村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 流れ者 ギルバート >>13 うん。頼むからもう一度議事録読み直して来てくれ！（切実） |
(16)2005/09/05 23:41:24 |
 | 踊り子 キャロル >>9 明日は、朝〜午前中ですわね。 更新時間にいられそうもないのが悔しいですわ。 夜が明けたばっかりなのにこんな話で申し訳ないですが、今日の票を時計はマンジローさんに預けておきますわ。 その代わり、と言ってはなんだけれど･･･午前中に思いっ切り発言したいと思ってますわ。 |
(17)2005/09/05 23:42:00 |
| 流れ者 ギルバート >>20 アヅマちゃんおやすみ〜♪ |
(21)2005/09/05 23:47:40 |
 | 学生 メイ >>31 ギル なんなのその議題、っていうか■3.と■4.は一体どういう意図なの。 とりあえず■4.は却下。 100tハンマーに耐えられる人なんてあんた以外いるわけないじゃない。 せめてハリセンくらいね、黒出しされた恨みはらさでおくべきかって感じで。 |
(34)2005/09/06 00:05:43 |
| 学生 メイ >>41 そうね。 あたしもあんたを信じてる。 あんたが手下じゃないってことは、正直…ごめん、言い切れないけど… でも、あんたが何であっても、あんたが自分の役目を最後までやり遂げるって信じてる。 その結果、騙されていたのだとしても、あたしは構わない。 だから、今夜は決戦前の一休み…ね。 [にこっと微笑んで、自分もコーヒーを飲んだ] |
(43)2005/09/06 00:27:19 |
| 踊り子 キャロル >>3:168 この時点で最多尋問票を獲得している2人に票を投じる。 理由は弱い為、とりあえず追加しておけばいいかくらいに見える。 まだ伯爵のめぼしもついてないのに、偽っぽいとはいえ尋問官候補を隔離する事を希望。 この時も前日同様「自分が隔離されなければ（ｒｙ」の思いが強いですわね。 というか自分で見てもつくづく怪しげな調書ですわ。 尋問官候補のレベッカさんを隔離先として一応挙げているのは、万が一この調書の後に能力者ローラーをすることになった場合、私が議論に参加できない可能性が高かったからですわ。 だから、調書提出の際に「ローラーするのならば、一応この人がいいと思います」というのを意思表示したのですわ。 それでも、あの時点で尋問官候補をローラーにかける可能性はアホみたいに低いですわね。 にもかかわらず▼レベッカさん･･･相当テンパってて今見ると情けなくなりますわ。 ただ、●ソフィーさんとしているのは、ソフィーさんのポジションが伯爵か手下が探偵に紛れ込むいいポジションだと思ったからですわ。 この時から、私はソフィーさんを怪しく思い始めたと思いますわ。 |
(53)2005/09/06 10:55:52 |
| 踊り子 キャロル >>4:75 前日の伯爵狙いの尋問希望はギルバートさんだった筈なのに、手下希望としていた筈の私を伯爵狙いだったと言っている。 自分の前日の希望も忘れているか、何らかの勘違いか、本当は伯爵狙いで希望を出したのだけど手下狙いだと嘘をついたのかのどれかだと思われる。 これは･･･正直指摘されてから気がつきましたわ。 素で間違えてますorz ギルバートさんを前日の（U・ω・）ノ伯爵狙いの尋問先として挙げてますわね。 書き間違いですわ。 そこから何故ソフィーさんを伯爵だと思ったのか、ということについても書いておきますと、>>4:91あたりから始まる「レベッカさんが襲撃された時のソフィーさんの反応があっさり」云々の会話をしてて、「もしソフィーさんが伯爵だとすると、真尋問官のレベッカさん襲撃はわりと冷静に受け止められるはず。逃走する可能性もなくなるわけだし･･･」と仮説を立てたからですわね。 その仮説は結果的に間違ってはいなかったけれど、仮説に捕らわれすぎてる辺り、まだまだ私は未熟ですわね。 |
(54)2005/09/06 11:09:21 |
 | 異国人 マンジロー ふぅ、さて考えるか…… メイに関しては、ハーヴェイ（手下）が黒出ししている訳だが、この時点で執事セシリアは隔離。で、伯爵ソフィーは健在。多分伯爵は見つけられていないので、この時点で黒出しすると後々、能力者が切られた時点で伯爵を切れなければ即終了となる。だから、メイへの黒出しは偽、と考えて差し支えがないが…… ただ、その次の日で伯爵を見つけることができたわけで…… そうなると、自分が偽とアピールすることでメイを白く見せることもできる訳か…… でも、そこまで大きな賭けに出るより、メイ切り→能力者ローラーで終了→伯爵発見不能という事態になるリスクの方が大きかったのではないかと思う。 |
(59)2005/09/06 16:40:35 |
| 異国人 マンジロー で、メイ手下、味方切りパターン。 総人数 探偵 執事 伯爵 手下 探偵：手下 ４日目 １１ ６ １ １ ３ ７：３ ここでメイを隔離すると…… 総人数 探偵 執事 伯爵 手下 探偵：手下 ５日目ａ ９ ５ １ １ ２ ６：２ ↓で、偽確定のセシリア隔離して、探偵幽閉の場合 ６日目ａ ７ ４ ０ １ ２ ４：２ ↓で、うまく識別ローラーで真隔離、探偵幽閉の場合 ７日目ａ１ ５ ２ ０ １ ２ ２：２ ＊＊＊＊伯爵勝利＊＊＊＊ で、６日目真隔離、幽閉で伯爵噛みで伯爵を発見できた場合 ７日目ａ２ ６ ３ ０ １ ２ ３：２ ↓で、伯爵隔離（上）ローラー続行、探偵幽閉の場合（下） ４ ２ ０ ０ ２ ２：２ ＊＊＊＊手下勝利＊＊＊＊ ４ ２ ０ １ １ ２：１ この時点では探偵に勝機はないものの、伯爵勝利に持ち込まれる可能性がある、と。 |
(61)2005/09/06 17:03:15 |
| 異国人 マンジロー で、>>61で、識別ローラーで手下隔離、探偵幽閉した場合、か。 総人数 探偵 執事 伯爵 手下 探偵：手下 ７日目 ５ ３ ０ １ １ ３：１ ここで伯爵を隔離できないと手下勝利の可能性は低い。 しかも、この考えはハーヴェイが信用されて残る場合、であるが、たった一人残った自称能力者が疑われないはずはないわけで…… そうなるとメイを味方売りする意味は全くないと言うことになるな。 |
(63)2005/09/06 17:18:14 |
| 流れ者 ギルバート 初日から今までの俺の推理スタンスをメモっていたら長文になりそうだな…。必要があれば投下するが、ポイントが足りるかどうか怪しいな。 俺は今まで手下のことを探す努力を続けていたし、同時に自分のことを探偵だと理解してもらえるよう努力してきた。 例えば2日目、>>2:58寡黙吊り理由でマンジロー隔離を挙げているな。マンジローの発言促しの意味も含めていたんだが。 2日目、尋問官の判定が割れず、俺は各人の発言から推理するしかなかったし、皆も俺のことを俺自身の発言から判断してもらうしかなかったよな。 寡黙吊りなんて誰にだって挙げられるさ。しかしそれではみすみす大事な推理材料をドブに捨てているようなものだ。故に俺はラッセルの要請(>>2:85)に従ってもう一人、ナサニエルを挙げた(>>2:139)。ナサニエルを疑っていたということもあるが、皆に俺の判断材料を提供したかったんだな。 俺は皆のことを発言で推理する以上、皆にも俺のことを分かってもらえるよう努めていたといことだな。 （まあこのやりとりでマンジローを混乱させてしまったのは申し訳なかったんだが） |
(74)2005/09/06 20:09:03 |
| 流れ者 ギルバート で、ハーヴェイ隔離を主張する以上は、識別官の真偽は二人の発言で判断するより他ない。俺は自分の希望には責任を持ちたいから、あの時はウェンディとヒューバートの発言を何度も読み返していたし、それぞれに質問を出すついでに絡んだりもしてみた。そこから何か見えないだろうかと期待してな。 ま、思っていたほど返答に差がなかったし、次の日にヒューバートが襲われて結局は無意味になってしまったんだがな。 ただ、俺は探偵として、本気で手下を探していたし、探している姿勢を皆に明らかにしてきたつもりだ。 あとはマンジロー、メイ、キャロル、それぞれが判断して欲しい。 |
(76)2005/09/06 20:37:19 |
| 学生 メイ 黒い所ねぇ… キャロルさんの黒い所はあらかたソフィーさんが考察で挙げてくれてたのよね。 で、その返答はもう出てる、と。 あたし的には>>5:207で出した質問にも答えて欲しいなーと思ってるんだけど…キャロルさん、もし見てたら返答お願いー。 ギルの黒い所は、うーん…中盤発言が少なかったのが気になるかな、くらいであんまり黒いと思う所が無いのよね… |
(81)2005/09/06 21:04:58 |
| 学生 メイ ギルの議題に回答〜。 ■1.自分の白アピール うーん…ごめん、ずっと考えてるんだけど自分の白さってどこ？って感じで袋小路に陥ってるわ。（汗） 5日目のソフィーさんのあたしに対する考察への返答>>5:210が白アピール…になってるのかしら？ どうなんだろ。 基本としては、序盤は寡黙隔離で中庸≧寡黙を尋問って感じ。 で、その後は臨機応変に勘と推測交えつつ手下＆伯爵探しって感じだったんだけど… あ、灰の中にいる間は下手なこと言って手下疑惑押し付けられてもなぁ…っていう気持ちがあったから発言は無難寄りだったと思う。 パンダ判定になってからは黒出されてる以上周りから疑われて当然って気持ちだったんでそれ以前よりツッコミ発言が多かったかも。 後は、自分の意見が最低限は皆に伝わる様に調書回答はしっかりしてきたつもり。それに対する質問にも気付いた限りは返答してきたはずよ。 19時半に来られないから暫定回答ばっかりだったり、質問の返事もらってないって突っ込みもらってた事もあるけど…えーと、ごめんなさい。（汗 ごめん、これだけ書いといてなんだけど白アピールになってるか解らないわ。（爆 |
(87)2005/09/06 22:12:24 |
| 踊り子 キャロル ソフィーさんのお土産つづき。 >>5:137 「メイさんは昨日までずっと探偵だと思ってました」 それまでの話と矛盾。 >>4:75ではメイさんを探偵だと思っていたなら「明日か明後日には幽閉する方がいいと思います」という台詞は出てくるはずがない。 また、>>4:151で素直に仮決定を了解して居る事から「ずっと探偵だと思っていた」と言う事はあり得ない。 好意的に解釈すると、今白っぽく見えるからずっと探偵だと思っていたように錯覚したとも取れなくもないが、この直後の>>5:144では「3日目の時点でメイさんが本当にどちらか分からなかった」と証言している為、思い込んでる訳でもないと思われる。 >>103の質問とこの質問に答えることは、メイさんに対する私の考えを述べることになりますわ。 えーと･･･古い方から順に話をまとめていきますわね。 |
(104)2005/09/07 00:07:38 |
| 踊り子 キャロル まず３日目は議事録流し読みの為、メイさんが探偵なのか手下なのか、どちらか分からない。>>5:144で述べてますわね。 そして４日目に突入した時点で、メイさんはハーヴェイさんに黒判定を出されて、パンダになってますわ。 ここでメイさんは手下かも･･･という思いは少し強くなりましたわ。 そしてそこから頑張ってもりもり発言して下さって、 私の中ではかなり頑張ってる方だと思いましたわ。 もしかしたら探偵なのかもしれない、と考えましてよ。 でも、それでももしかしたらメイさん手下かもしれない、という考えを完全に捨て去ることはできませんでしたわ。 もう少し、様子を見てみたいと思いましたわ。 だから、調書の「メイの処遇」の部分に、「今日隔離ではなくて、明日か明後日に隔離」というなんだか実に中途半端な意見を書いたのですわ。 本当に手下だった場合、隔離しないと不味いですもの。 |
(108)2005/09/07 00:37:51 |
| 踊り子 キャロル >>108つづき >>4:151の仮決定了解は、「私はメイさんをかなり白く見ているけれども、村の意見をまとめて決定が出されたのなら仕方がないですわ」という意味の了解なのですわ。 で、そこから何故５日目に突入して>>5:137の「メイさんはずっと探偵だと思ってました」が出てくるのかと言うと･･･ ････自分はマヌケです、と晒してるようなものだからあまり言いたくはありませんが･･･ （メイさんの発言の頑張りや行動などで）自分の中でメイさんを探偵だとほぼ決めつけてて、その上メイさんを黒く見ていた期間があまりにも短い（ハーヴェイさんに黒判定出されてからその日の途中まで）から、 「メイさんをずっと探偵だと思っていた」と自分で思い込みというか･･･錯覚を起こしていたのですわ。 これはきっと言っても９割方信じてもらえないと思いますわ（汗 |
(109)2005/09/07 00:51:55 |
| 流れ者 ギルバート >>109 んー。"メイを探偵だとほぼ決め付けて"いたのはいつの段階の話だ？2日目とかか？ |
(110)2005/09/07 00:55:03 |
| 踊り子 キャロル >>110 ４日目の後半〜ラストですわね。 メイさんがすごく頑張って発言してたのが、４日目ですわよね？ で、４日目のラストではもうほぼメイさんは探偵なのではないかと思ってて、でも仮決定には了解して、でも結局セシリアさんが隔離されて、５日目突入と･･･。 こういう流れですわ。 |
(112)2005/09/07 01:01:09 |
| 流れ者 ギルバート >>112 了解だ。 |
(113)2005/09/07 01:03:00 |
| 学生 メイ >>109 キャロルさん えーと、あたしを黒く見ていた期間がハーヴェイさんに黒出しされた日のちょっとの間だけってことだけど、それじゃ三日目あたしを隔離希望に出した時はどんな風に見てた？ |
(115)2005/09/07 01:19:17 |
| 踊り子 キャロル ソフィーさんのお土産ラストですわ。 >>5:138 3日目4日目とウェンディ真としていたのに、急転換。 その理由の説明が一切ない。 説明する前にツッコまれてしまいましたわ。 説明しなきゃと思ってたのに戻ってきたのが更新時間ギリギリ、という状態だったから全然説明しないままここまで来てしまいましたわ。 それまでヒューバートさんを手下と見ていたのに、いきなりウェンディちゃん手下と見たのは何故？と思われても当然ですわね。 >>4:170でソフィーさんがまとめてくれてる一連の発言で、２人が手下同士だとしたらこんな事するかしら･･･と思ったからですわ。それから、ウェンディちゃんが「ヒューバートさんにつっこむ所がない･･･」と言ってやや感情的になってたことも理由の１つですわ。 それまであまり差がないように見えていたけれど、もしかしたらヒューバートさんが真識別官なのかもしれない、と思えたからさくっと意見を変更しましたの。 これはソフィーさんが墓下に行かれる前に説明したかったですわね･････ |
(116)2005/09/07 01:19:53 |
