 | 新米記者 ソフィー >>199 詰んでないんだよね、これがまたー つか、公安ここまで隠れてるのって、なんか一悶着ありそうな気がするなあ・・・皆、情報を隠蔽されてきた訳だし・・・ 公安が襲われたとして、それでいいのか？って話になりそう・・・・不安よ・・・ |
(*112)2005/08/29 01:32:19 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ …私が言うのもどうかと思いますが、能力者に公安騙りがいない場合、>>59を決行しませんか？ 公安相方は伏せ。警備員はステラさんかケネスさんを徹底ガード。こうすることで、人狼は能力者狙いの灰食いしか出来なくなります。更に、対抗が出る心配がありませんから、守護ＣＯはどのタイミングでやってもＯＫ。 ギャンブラーじゃない貴方にもお薦めですよ？ …ええと、すみません半分疲れてますけど結構本気です。客観的に見ても穴は無いと思えますし。 |
(202)2005/08/29 02:02:25 |
 | 修道女 ステラ そもそも、その前提からして無理なのです〜（汗） |
2005/08/29 02:03:49 |
 | 書生 ハーヴェイ 先生。そろそろ「僕らの戦略」を話してしまってもいいんじゃないですか？ 議論としては、ある意味終ってる部分がありますし… |
2005/08/29 02:18:37 |
| 書生 ハーヴェイ 【Ｑ】 そうだな。長々とした考察はもう要らないようだな…。 では、我々の戦略（思惑）を話して見よう。 我々は【守護者】だ。よって、出来れば長く生き延びたい。 我々の傾向としては「狼に嫌われる」傾向があるという事だ。 つまり「食われ防御」をきちんとしておかないと、占い先になった時に食われたり、最悪灰のまま食われてしまうことすらあった。 我々は「占い厳禁」という訳だ。 そこで以下の方策が必要となった。 |
2005/08/29 02:23:23 |
| 書生 ハーヴェイ 1、狼には好かれる事。 狼に好かれる一番の方法は「説得力あるミスリード」だ。 ノーマンに狼を感じていた我々は、ノーマン真のシナリオを書いた。 世論では素直にユージーン真で進んでいたが、我々があの調子でユージーン真を強調してしまうと、ノーマン「狼」に目を付けられるかも知れない、と思ったからだ。 しかし、ノーマンはハーヴェイを村人ではないか、と言った。ノーマンのブラフでなければ「ノーマン真」と言ったから「甘えを出した」のかも知れぬとも思っていた。 ユージーンに関しては、狼の線は薄く、真であっても狂であっても、ユージーンの意志では我々は「食われない」 よってユージーンを出汁にし、ノーマン狼の可能性を見つつ「狼に可愛がられよう」と思ったのだ。 |
2005/08/29 02:29:12 |
 | のんだくれ ケネス |
2005/08/29 02:38:22 |
| 書生 ハーヴェイ このリスクは他の村人が我々を疑うかもしれない、というリスクだ。つまり「非占い防御」「吊られ防御」。 案の定、1日目の占い候補1位だったし、2日目にもそのトレンドは続きそうだった。 吊りは、これだけ能力者が出ればまずあるまいと踏んでいたのであまり施していないが、「非占い防御」は大切なポイントだ。 「結論は違うが、この人の考え方は村人だろう」と思わせないと、占いにされてしまう。 ケネスやヒューあたりを抑える方法として、 1、ケネスは「忠告」という形で思い込みを提言し、暗に「他の人たち（特にステラ）へ」向けて村人アピールした上で、ケネス自身にも問いかけた。 ケネスはいいやつだ。基本的には人の話をちゃんと聞く男と踏んだ我々は、「直接懐柔」に出たわけだ。 2、ヒューに関しては、占い希望の項で「わざと筆頭に挙げながら」●にはせず、村人であろう、コーネにした。 狼を指名すると危険だからだ。 当時、確かにヒューは疑念のひとつだった。ヒューの懐柔は「占い候補下げ」だけでは解かれないかも知れないと思ったが、当のヒューは別人がかなり候補にしていたので、あえてそれ以上は触れなかった。 |
2005/08/29 02:42:48 |
| 書生 ハーヴェイ ジェーンも同じで村人だと思っていた。 ヴィンは世論性が強いと感じたので結社員も考えたが、例の「占い候補返し」で村人と判断し、ヴィンの支持を得るため、わざとはずした。 |
2005/08/29 02:43:02 |
| 書生 ハーヴェイ ノーマンが狼ではなかったら、ではどうなるのか？ 占い師の中でオードリーには狼性を感じていない。 オードリーだけ「狂」と決め付けているのは、真でも狂でも我々を「食う権利」がないからだ。 エッタとメイに関しては、現在もまだエッタ狼のまま来ているが、昨日の会話や守護先を見ればわかるように、元々真を強く感じている。 メイのＣＯは、ボツにした『Ｑレポート��009』の中にも触れているのだが、メイがＣＯする時点で「白白白」に見えていた可能性を見ていたからだ。 「様子見」していたエッタが狼なら、確実に最後まで「様子を見続けるだろう」と思っていた。 「狼の甘え」のひとつと認識している。 つまり、狂人が2人いる状況で、狼が先に動く動機が乏しく、それをやる狼なら、狂人にひずみが出ると思っていたからだ。 多方面で検証しても「狂人のひずみ」は我々には感じられなかった。 メイが狼本命と見て、メイ真寄りと答えていた。 |
2005/08/29 02:51:21 |
| 書生 ハーヴェイ ウェンディとニーナに関しては、ウェンディ真寄りと答えているが、実はニーナ真も考えている。（��009より） 霊能者に関しては解明不充分であったが、とりあえずは狼として考えていたのだ。但し、途中でウェンディは注目すべきだ、と書いて、ニーナ狼の場合の防御にもしている。 検事、探偵、刑事についてはこれで「食われ防御用ミスリード」には抜かりなし、と思っていた。 灰に関してもルーサーやジェーンを筆頭にそれぞれ「村人と思われる」人に目を向けた発言にしている。 ヒュー＞ソフィー＞コーネ（以下）という感じだ。 ヒューが占われた場合は、「エッタ真」の視点で考えるつもりだった。つまり、エッタが白出せば村人だろう、と。 ソフィーをガードするか迷っているのは、「エッタ・ニーナ偽者」視点という、ミスリードの場合の例だ。 実際、エッタは真を感じていたので、ソフィーをガードする訳がない。会話中でオードリーガードの発言があるが、狂人と思っている人をガードしＧＪすれば、我々の推理の邪魔になる可能性があったので（思い込み等）、しなかった。 |
2005/08/29 03:01:58 |
| 書生 ハーヴェイ ステラは、その中でハーヴェイを占わず、ケネスにし、ソフィーにした。ステラの中ではソフィーより「疑われてない」確証はなかったが、何度もあった「促し」によって、感触は感じていた。 会話中で私がハーヴェイのステラ批判を諭している部分には、ステラへの「意志の通じ」を感じた感謝がある。 |
2005/08/29 03:05:08 |
| 書生 ハーヴェイ 霊能者の判別は依然曖昧だが、占い師に付いてはある程度ついた。検事も「真狂」と断定し、それならば狼には内訳がわからないから、どっちをどう疑っても「食われない」 ユージーン真に変えると、村人の疑心を呼ぶので、そのままにした。 実際、ユージーンは真だろう。ノーマンには騙された形に取れるだろうが、それはそれでいい。 我々は狂人と化かし合いしている訳ではなく、狼を探しているのだから。 |
2005/08/29 03:09:04 |
| 書生 ハーヴェイ この戦略で我々は生き延び、守護者としての立場から推理を進め、ＧＪのチャンスをうかがっていた。 無論、ＧＪがなくとも「村人の叡智」によって、狼を探し出す事もある。 しかし、ラストウルフを正しく告発し、真を擁護するには、時期が早い。早いうちから告発すると、食われてしまう危険性が上がるからだ。 しかも、それを述べるには、証拠が揃っていない。 ステラ以下の村人たちが納得する状況も占・霊の結果も出てない。 勝負は中盤以降と思っていたが、アッサリソフィー占いになり、「エッタが狼と言ったので」これで解決ではないかと思っている。 この推理と戦略が当たっているようにと願いつつ…。 |
2005/08/29 03:15:21 |
| 書生 ハーヴェイ ボツにした、 『Ｑレポート・��009』 事態は動きましたね。ここ数日の停泊で各々がいろんな思考をしたと思いますが、それによってむしろ思考の拡散が起こり、いろんな無駄な思考が出たのではないかと思います。 ハーヴェイもそうでした。 ノーマンとユージーンの真贋は昨日の時点ではあれ以上は詰められない。 私は読書三昧でこの停泊を楽しみましたが、若さにはやるハーヴェイには無理だったのでしょう。 但し、この思考の拡散は今後のみなさんの思考を変える可能性が大いにあり、糧に出来るものだと思います。 エッタもその例に漏れませんでした。 エッタは停泊中ことあるごとに「私は真です」と主張しています。 ノーマンとのやり取りでも、感情が優先された発言が多く、みなさんに情で真と思わせるような場面も数々。 本人は無意識でしょうが、もちろん情と真実は違います。 これまでにエッタは数々の「狂った発言」をしています。 |
2005/08/29 03:17:15 |
| 書生 ハーヴェイ まず、今日の発言ですが「私は真」であるなら、オードリーは狂です。 そして生き残っているメイは偽者であり、狼と見て当然。 その狼メイに対して「占い伏せ」を提案するというのは、相当酷い提案です。 例えばハーヴェイを調査したとしましょう。 占い伏せですから、メイはハーヴ占いとは言いません。 しかし、メイは狼ですから、ハーヴを行方不明にして、調査結果をハーヴは白でした、という自作自演をするのは容易い。 ハーヴ占い、と決めてハーヴが行方不明になるより酷い。 また、「仮想狼」にしたい人を自分の都合いい時に調査したと言って黒出しする事も出来る。エッタが狂人であればメイ狼に「自由に後はやって下さい」と言っているようなものです。 少なくともハーヴ調査と決めていれば、警備員に調査先がわかるので、警備員のキャラによってはハーヴガードと言う事もありえますが、占い伏せではありえない。 |
2005/08/29 03:19:32 |
| 書生 ハーヴェイ しかもエッタは「警備員がメイ真と思うならメイガードでもいい」と言ってますが、同時に「私とメイは行方不明にはならないでしょう」と言っている。 行方不明にならないと思っているエッタが、なぜ警備員がメイをガードすると思うのか。 矛盾どころではない。まさしく「狂っている」という表現がピッタリと合うほどの支離滅裂さです。 また、エッタは「真狼」の位置にいたいと何度も主張していますが、「真狼」の位置を狙うのは狂人です。 初期において、狂人が狂人の位置を「狙う」と言う事はまずないでしょう。狼は「真狂」でしょう。「真狼」の位置を狙うのは狂と見られても全くおかしくはない。 これだけ濃厚な狂人臭を放す探偵候補も珍しいというくらいの「狂い方」です。 |
2005/08/29 03:20:28 |
| 書生 ハーヴェイ エッタの「狂い」は停泊中にもありました。これを狼が「狂人だ」と思っても不思議ではありません。 ノーマンに固執したり、ノーマンに情をかけたり。 狼がエッタを狂人と思ったのなら、オードリーを行方不明にした理由も浮かんできます。 つまり、エッタは狂→オードリーは真、という思考です。メイは狼。 メイ狼と考えれば、これは自然に出てくる発想。エッタがあまりに狂っているので、真に思えなかったのでしょう。 エッタが真だとしたら、「真狼」の位置ではなく、狂の位置にいた、という事になります。 エッタはオードリーやメイの発言がないのをいい事に、独壇場で徹底的に真主張出来ました。狼からすれば、ノーマン等の絡みも「場荒らし」に見えたかもしれません。 あれだけ真主張するエッタに対して、逆に狂人性を見出した。 |
2005/08/29 03:21:48 |
| 書生 ハーヴェイ ある意味わかりやすい狂人です。 エッタが本当に「真狼」の位置にいたかったのなら、少なくともメイがＣＯした後でなければならず、「様子を見て」ＣＯしたにはいかにも中途半端なＣＯです。 メイが来るまでなぜ我慢できないのか。 エッタが3人目のＣＯでメイが非ＣＯであれば、「真狼」の位置になると思っていたのでしょう。 しかし、過去の事件簿では3人目に狂人がＣＯする事は珍しい事ではないし、ましてやここは狂人が2人いる。 ステラ→ユージーン→オードリーとＣＯした状態で、エッタはＣＯしましたが、この時点でエッタが「真狼」の位置になるはずがない。 その後のメイのＣＯ→ノーマンのＣＯ→刑事ＣＯに2人、という事態になって初めてエッタ狂の可能性が薄まり、「真狼」と見られるのであって、3人目ＣＯ自体は全く「真狼」の位置ではない。 |
2005/08/29 03:22:57 |
| 書生 ハーヴェイ エッタの占い伏せの意見は、エッタが言うと不自然です。 探偵でない人が言うならまだしも、探偵自身が言ってしまっては身も蓋もない。 エッタは探偵としての立場と乗客としての立場を混同してしまっている訳です。 エッタが「狂ったように見える」のは、自身の立場を正確に把握しておらず、まぜこぜに意見を言うからなのです。 真探偵は確かに乗客側であり探偵でもある。 言い換えれば、主観的な意見と客観的な意見の混同なのです。 「私は真です」と言って信用されればラクですが、こういった主観的で客観性のない発言をしたかと思うと、メイは占い伏せがいいという客観的な事も言う。 ノーマンは助けたいという自分の意見を何度も繰り返したり、「真狼」の位置にいたいと言ってみたりする。 「真狼」の位置にいる事で狼に行方不明にされない、と思っている。独りよがりな思いがふんだんにある。 |
2005/08/29 03:24:41 |
| 書生 ハーヴェイ これを狼がどう思ったか。 「ノーマンは監禁したくない」「私は真です」「真狼の位置にいたい」「ヒューに迷惑をかけた」 ・エッタ以外の探偵がほとんど意見を述べておらず、エッタの意見は主・客混同の見地からの意見。 ・オードリーが狂人なら、あまりにも精彩がない。（逆もまたしかりだが） |
2005/08/29 03:25:36 |
| 書生 ハーヴェイ 要するに、エッタ真を見つつ「オードリー真・エッタ狂・メイ狼」も見ているわけです。 エッタを狼と未だにしているのは「真狂」も見えなくないからです。 ��009は、そういう意味では「初めからボツレポート」なのです。 |
(2005/08/29 03:28:33、書生 ハーヴェイにより削除) |
| 書生 ハーヴェイ >>204 本人も気付いているようですね。 |
(2005/08/29 03:30:11、書生 ハーヴェイにより削除) |
| 書生 ハーヴェイ 『Ｑレポート・��009』は途中です。まだ続くので、続きは明日にでも。 |
(2005/08/29 03:34:36、書生 ハーヴェイにより削除) |
 | 旅芸人 ボブ ここまで公安の話を無視するのはオードリーが公安だからか・・・？ |
2005/08/29 08:32:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ うぅん…千一夜物語、子どもの読む本じゃないってお父様がずっと読ませてくれなかったんですよね。 それにしても、この王様鈍すぎます…子どもが２人もできたのに気づかないって。 明日は何読もうかな。船が半座礁しちゃっていて、全然進みませんね…本読むか、他の方とお喋りする以外に時間潰す事ないです。解決しちゃいましたし。 |
2005/08/29 09:53:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 明日は「レ・ミゼラブル」でも読みましょうか。 「罪と罰」とか。 「タイタニック」は読みません。この船は、既に護られたのですから。（…若干、時代考証とも合っていない気がしますし…） |
2005/08/29 10:12:40 |
 | 資産家 ジェーン あーら、エッタちゃん。 >>199 エッタ＆パック メイちゃんは昨晩も24時以降ならこれるといってやっぱりこられなかったから、多分1週間分の予定を聞いても確実じゃあないわよね。 メイちゃんに何らかの事情があるのでしょうし |
(209)2005/08/29 10:41:24 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ★能力者の公安（＆村人）騙りが無い場合、>>59決行を希望。 その場合、公安相方ＣＯの期限を考える必要があります。私を偽と思う人は公安対抗ＣＯの危険性を考えていると思うので、ＣＯは両吊りが間に合う時期までに。 守護ＣＯを許可するなら、私達側の監禁期間に入る時期に。私達が偽の場合、監禁と襲撃を合わせた偽装ＧＪが出来なくなります。 …んー…穴はないかな？ 余りこういうの考えるの得意じゃないんですよね。 皆さん推理の必要が無くなっちゃうので、面白くないとは思うんですけど。 |
(211)2005/08/29 11:01:15 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …襲撃と黒出しタイミング大間違いでほぼ詰んだ、某村と某村を思い出しました。 人狼２ＣＯの場合、ステルスは勿論ですが、襲撃弱いとどうしようもないですね…うぅん。 |
2005/08/29 11:12:19 |
 | 墓守 ユージーン 手伝ったっていうより、全騙り作戦なんて、灰見つかったら終わりだからね。 見つかってないことを祈って、その場合にはうまくいっているように見せかけるのみさ。エッタが人狼側であるという薄い期待を持って。 探偵を人狼1匹が騙って、狂人の相方は潜伏して、という感じがよかっただろうな。結果的には。探偵２ＣＯ、検事２ＣＯ、刑事確定。 |
2005/08/29 11:28:25 |
| 墓守 ユージーン これでエッタが人狼側だとしたら、ＭＶＰ。 |
2005/08/29 11:29:31 |
| のんだくれ ケネス んー･･･。 俺はウェンディ真決め打ちしちまって良いと思うんだよなぁ･･･。 俺がまとめ役になったら独裁する。 ハーヴ、ヒュー、ジェーン、セシリア、ウェンディは監禁しない。 この中に人狼が居た時点で負ける。すっぱり負ける。完璧に負ける。 だからまとめ役はするつもりは無い。勝てそうな決め打ちだと思うんだがな・・・。 |
2005/08/29 12:29:06 |
 | 美術商 ヒューバート こんちわ！ >>186が、結社騙りCOの前振りじゃないのかな? まあ、ノーマン天然狂人説もアリだなw とりあえず、いつものやっとくか。 【ユエさんは紫の占い結果を白出ししてください】 人狼側の生き残るチャンスを増やすためです。 |
(*114)2005/08/29 12:30:51 |
| 書生 ハーヴェイ 先生の見解を発表します… 『Ｑレポート・��011』 『Ｑレポート・��009』及び『Ｑレポート・��010』はボツにしました。 逆説性の強い論調なのと、長文だからです。 エッタに関する仔細な考察を交えた結論なのですが、ここでは不適当だと判断しました。 メイはソフィーに黒出しはしないでしょう。メイがソフィーに黒出ししたらむしろメイが真かも知れません。 エッタかメイの、又はいずれもが偽者である可能性があるわけで、メイが偽者ならソフィー黒出しだと、ソフィー狼確定か「エッタ・メイの両人共に偽者」のどちらかとなってしまう。 ソフィー狼確定となるなら、メイから見た灰狼もいないことになり、能力者ローラーで終ってしまう。 探偵には真がいないかもしれません。オードリーが拉致された以上、もうわからない。 しかし刑事には確実に真がいます。 |
(214)2005/08/29 17:49:16 |
| 書生 ハーヴェイ ソフィーを今日監禁し確定黒になると、白しか出せないメイは偽者確定。メイがソフィーに黒出すと、灰狼はいないか「エッタとメイの両方偽者」。 このひずみが出るので、メイはソフィー白、ソフィー監禁で白黒が妥当なところでしょう。 ラインは確実に出る。出なければ逆にひずみが出るから。 ソフィーを監禁しても、ひずみが出ない結論ではラインがわかるだけの事になりますが、ユージーンを監禁すればまた話しは違います。 例えば、エッタがウェンディを占い白と言い、そのウェンディがユージーン黒と言ったら、エッタ真ラインではユージーンが狼となりえる。ウェンディが狂人でない限り。 ユージーン→ソフィーと監禁した方がユージーンの情報だけ増えるわけです。 >>59で自分の延命策的な提案をしてますが、>>59は「最終決戦」になるシナリオでもあるわけです。 エッタとユージーンが人外なら、真っ直ぐに最終決戦に行ってしまう。 今、その決断をする必要があるのか？ |
(215)2005/08/29 17:50:40 |
| 修道女 ステラ 探偵にも真は残ってますわよ〜。 まだ表ではいえませんけど。 （修道女 ステラは、酒を飲みながら胸の内だけで呟いた） |
2005/08/29 17:50:59 |
| 書生 ハーヴェイ ユージーンを先に監禁し、それからソフィー以下エッタを真とするラインを監禁しても遅くはない。 今日の時点で>>59を実施しなければならない程の時期ではないという事です。 『Ｑレポート・��010』では、これを詳細に検証しているわけですが、メイは恐らくソフィー白出し。「ソフィーは調査結果も監禁結果もパンダ」が「ひずみのない結果」と見越して結論しておきます。 ▼ユージーン。 ●エッタ→ウェンディ（ニーナでも可） ●メイ→真確定でもないのに占い伏せは愚策。ステラの決定によるものがよいと思う。 相手は誰でもよいが、コーネあたりでどうか。メイが黒出せば、オードリーが真でない限り、狼の詰み確定だから、メイの黒出しは俄然信憑性が出てくる。 |
(216)2005/08/29 17:51:32 |
| 書生 ハーヴェイ …というのが表向きの発言ですが、今日は▼メイでもいいです。 最早メイは突然死しているのと同じ状況です。 刑事がいるわけだから、メイ真を主張したいなら、刑事が通知を知らせてくれるでしょう。 通知がなければ偽者確定なわけだし。 メイ自身がなんであれ、メイも辛いのだろうし、もし狼だったら、他の仲間の2人も辛いでしょう。 メイは諦めて監禁でも私はいいと考えています。 その場合でもメイ→ユージーン→ソフィーでいいと思いますが、これもまた明日の刑事判定にもよりますね。 メイが来て発言出来る状態が確約できるならいいですが、メイの発言には全然信憑性がありません。 「有言不実行」という事ですね。 24時間のうちに一度も杉山くんを飛ばせないほどの事情なら、これからメイが来てもメイ監禁の方がお互いにいい、という事にもなる。 メイが来ても来なくても▼メイも仕方ないと考えます。 |
(217)2005/08/29 17:52:27 |
| 修道女 ステラ うーん。 メイさん吊りというのは、占い師機能が破壊されている事が前提のような気がします〜…… まあ、村人視点ではたしかにそうでしょうけど。 |
2005/08/29 17:58:38 |
| 修道女 ステラ ……まあ、メイさんが突然死するかもしれない事を考えたら、メイさん吊りも仕方ないですけど。 せめて突然死回避の、結果発表＆コミットだけでもしてもらえないかしら〜。 |
2005/08/29 18:25:21 |
| のんだくれ ケネス すまん･･･昨日から体のほうを壊しちまった。風邪にしては熱もねぇが、マジぃなこいつぁ・・・。 ちぃっとヴィンセントのところに行ってくるが、どうにもな･･･。まだメイは着てないか･･･。 >>217 ▼メイもアリっちゃアリだが突然死じゃなくて監禁の場合は刑事からの通知は無いぞ。 まぁ、もうココまで来ると▼メイもアリっちゃアリだな。何時決着がつくか分からん。 |
(219)2005/08/29 18:51:32 |
| 墓守 ユージーン ▼メイで取調べ結果は必ず割れる。 探偵に狂人2人が含まれていることは無いからね。 何を言いたいわけじゃないけど。 |
2005/08/29 19:00:30 |
| 墓守 ユージーン まあ、偽者としては、俺を人狼に仕立てることもできるわけだが。 そうすると、メイが人狼でないのなら、取調べ結果は白白。 ま、そうしたからって、何のメリットがあるのか。俺を先に監禁するってだけだな。 ふう、やはり検事騙りを完璧にこなすのは難しい。やってみてわかったよ。(他のログで勉強しない人) |
2005/08/29 19:03:07 |
| 墓守 ユージーン こういった全く機械的な作業を考えるのは楽だけど、楽しいわけじゃないね。人狼側４騙りってのは、ちょっと考え物だな。普通に探偵２CO、検事２COがよさそうだ。 オードリーは、もしかしたらそれを狙った狂人かもしれないが、その場合は自分が信用を得られていないと人狼側不利の要因となるだけ。それはないだろうな。 |
2005/08/29 19:06:19 |
| 墓守 ユージーン どうも、オードリーがああいった行動をするメリットが浮かばない。 真だと思うんだが……。あんなわかりやすい狂人いてたまるか。狂人だろうと何だろうと、騙りは信用を得ることが重要なんだよ。真はもちろんのことね。 |
2005/08/29 19:08:07 |
| 墓守 ユージーン いきなり探偵ＣＯということになれば、この構成では人狼側がやりやすくなるんだ。それを止めるメリットがオードリーが人狼側だったとしたら浮かばないのだよ。それを突然提案したことで、信用を落とすだけじゃないか。普通に乗った方が何の混乱もなく、しかし水面下では混乱しているという状況を作り出せる。いいことだ。 |
2005/08/29 19:11:54 |
| 墓守 ユージーン メイの発言が少なすぎ、探偵の内訳はさらにわからなくなった。 ヘンリエッタが真でメイは単純に狼？ そんなに悟られやすいＣＯでいいのだろうか。人狼側は。もっと賢かったはずだと信じたい。信じるだけだが。 |
2005/08/29 19:14:40 |
| 墓守 ユージーン ソフィーが人狼でオードリーを襲撃するメリットはない。あんなに偽っぽいじゃないか。信用を得た真探偵の力でいいように監禁されるだけだ。 それをやるぐらいなら、確定白を襲撃したほうがいい。もしくはエッタを襲撃するんだ。エッタが狂人だとしても、信用を得られていない真だったらいても脅威ではないのだ。 |
2005/08/29 19:17:03 |
| 墓守 ユージーン その辺がひっかかって、どうも、ヘンリエッタが真という結論には達することができない。そのまますぎて面白くないじゃないか。 人狼側が信用を得ない行動をとるのはやめてくれ。もっと我々を驚かせてくれ。勝負よりも驚かせることを優先しろ。 |
2005/08/29 19:19:29 |
| 墓守 ユージーン ま、ヘンリエッタは偽でも狂人だろうね。 人狼だったとしたら、黒出しをしておいて、さらに自ら探偵を襲撃するメリットはないのだから。自分が信用を得られているこの場ではね。ソフィーを力で監禁して、ガンガンエッタ真視点での能力者を監禁に追いむ。これができるほどの信頼が、今のエッタにはある。 |
2005/08/29 19:22:25 |
| 墓守 ユージーン エッタが狂人であるがゆえに、その点での連携がとれていないのだ。 以上はエッタが偽だとしたとき(非常にレアであろうが)の考察だ。 まあ、これでエッタが偽だったのなら、賞賛するだけだ。勝敗など関係ないよ。驚きを与えてくれたのだから。 |
2005/08/29 19:23:55 |
| 墓守 ユージーン 俺に似合わず、独り言多弁だな。苦笑モノだ。 |
2005/08/29 19:25:16 |
| 墓守 ユージーン まあ、またあの村みたいに、ありえない構成だったら爆笑。 |
2005/08/29 19:26:11 |
| 墓守 ユージーン うーむ、いまいち。 でも、なんとなくＲＰ村の楽しさを思い出したな。ふふ。 |
2005/08/29 19:41:26 |
| 墓守 ユージーン この船の船長にでもなろうかね。 それがいい感じ。 |
2005/08/29 19:42:31 |
| 墓守 ユージーン ルーサーがkirieかねぇ。 メタ情報バリバリだが。 |
2005/08/29 20:05:25 |
 | 未亡人 オードリー はぁ…なにこれ。だれだれね。 |
2005/08/29 21:20:26 |
| 未亡人 オードリー ちょっとも顔出せないなんて事考えられないんだけど…。どういう状況なのかしら。 |
2005/08/29 21:27:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ |
2005/08/29 21:32:35 |
 | ちんぴら ノーマン ♪ おれたちゃかいぞく ♪ ♪ おれたちゃかいぞく ♪ ♪ おれたちゃかいぞく ♪ |
2005/08/29 21:36:29 |
| ちんぴら ノーマン メイ監禁は狼からの提案かもしれんな。 |
2005/08/29 21:36:59 |
| 未亡人 オードリー そんな気はするわ。 いま読み返してみたら、私の発言、あからさまに狂人ねぇｗこれじゃ信頼えれないわねｗ |
2005/08/29 21:44:22 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>243 いや、ニーナさん陣痛って･･･（汗 |
(244)2005/08/29 22:12:37 |
 | 見習い看護婦 ニーナ バイア…ｹﾞﾌｹﾞﾌｺﾞﾌﾝ が必要なのですか…ケネスさん…（ひそかに涙） |
2005/08/29 22:20:14 |
 | 医師 ヴィンセント >>254 ロマンですから |
(255)2005/08/29 22:41:56 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …………。 （こっそり呟き。再戦メンバーはともかく…再戦以外の方も知人多すぎっぽいです。 中の人は予想しないようにしてますが、どうしてもオーラを勝手に受信しちゃうのは本当にどうしようも。 エピで、身内モードにならないよう、今のうち気を付けておきましょう…） |
2005/08/29 22:44:46 |
| 墓守 ユージーン いま、寒気が走った……。 |
2005/08/29 22:48:40 |
| 墓守 ユージーン これで医者が人狼なら、いい感じの伏線になるんだが。 |
2005/08/29 22:50:17 |
| のんだくれ ケネス 待てステラっ。 ･･･よく考えてくれっ、俺が妊娠するわけないだろう。それに、えぇと、俺には･･･その、な。ステラが居るし･･･。 >>258 俺は9月入っても大丈夫だが、この分だと9月1日にコミット進行、ってぇのもアリかもしれん。1日にダメなら2日目、と延びていくことになるが･･･。 |
(260)2005/08/29 23:47:55 |
| のんだくれ ケネス うぐ･･･みんな見てて恥ずかしいっ_|￣|○ 俺な、実はとある占いで『ヘタレ攻め』ってぇ称号もらってるヘタレなんよ・・・。 歯が浮かぶようなカックイイセリフを言えるようになりたいぜ・・。 |
2005/08/30 00:04:57 |
| 資産家 ジェーン アメリカのハリケーン、すごそうだなあ 町ぐるみで避難か 自分ならどこに避難すればいいのだろうか? |
2005/08/30 00:10:51 |
| 資産家 ジェーン チャオ。ジェーンだよ。 ジェーン、もう寝るね。 だって、もう眠たいんだもん こう見えても実は10歳(昨日より若くなってるじゃん) 9時までに寝ないと背が伸びないんだもん 何となくハーヴェイさん、西の方の人なんじゃないかなって思っちゃったんだもん。 |
2005/08/30 00:27:52 |
| 書生 ハーヴェイ 『Ｑレポート・��009』の続き メイ狼（側）から見た場合の見地で、エッタ狂と見えても不思議はないように思えます。 ステラ白→オードリー白→エッタ白と見えていて、たぶん「真狂結」と見た。「真狂狂」でも、万一の「真結結」「真結乗」などに備えも兼ねて、「一番発言できないであろう」メイがＣＯし、『検事は確定するだろう』という推測で、もう1人の狂人が刑事を騙るだろう、としていたのだと思います。 ノーマンのＣＯは狼にとっても意外だったのだ、と。 『検事は確定するだろう』と見たのであれば、「検事騙りは出ないだろう」と思っていたウェンディが狼の可能性も出ますね。 逆にストレートに狼がエッタ真と感じていて、「実際にエッタが真で」オードリーを狂と思っていたのなら、オードリー拉致（行方不明）は確信犯的になる訳ですが、ソフィー狼を助けられる方法もメイを救う方法も難しい選択をしています。 狼がオードリーを狂と思い、わざと拉致したとは思えません。 あくまで「エッタ狂・オードリー真」の前提で拉致したと思われます。 |
2005/08/30 09:38:41 |
| 書生 ハーヴェイ これで狼がエッタを狂と考えたかもしれない筋もある程度理解出来ます。 残る問題は、エッタは真なのか狂なのか。 つまり「オードリー真・エッタ狂・メイ狼」なのか「オードリー狂・エッタ真・メイ狼」なのか。 これまでのエッタの一連の言動は「全てエッタのキャラ」と理解すれば筋が通っています。 あの、独壇場だった停泊中の言動が、オードリーかメイに対する（狼に対する）配慮もなく、ひたすら独りよがりに発言し、混同してきた。 これこそが「狂ったキャラの真探偵」ではないでしょうか。 結論。エッタ真、ソフィー狼。メイ狼。 （以下略） |
2005/08/30 09:40:28 |
| 書生 ハーヴェイ 『Ｑレポート・��010』は、エッタ狂の筋書き、潜伏結社、今後の方向性等を書いておりますが、廃版とします。 長くて独り言が埋まりそうだからです（汗） 結論は『Ｑレポート・��009』と同じでエッタ真と明記されております。 |
2005/08/30 09:45:22 |
| 書生 ハーヴェイ 先生、さしもの先生もこれだけの間延びは珍しいんじゃないですか？ 僕はまだまだ過去の事件簿調査してますけど… |
2005/08/30 09:48:15 |
| 書生 ハーヴェイ 【Ｑ】 そうだな…。72時間更新で最初に食われて墓場在19日という記録（？）があるが、あの時は墓場だったからすっかり気が抜けてな。最後は他の人と話題すら合わなかった。 こういうのは初めてだな。次の村は50戦目なので、サクサクと解決したいものだが…。 |
2005/08/30 09:52:34 |
| 書生 ハーヴェイ 実際どうなんでしょう？メイはもうどうにもならないでしょうけど、エッタ真で進んでもいいんじゃないですか？ |
2005/08/30 09:54:49 |
| 書生 ハーヴェイ 【Ｑ】 ハーヴェイは『Ｑレポート・��010』を見ているから、余計そういう気持ちがあるのだろうが、普通の感覚ではやはり無理だろう。 ここでエッタ真の論陣はるのは、「死」を覚悟しないと無理だな。 占い先のトレンドが曖昧になっているから、下手には動けん。 ヒューやコーネに票があるようだが、ダレきってて本人さえ忘れてるかも知れん。 畳み掛けるところではないからな。 |
2005/08/30 10:02:22 |
| 書生 ハーヴェイ そうですね。確かに時期が違いますね… しかし、先生。前の潜伏結社員の時と今回の守護者。普通に村人ぽく見えますよ。 ここは少し堅く行ってるので、結社の匂いもしてそうですけど。 ケネスが結社じゃないのかなぁ？違うとすればちょっとわかりませんねぇ…。 |
2005/08/30 10:07:47 |
| 書生 ハーヴェイ 【Ｑ】 ハーヴェイが「僕がそう言う守護者だったら」と言ってたぞ（笑） まぁ、あれだけではなかなか感じないだろうがね。 結社員は私も図りかねている。ケネスでなかったら、誰が出てきてもわからないな。 それだけにエッタの黒出しは真に見えるな。 エッタ狂でケネス結、ソフィー非狼を看破し黒出し。とは到底思えない。 エッタが狼だと、あの独断系の数々の発言が上手すぎる。 まぁ、普通に真だろう。 メイ→ユージーンでちょっと寄り道しつつ情報出して、他のみんながエッタ真でいいだろ、と思える環境にしてあげれば、それでいいだろうね。 今の時点でエッタ真で行こう、とは中々言えないだろう。 吊られる寸前のユージーン以外はね。 灰の位置では、アレは言えないだろう。 |
2005/08/30 10:17:43 |
| 書生 ハーヴェイ どこから入手したのか、先生がなぜか今日付けの新聞を持ってました。暇つぶしにどうぞ。 【ニューヨーク・ニューズ紙】 8/30付 1面トップ juna号よ、どこに行く 人狼疑惑を抱いたまま出航した豪華客船juna号は、アーヴァイン船長が行方不明になって以来、数々の数奇な運命が待ち構えていた。 ニューヨークでは入港拒否のデモは続いているが、juna号が漂流している、との噂も絶えない。 我が編集部に来た情報をまとめて見ると、以下のような出来事があったらしい。 1、自称探偵のオードリーさんが行方不明の模様。 2、ノーマンさんが監禁された模様。 3、アーヴァイン船長が行方不明になってから漂流しているようで、乗客は先行き不安の為、声も出せない状態のようだ。 4、もう1人の自称探偵ヘンリエッタさんがソフィーさんを人狼と報告。物議を醸し出している。 当のソフィーさんからの詳しい反論はない模様。 5、漂流の原因は、最後の自称探偵メイさんが来ない為らしい。 愛鳥「杉山くん」も方位を見失い、そろそろ肉体的にも限界が来ているだろう、と推測されている。 |
(274)2005/08/30 19:51:48 |
| 書生 ハーヴェイ これらを総合すると、juna号はまだしばらく漂流している可能性が高く、メイさん（杉山くん）の反応次第となっているようだ。 アーヴァイン船長の代わりにユージーンさんが舵を取っていたようだが、どうやら自動航海装置が壊れたらしく、今回の漂流との因果関係を調べているようだ。 そんな中、嬉しいニュースもあったようで、乗客のケネスさんとステラさんのカップル誕生の話が飛び込んできている。 すでにケネスさんは妊娠中との事で、本人は否定しているが、密かにニーナさんから陣痛を和らげる薬をもらっているらしい。 また、ヴィンセントさんの単身捕鯨ショーも乗客の慰めになろう。ヴィンセントさんは否定しているが、着々とその準備をしているという。 数々の出来事を抱いたまま、juna号はどこへ行くのか… |
(275)2005/08/30 19:52:18 |
| 書生 ハーヴェイ 【特別記事・juna号乗客模様】 4面 「いやあ、参りましたよ…。せっかくニューヨークに一番乗りできると思って乗船したのに、この始末でしょ？商売上がったりですわ」 と嘆く某氏に限らず、乗客の多くは声も出さず集会場を覗くだけ、という毎日が続いている。 ジェーンさんの札束撒き作戦も効果がなく、無常な空気にかき消され飛び散っている。 ヒューバートさんのlove送りも効果が薄いようで、ガックリ来ている。 juna号はその使命を果たす事が出来るのか？ 「人生一寸先は闇」の言葉通り、ままならず事態に乗客のあせりは募る。 蒼い海とスカイブルーが広がる大海の真ん中で、juna号はただひっそりと漂流し続けている。 誰かがポツリと言った。 「♪ おれたちゃかいぞく ♪」 |
(276)2005/08/30 20:07:51 |
| ちんぴら ノーマン 海のプロフェッショナルを監禁するから漂流するんだろーがー。 |
2005/08/30 21:39:00 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …私が探偵ではなく乗客で、ソフィーさんの立場なら。 パンダ判定、即ち乗客側で唯一真実を知っているということになります。 ここからラインを読み、自分に黒出しした場合誰が一番得するのかを探り、自分がいなくなることは承知で、少しでも他の人たちが残れる術を探し、提言するでしょう。それは、残される人たちに対する、精一杯だから。 黒出しした能力者の偽らしい部分を探す必要なんてない。 必要なのは、自分という犠牲を、確実に船の糧とすることです。 …ソフィーさん。貴女にそれが出来ますか？ |
2005/08/30 22:58:34 |
| 新米記者 ソフィー っというか、ぼちぼち、９月に入りますなあ・・・ うちを含めて、時期が厳しい人が出てきそうですねえ。。 廃船か、これからの進行をいっそのこと１時間進行にしていくとか、色々、検討した方がええんじゃないかとも思い始めとりますー ・・・まあ、メイさんかオードリ−はんが真であること確定の状況で(エッタちゃんは、偽ながらずっとよう頑張ってる思ってみていますけど・・・もううちから見たら、偽確定してますし・・・) ▼メイ吊りは全く！賛成はできませんが・・・(っていうか、真占い師の可能性のばりばりあるメイちゃんを吊るなんて・・・ゲーム的には辛すぎです・・・) でも、実際自分や皆のリアル事情を鑑みると、仕方ない言うのはありますなあ(涙)。。。流石に、この進行は厳しいですし・・・うちも、これはステラさんに委任しとくことにしますー |
(290)2005/08/30 23:07:05 |
| 書生 ハーヴェイ >>291 んー。ケネスで正解か… |
2005/08/30 23:08:15 |
| 書生 ハーヴェイ >>292 なにー！ |
2005/08/30 23:08:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ あのぅ。それ……つまりは、オードリーさんですか？ |
2005/08/30 23:09:32 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …なら、今日の襲撃の意味もわかるんですけどね。 |
2005/08/30 23:10:51 |
| 新米記者 ソフィー って、投下している最中に・・・ >>292 ・・・って、え！？ どういうことどすかー？ いなくなった人の中に、結社相方がいる言うことですかー！？ ちょ・・・ま・・・・(汗) それって、うちが今していた考察も、これまで皆が今までしてきた考察も、かなり無駄になったんと違いますかー？ 結社騙りって、そないに意味があることだったんですかー！？ 正直、ありえへん展開に、うち自身が、かなり呆然としとりましたんですけど。。。。(汗) ここに来てのＣＯですか・・・ |
(296)2005/08/30 23:13:30 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …万が一の可能性も考えて、公安についてはノーコメントの姿勢を貫いていたのですが…… 私、公安と思われたのかなぁ？ …そのまま、人狼２潜伏の場合に位置づけられる人だったんですね。ソフィーさん。 |
2005/08/30 23:15:16 |
| 書生 ハーヴェイ オードリー公安となると、エッタ真はまたもや消えるなぁ…。 狼は1ＣＯ2ステルスなのか。 となるとだ。ある事が引っかかるな… |
2005/08/30 23:16:45 |
| ちんぴら ノーマン ♪ おれたちゃかいぞく ♪ ♪ おれたちゃかいぞく ♪ ♪ おれたちゃかいぞく ♪ |
2005/08/30 23:19:00 |
| お嬢様 ヘンリエッタ さて…考察し直しです。 ユージーンさん。疲れていらっしゃるでしょうね…お気持ちは良くわかります。 |
2005/08/30 23:19:35 |
| お嬢様 ヘンリエッタ でも、お医者様は乗客で構わないでしょう。 セシリアさんも。 ソフィーさんは人狼らしすぎる人狼でした。 |
2005/08/30 23:22:21 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ……。ユージーンさんも人間確定ですね。恐らく狂人でしょうが。 |
2005/08/30 23:24:55 |
| ちんぴら ノーマン ＞ヘンリエッタ 海賊になるなら歌の猛特訓だ。 みっちりシゴいてやるから……早く、会わせろ。 |
2005/08/30 23:24:56 |
| ちんぴら ノーマン 〜海賊流着眼点〜 ・乗客には物凄く意外でも、狼は公安２騙りを最初から知っていた。 ・検事と刑事が真狂の可能性が高くなるが、狼は何とかして全監禁させたい。 |
2005/08/30 23:27:52 |
| 新米記者 ソフィー うーん・・・ 正直、ここに来ての>>292は、何で人外側(オードリー真を確信した狂ならともかく・・・そうでなければ賭けやし・・・それにどちらかといえば狼に見える)エッタが黒を出してこれたんか、かなり謎すぎで・・・何も上手く言うことができへんかったうちには、かなり酷い・・・というか、嬉しいんやけど、今頃・・・とう感のある発表やな・・・もうちょい早く知りたかったわあ・・・ |
(308)2005/08/30 23:28:32 |
| のんだくれ ケネス おうおうおうっ。 んじゃさっそく考察しなおしてくるぜ、ステラの看病のおかげでもう元気になったからな！勿論妊娠なんかしてぇねーぜ！ |
(2005/08/30 23:40:13、のんだくれ ケネスにより削除) |
| 新米記者 ソフィー と言うことは、メイが真占い師ですかー・・・ 襲撃されんかったのは良かったですけど、うちから見て確定している真占い師が、突然死寸前のこの寡黙っぷりで・・・(はっきり言うて、メイのこの状態では、どちらが真とか皆が判断つかないレベルになってる思います・・・うちかて、こうして黒を出されるまでは確信はできへんかったし・・・) しかもそれなりの確率で灰に狼が二匹ステルスしている状態で、真占い師突然死or吊りで、村が勝てるんどすか・・・(汗) っていうか、エッタちゃんが占い師の中では雄弁過ぎで・・・正直、うちが占い師の分の信用を取り戻せるとは思いませんが・・・乗客として、できる限りのことはしますえ。 今までに比べれば、エッタちゃんが黒を出してきたことが納得できそうな状態やさかい。エッタちゃんの、公安騙りが無ければ詰んでます詰んでます発言には、こんな裏があったんですかいな・・・ |
(2005/08/30 23:43:23、新米記者 ソフィーにより削除) |
| 新米記者 ソフィー と言うことは、メイが真占い師ですかー・・・ 襲撃されんかったのは良かったですけど、うちから見て確定している真占い師が、突然死寸前のこの寡黙っぷりで・・・(はっきり言うて、メイのこの状態では、どちらが真とか皆が判断つかないレベルになってる思います・・・うちかて、こうして黒を出されるまでは確信はできへんかったし・・・) しかもそれなりの確率で灰に狼が二匹ステルスしている状態で、真占い師突然死or吊りで、村が勝てるんどすか・・・(汗) っていうか、エッタちゃんが占い師の中では雄弁過ぎで・・・正直、うちが占い師の分の信用を取り戻せるとは思いませんが・・・乗客として、できる限りのことはしますえ。 今までに比べれば、エッタちゃんが黒を出してきたことが納得できそうな状態やさかい。 エッタちゃん狼やとしたら、公安騙りが無ければ詰んでます詰んでます発言には、こういう裏があったんですなあ・・・ 占い騙りが１人言うことは、エッタちゃん狂人の可能性も、高くなったかとも思っとりますけど。 |
(323)2005/08/30 23:47:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>323 逆です。私が狂人の場合、公安が能力者に混ざっていた事はわかりません。 人狼２ステルスを確信していた場合、探偵候補が襲撃された日の黒出しは絶妙のタイミングだったでしょう。 とはいえ、１ステルスの場合、何度も言っていましたが最悪のタイミングなのです。 私は真か狼、これは客観視点でも確定したと思います。 |
(327)2005/08/30 23:50:56 |
| のんだくれ ケネス ･･･考察する前に確定白だからだのどうだの考えたが、ぶっちゃけ確定白って何やって良いのか分からん。 まぁ、まとめ役だのそういうのは考えずに全部思ってる事を出すな。今更隠すのもアレだし･･･グレーの仕事を〜と言われたこともあるが、俺が動いてても動かなくても一緒だろーし。 で、さっそくだが灰考察ってぇか今思ってる事な。考察に組み入れるのは後から後から！ まずジェーン、セシリア、ハーヴェイ、ヒューバート、コーネリアスは信用している。信用した理由は後で肉付けするし、質問がありゃ勿論答えるぞ。アンケート方式にまとめるのは脳内を垂れ流してから書くさ。 しかし、ココでの最初の問題であり一番重要なのは残るグレー人狼が二匹か一匹ってぇこった！ ･･･ってぇわけで、ちょいと議事ログ読んでくらぁ！ベースに考えてる事を組み建て合わせるのに時間がかかりそうだ。 |
(335)2005/08/30 23:56:22 |
| 新米記者 ソフィー >>327 あらら。 自分でおかしなこといった思って訂正しよう思ったら、突っ込まれましたなあ(笑） そのとおりやわ。エッタちゃんは、公安が潜んでいることを知っていて黒を出してきた狼なんでしょうなあ。狂人やったら・・・可能性はあるかもしれんけど、よほど読みをかっちりできていて公安が騙っているということに自信がないと、今日は黒出しできませんなあ。 すいません、急なことに驚いて、意見が上手くまとまっとらんところがありますなあ。 |
(336)2005/08/30 23:56:50 |
| 修道女 ステラ 仮に、ヘンリエッタ黒、ソフィー黒とすると。 むしろ、ヘンリエッタちゃんの信用を挙げる為に、狼一匹切り捨ててきた可能性もありますわよね。 |
2005/08/30 23:57:34 |
 | 双子 ウェンディ >>326 あぁ...そうだったわ。 このまま明日までメイさんが来なかったら9月からは参加がきびしい人が何人かいるのよね... そもそもここでメイさんが監禁or突然死になるのも本来の議論の進行からすればイレギュラーだし...最悪廃船も覚悟するわ。 ワタシは続行でもいいけど...やっぱり参加がきびしい人たちの意見を尊重するべきかしらね。 |
(337)2005/08/30 23:57:51 |
| のんだくれ ケネス >>341 いや、俺は正直脳内を吐露しすぎているし、むしろ吐露するつもりだし独断も多い。 『全員納得いく決定』を下すならやっぱステラのほうが良いと思うぞ。俺は全員ではなく半数納得出来りゃ簡単に決め打つしな。 いや、まとめ役が嫌とか言う話なら代わるが･･･。 |
(344)2005/08/31 00:08:18 |
| 双子 ウェンディ 入試が終わるまではちょっと動けないにゃー。 みんな許してちょ... って言うか初日から信じてた探偵狼2CO説があっさり崩れてちょっと動揺中。 これでヘンリエッタ真ならちょっちきびしいなぁ... |
2005/08/31 00:11:00 |
| 新米記者 ソフィー >>339 うーん。 まあ、厳しいのがうちだけ言うなら、進めればええんじゃないかしら？人外側にとは言え、黒を出されてしまった以上、うちはいつかは吊られるでしょうしねえ。それはある程度は覚悟はしとります。 ただ、エッタがうちを吊りたい言うのはわかりますけど、うちかて、その理由だけで先にと、ええように吊られるのはいまいち納得いきませんしなあ。。。メイさんもこの調子やしねえ・・・それだと偏ってて、村に不利な展開やしね。 でも、どちらにしても、９月１日は過ぎるんでしょ？このままやと。まあ、うちはおそらくはそんなに長いことは居らんみたいやし、皆さんにお任せします〜 |
(347)2005/08/31 00:11:37 |
| 新米記者 ソフィー >>346 ムカツクなあ・・・その物言い。 ヘンなことは言ってないと思うけど・・・全体から見て、この位置、ってのが、わかりやすかった？ まあ、今度は前の超寡黙系+か、もうちょい理論立てて出れるようにしようっと。 皆エッタカワイイカワイイ言うけど、結構毒舌だよｗ |
2005/08/31 00:13:34 |
| 新米記者 ソフィー 何か私とジンが廃船とかどうするって言ってる気が。。。ｗ 狼、ちょっと疲れちゃったのかな？ うん、わかるけど・・・ジン、頑張って・・・ と、こっそり独り言で言っておく私ｗ |
2005/08/31 00:18:20 |
| のんだくれ ケネス >>348 ん、そういうことか。 今日の決定はメイをどうするか、ってぇ事だけが重要な点だから了解だぜ。 メイが着て続投可能ならユージーン、メイが来なかったらメイ監禁で良いか？いや、ココであえてユージーン監禁とかも手だがＧＪとか考えると少しもったいなくてな。 |
(356)2005/08/31 00:19:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>347 良いように吊られろ、なんて言ってません。 ソフィーさん、貴女が本当に自分は乗客と主張するならば、最も真実に近い所にいるのです。 私が偽なら、灰に残る誰が狼になりますか？ 最後まで考えてください。ノーマンさんのように。 これは、探偵としてではなく、「黒を出された灰」に向けた、一個人の言葉です。 |
(357)2005/08/31 00:21:35 |
| 修道女 ステラ >>359 もし監禁希望としてメイさんを挙げる方がいても、ソレも一つの意見ですから〜。 |
(361)2005/08/31 00:26:24 |
| 美術商 ヒューバート >>360 メイさん突然死なら通知がありますし、ソフィーさんは黒黒かパンダ判定なのは判っているので、刑事さんたちが揃っているうちに、ソフィーさんを監禁して結果をしりたいですね。 |
(362)2005/08/31 00:28:31 |
| 双子 ウェンディ さすがにこれ以上、ここにいると明日がきびしそうだにゃー。 そろそろお暇するピョン☆ |
2005/08/31 00:34:43 |
| 新米記者 ソフィー >>360 それはエッタちゃんが真の場合のみの理論ですえ。 人外側か聖痕者のどちらかでしか無いユージィンさん(偽の可能性もあり、そして少ないながら狼の可能性もある)を残してまで、うちから吊るのは何故？ 客観視点から見たら、うちから吊ることは村にとっては不利な提案や思いますけど？ いつもは客観視点を忘れないエッタちゃんらしくないですなあ？ |
(366)2005/08/31 00:35:16 |
| のんだくれ ケネス おうけー、能力者の考察な。 ちなみに俺はオブラートに包んだり言葉を濁したりはもうしない。ちょっと前にやってみたけどただの寡黙になっただけのお粗末な結果になっちまった。俺にゃ無理だ。 後、感覚派ストライクな考察だからハーヴェイなどの理由派には分かりにくい内容かもしれん。スマン。 それと後々大幅に継ぎ足すつもりだからな、あくまで真贋どう思うか、ってぇ事のみを書いていくつもりだぜ。 まず検事から。 ぶっちゃけ、俺はノーマン真だと思う。ユージーン狂人なんじゃないかと思っている。なのでメイ突然死の場合放置は出来んな。ココを放置したらノーマンが監禁された意味もないし、警備員を監禁する可能性は無い。 俺はメイ突然死でセットに監禁するならユージーン希望だ。ソフィ監禁は明日以降ならアリだと思うが、まずは先にユージーンだな。 検事の信用の状態は････悪い、ほぼ決め打ちしているとまでは言わん。が、割と信用していない。二日目の時間が大幅に伸びた事によって信用度は全くの正反対とまで逆転してしまったな。多分普通に進行してたら普通にノーマン狂人だったろうと思う。 |
(367)2005/08/31 00:37:01 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>362 いえ、客観視点では「判って」ません。 …これ以上は言いません。そしてお願いが一つ。 【刑事の判定予想はしないでください】 理由は、私がまだ無事ならば、夜が明けてから言う事にします。 一つだけ。私は、私が狼の場合、狼有利になるだろうと予想される発言は一切するつもりはありません。 |
(370)2005/08/31 00:40:15 |
| のんだくれ ケネス ついでに、「俺が狂人ならエッタ人狼と思ってカバーするだろうな。」と思う。前に言ったがココは客観的考えな。ぶっちゃけユージーンを見てるともう人狼をカバーしようとしてる狂人にしか見えん。素直すぎか俺。 ユージーンとは考察の仕方や内容も似ているだけに思考も似ていそうだ。とんでもねぇ言いがかりだなコレ。 後々理由を増やして付けると思うが、こいつぁ俺自身でも分かるが感覚派的な言いがかりが多くなりそうだ。スマンな、ユージーン。 次、探偵。 悪い、人間としては凄く信頼しているんだが俺はエッタを乗客としては信用出来なかった。 嫌ってるとかそういう意味じゃないから許してくれ・・・すまん。 エッタ人狼印象。ココは後で要肉付け、ってぇか議事ログ読みながら指摘していくな。メイ真じゃないかと思ってる。 実は客観的に思ってると言いつつ主観的にも疑っている。ソフィ黒を出した刑事判定次第でエッタ真に思えるようになるかもしれん。何しろ対抗相手はほぼ情報が無いからな、言葉が多い分俺の勘違いも多くなるだろう。 |
(372)2005/08/31 00:40:52 |
| 新米記者 ソフィー >>370 の意味がわからない・・・ と思っていたら、ジンの突っ込みが。。。ｗ さてと。 知恵を出し合う、ね。了解ー！ そして、今日はそろそろ失礼するね。 おやすみなさーい！ うーん、ユエはやってきて、やはり明日黒を出してもらえると、助かるなあ・・・ｗ |
(*142)2005/08/31 00:45:50 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 私も、ノーマンさんは真だと思っています。 >>366 刑事機能が残っている可能性の高い時期にラインを見たいからです。 ソフィーさん。貴女から見て私は狼になるのでしょう。 つまり、判定では私が偽確定する可能性もあるのです。 意味はご自分で考えてください。客観的に見ても、決して、船側にとって損な一手ではないのです。ソフィーさんの刑事判定が出るまで、その理由を言う気はありませんが。 |
(374)2005/08/31 00:46:28 |
| 修道女 ステラ 頭痛、寒気、思考力低下。 多分、風邪ですわね〜。 ……やっぱり、病院に行く時は予防用マスク必要でしたね〜。 |
2005/08/31 00:53:12 |
| のんだくれ ケネス 次、刑事。 まぁ、ずっと前からと意見は変わらずウェンディ真印象。 そういえば、ココが真狂でエッタ真ならソフィ確定黒判定もありえるな。 ぶっちゃけ内心では7:3くらいの信用差だった。スマン、かなりウェンディ信用気味だ。 ニーナが負けてるって訳じゃなくてウェンディが真っぽすぎる。 前に刑事で決め打つなら〜と話をしていたが、俺はウェンディ真決め打ちで進行していくのも悪かねぇな、って思っていた。 ニーナ白いと思うこともあるのだが、ニーナの白っぽさは真狂ならありえるかもしれんな。 スマン、こっちも結構キツい事を言ってるな。ちゃんと反論の出来そうな論拠を持ってくる。 よく考えてみると潜伏人狼は二匹と考えた方が色々と考察もしやすそうだな。 潜伏狂人なんてもう騙る機会も滅多にねぇだろうし、意味無いだろう。この中じゃエッタ狼メイ真、ユージン狂ノーマン真、ウェンディ真ニーナ狂、ってぇ予想だな。 スマン、改めて見ると割とすっげぇ言いがかりばっかだな。 |
(379)2005/08/31 00:54:33 |
| 新米記者 ソフィー >>357 うちは考えんなんて一言も言ってませんよ？ ただ、すぐ吊られるから云々言われたので、ちょっと中の人の事情関係で、９頭はごたごたきとりましたさかい、それに突っ込まれるのにちょっとカチン来ただけですえ。 というか、マジでリアルがぎりぎりなので、そういう突っ込みは、正直勘弁・・・ |
2005/08/31 00:56:26 |
| 墓守 ユージーン >>370 お譲ちゃん、それはおかしな言い方だな。 ＞一つだけ。私は、私が狼の場合、狼有利になるだろうと予想される発言は一切するつもりはありません。 エッタが人狼だったら、全てのエッタから出る提案は人狼側有利な発言になるんだぜ。"お譲ちゃんが人狼だったら"な。意味わかるか？ |
(382)2005/08/31 01:01:45 |
| お嬢様 ヘンリエッタ …だって詰んだと思ったんだもん。 ふーんだ。 |
2005/08/31 01:13:45 |
| のんだくれ ケネス >>384 だな。 ちなみに俺まとめ役でメイ突然死でメイを監禁しない場合はユージーンを監禁するつもりだぞ。 （ただし、ＧＪの意味が半減するからな、今日メイ監禁にしておいてユージーンを明日監禁のほうが色々と良い手な気もするんだが。日数増えるのが嫌なら▼メイの後はコミットしてユージーン監禁、ってぇのはダメか？） |
(386)2005/08/31 01:14:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>386 あのぅ、その場合調査先決める時間がありません…＜コミットしてユージーンさん監禁 |
(387)2005/08/31 01:15:51 |
| のんだくれ ケネス ちなみに守護者延命を促しているのは「刑事護れ」と言う意味なんだが･･･。どうだろうな。 ちなみに俺がまとめ役をやった場合、ソフィ監禁とエッタ監禁を天秤にかけさせてエッタ監禁する。その結果人狼判定が出たらソフィ生存させたまま放置･･･とかも考える。 ･･･独裁者だよなぁ。俺を狙ってくれ俺。襲撃死いえあ！ |
2005/08/31 01:17:11 |
| のんだくれ ケネス >>387 あうち･･･ソレが残っていたな。 エッタ視点ではニーナ調査とか考えてたら、人狼二匹だと考えるならばグレーに調査先を向けるワケで･･･。 うぅむ、無理か。だが、▼ユージーンとするよりは▼メイ→▼ユージーンのほうがチャンス回数は多い･･･よ、な？ 何か勘違いしていたらスマン。 |
(389)2005/08/31 01:19:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>391 …はい。全力を尽くします。 ……ノーマンさんによろしくです。あと、行方不明のオードリーさんも、もしどこかで見つけたら… 私が真と思うノーマンさんには狼と見られていて、狂人と見ているユージーンさんは私真と見ているんですね……仕方ないけど、寂しいな。 |
(392)2005/08/31 01:29:06 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ケネスさん。 私を偽と思っても構わないのです。「決め打ち」さえしなければ。 脳内暴露も別に構いません。私は私のやり方で狼を探すだけですから。 ただし、私が真でも偽でも、船が無事だろうと思える最善の方法を選んでください。 ケネスさんが人間と思う人でも、監禁しなければならないとき時期があるかもしれません。 まとめ役の仕事は、船を生かす事。それだけは忘れないよう、お願い致します… 『つーか、エッタは最後の人狼を見つけてねーんだ。ニーナ調査と勘違いってのはどうなんだ？ …オレ達も詰みだと思っていたから、気が緩んでいたのは認める。だが、再度考え直しだ。ケネス、てめーも気合入れろ』 |
(395)2005/08/31 01:37:29 |
| 美術商 ヒューバート ここにきてヘンリエッタ公安の線が出て来たような気がする。 あのエッタの変な言動>>380「客観視点では確定じゃない」というのは、自分は公安だから確定しないということではないのか? 黒出しはブラフで、あとから公安宣言するつもりではないのか。 ２重のダマシかもしれない。 この考えの欠点はステラ襲撃でエッタの身元証明が出来なくなること。 やってないかなぁ…そんなこと。 |
(*145)2005/08/31 01:44:26 |
| のんだくれ ケネス エッタに嫌われたな、こりゃ・・・。スマン。 |
2005/08/31 01:55:30 |
| 墓守 ユージーン ふう、人狼さんよ。 独り言で罵倒めいたこと言ってすまんな。 今は、その慎重さに感謝しているよ。 しかし、どうにか真っぽいヘンリエッタを処分することができればいいのだが。 監禁がベストなんだが、そうともいかないか？ |
2005/08/31 02:00:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 乗客予想。 ヴィンセントさん。 ヒューバートさん。 セシリアさん。 ジェーンさん。 やや位置を下げて、ボブさん。 ハーヴェイさん、ルーサーさん、コーネリアスさんは相変わらず調査希望。 |
2005/08/31 02:02:15 |
| 墓守 ユージーン エッタが狼で騙してくれてるんなら、それもよい。 |
2005/08/31 02:08:52 |
| 書生 ハーヴェイ エッタ狂の話からちょっとだけ触れましょう。 エッタは今日、メイの占い伏せを提案してます。 エッタ真・行方不明のオードリー狂と見立てての意見でした。 この場合、メイ狂と見るより、狼のはずです。 その狼メイに対して、占い伏せを「真探偵が提案する」というのはどんな神経なんでしょう？ 真確定しているならいざ知らず、それも例えばケネスのような確定白が一案として言うならともかく、 「私は真だ」と連呼するエッタが言うとは… 「私とメイは行方不明にはならないでしょう」と言いながら「メイ警備しててもいいですし」とも言ってます。 物凄い狂い方です。 正に支離滅裂。主・客混同とは言えぬほどの狂い方。 本人の中では整理されているようで取り消しもしてませんから、全く無意識なんでしょう。 それか、意図的か。 |
(402)2005/08/31 04:02:01 |
