃんは、占ってナンボの人かもしれないし。印象のみならミキティかしら？と思う程度。 占いは逆に、ウェンちゃんが必死、という感じなのよね。あそこまで状況を把握できるのは、狂信者のように狼よりも情報があるからなのかしら？と思ったからなの。 ■4．今日のパンツ スケスケのシルクの褌よ。 うーん、印象論展開しちゃってるかしら・・・。 |
(202)2005/09/28 21:29:59 |
