書生 ハーヴェイ ヒューバートにしたいですね。 何度も出したり引っ込めたりで申し訳ないですけど、 ルーサーはもうなんか丸で普通の乗客に見えました。 ここまで来たら、ルーサーを残した方がいいと思えます。 昨日の先生のヒューバート評にあった通り、思考範囲が非常に乗客の範囲なんですよね。 先生はそれを狼だと思っていたけど、昨日は逆に乗客判定してた。 ヴィンが違うとなれば、やはりヒューバートだと思います。 ルーサーとヴィンは、ある意味キャラが被ってましたから、最悪今、狼2匹残りならどちらもかも知れませんけど、 もうここはストレートに行った方がいいと思いました。 ▼ヒューバートで。 ケネス行方不明を筆頭に、数々の乗客の人たちの犠牲の上に僕たちが残った以上、ストレートに行きます。 | |
(5)2005/09/05 00:22:10 |
書生 ハーヴェイ ヒューバートは変な言い方ですけど、僕の陰に隠れたまま、ずっと白い風味だったんです。 僕は目立ち過ぎてましたから、疑心であれ、乗客であれ話題にも数多く上った。 ヒューはその分、評価されたりしてなかったんですよね。 ノーマンとのいきさつで云々、という話もありましたが、それで乗客判定されたのなら、余計都合が良かったのではないでしょうか。 序盤のものでしたから、瞬発的に目立った事が幸いした。 あれひとつで、全ての白偽装が偽装に見えなくなったのかもしれません。 僕が昨日、ヒューバートに疑念をかけて、ヒューバートは落ち着いて答えてましたよね。 こんな拉致の仕方が出来る狼は、ヒューならではの、あの落ち着いた態度に出ていると見ました。 | |
(10)2005/09/05 00:56:24 |
文学少女 セシリア 人狼はそろそろ仕掛けて来てても、おかしくないですよね。 議論を誘導して、矛先を他の対象に向けるように。 それを考えると私なんか相当怪しいわけですけど、別に昨日私は監禁候補として強かったわけじゃないです。 ケネスさんとハーヴェイさんの議論を遠巻きに見てるだけでも、私を監禁することにはおそらくならなかったと思います。 ルーサーさんは疑念をぶつけられていても、とにかくステラさんにまかせる、という姿勢でしたので、どうも人狼でないような気がするんです。 そう考えるとハーヴェイさんが怪しい、ということになりそうですけど、ハーヴェイさんはケネスさんから疑惑をぶつけられてるので、それに対して自分を白だと主張して説得しようとするのはごくごく自然なことだと思います。 逆にヒューバートさんは特に疑念をぶつけられてないので、人狼であっても仕掛ける必要がなかった、とも思えます。 とりあえずルーサーさんはなさそうな気がするんですけど、ハーヴェイさんかヒューバートさんかと言われると難しいところですね… | |
(13)2005/09/05 01:09:23 |
書生 ハーヴェイ ルーサーはコーネ同様、この航海が長すぎたようです。 昨日ルーサーをやめたのは、時間がないとあらかじめ言っていて、自分が監禁されるかもしれない日なのに、ステラに委任してさっさと消えました。 「裏」があればそういう戦術だ、とも言えるかも知れませんが、前々から言っていた事であり、僕は乗客の行動と思いました。 ルーサーかヴィンという結論を昨日先生は出していましたが、ヴィンで終らず、ルーサーのあの態度で、両方狼の線を消しました。 (エッタ偽ならヴィンも狼だったのかも知れませんが) こうやってまだ続いている以上、狼がいる訳ですから、ルーサーをはずすとセシリアかヒュー。 | |
(15)2005/09/05 01:14:54 |
書生 ハーヴェイ セシリアは正直言って、序盤のあの言動と、この狼の拉致の仕方が全然キャラに合いません。 表ではあのキャラで裏では違うキャラというのは、考え難いです。 態度に「硬軟」があって、表では「軟」で裏では「硬」又はその逆ということもありえなくはないですが、その人の思考は発言に出てしまうものだと思っています。 セシリアは異端な発言していた時も、灰監禁になってからも、その一端が残ってました。 「流れに乗っちゃっていいですか?」 いくらその雰囲気があったにせよ、異端な発言過ぎると思いました。 狼ならこんな無防備な発言は怖くて出来ないのではないか、と。 信用勝負になっている訳ですから、わずかな疑心が死を招くと考える筈です。 ルーサーとセシリアはこれで切りました。 残るのはヒューバートしかいません。 | |
(16)2005/09/05 01:16:04 |
書生 ハーヴェイ >>17 セシリアの、 >ルーサーさんは疑念をぶつけられていても、とにかくステラさんにまかせる、という姿勢でしたので、どうも人狼でないような気がするんです。 これと同じ意味です。 ヒューバートは昨日▼ルーサーでしたね。 ルーサーに対しての意見は? ルーサーを乗客と思う判断が別にあれば、是非聞きたいです。 | |
(19)2005/09/05 01:29:10 |
書生 ハーヴェイ >>17 それと「メイが突然死した狼」となぜわかるんですか? | |
(21)2005/09/05 01:34:10 |
美術商 ヒューバート >>19 ルーサーの評価はあまり変わっていないですよ。 ただ、ハーヴェイの昨日からの言動が気になるだけです。 その分セシリアさんが白に上がってきました。 ハーヴェイとルーサーを連続で監禁すれば、どちらかで終わると思います。 | |
(23)2005/09/05 01:35:44 |
修道女 ステラ >>22 明日に続いた場合は、生き残った方々の推理で決めて頂いた方が良いように思いますが… | |
(25)2005/09/05 01:40:37 |
美術商 ヒューバート >>27 ハーヴェイは「ルーサーが殆どこれないから人狼ではない」という説明でしたね。 私は「リアルの都合を推理に使うな」と言ったんです。 私は具体的な反論として言ったまでです。 突然死する乗客の話しをしても意味が通らんでしょう。 | |
(28)2005/09/05 01:49:21 |
文学少女 セシリア >>25 今日誰を監禁すると、明日誰を監禁することになるか、なんとなく予想つきませんか? 予想したどのパターンも嫌だったんです。 それと、最後にルーサーさんが残って、ルーサーさん以外の二人が論争してて、ルーサーさんが決定権を握っている状態というのもあまり好ましくないと思いますし。 | |
(30)2005/09/05 01:54:51 |
美術商 ヒューバート 3.襲撃対象が選ばれた理由と目的 オードリー襲撃 おそらくだがオードリーは公安として襲撃されたのでは無いと思う。 エッタも襲撃していて、人狼としては探偵に2回の襲撃をしている。 あきらかにムダなことをしたわけだ。 我々は騙されていたが、人狼は全COが終了した段階で公安2COを確信していたはずだ。 エッタ真の場合の考察になるが、メイが狼でエッタを公安と判断した人狼がオードリーを真と勘違いして、襲撃したのではないか。 まあ、これは>>1:674でボブが言っていることなのだが、その時はトンデモ発言だと思っていたが、今考えるとボブがそう考えていたように人狼も考えていたのかも知れない。 ニーナ襲撃 どちらでもよかったのではないだろうか。 メイ行方不明(突然死)で、探偵はエッタしかいなくなった。霊能者を襲う事でエッタの真偽が不明になり、かつ残った霊能者はそのうち監禁されるだろうとの考えなのだろう。 | |
(34)2005/09/05 01:58:54 |
書生 ハーヴェイ >>38 昨日からノーマンとルーサーを間違えているようですよ。 | |
(39)2005/09/05 02:06:24 |
美術商 ヒューバート >>32 メイは人狼の可能性は高いと思っていますが、確定ではないので、説明の引き合いに出すことは普通しませんよ。 | |
(40)2005/09/05 02:06:32 |
書生 ハーヴェイ >>44 確かに終りますね。ヒューが狼でも。 ルーサーでも僕でもどっちでもいいんでしょうね。 自分が監禁されなければ。 僕のアンケートは改めて出しますね。 すでに今日発言しちゃってるので、アンカーで済ます部分もあるでしょうけど。 | |
(45)2005/09/05 02:15:47 |
書生 ハーヴェイ >>26に対する反論がないと、益々ヒューバートですね…。 丁寧に答えてきたヒューバートが、監禁先理由に対しての指摘に答えられないのは… | |
(46)2005/09/05 02:17:04 |
美術商 ヒューバート >>26 私はハーヴェイの行動が不信だといっているのであって、ハーヴェイの行動がなぜ不信かなんて説明出来るわけがありませんよ。 | |
(48)2005/09/05 02:20:39 |
書生 ハーヴェイ >>47 昨日の時点でヒューの指摘にあったら、ケネスが疑っていた状態の上に、あたふたした事で怪しまれ、監禁されたのでは? と言ってるんですけど。 今日のヒューの僕監禁の理由はそれでしょう? 理論的に言ってたのに昨日はコロコロ変えてる。と言ってるわけだから。 | |
(49)2005/09/05 02:22:14 |
美術商 ヒューバート >>55 うーん、何かおかしい…。 なぜ、ハーヴェイの行動に疑問を投げかけている私が、ハーヴェイに「そんなの人狼っぽくないだろ?」って聞き返されるんでしょうね? 監禁と襲撃は別物なので、そういう部分もあると思って投げかけているのに、根本的にありえないと否定されているようです。 | |
(56)2005/09/05 02:42:06 |
文学少女 セシリア ■1.監禁希望(今日→明日の2人、順番も明記して下さい) 今日▼ハーヴェイさん→明日▼ヒューバートさん ■2.監禁希望理由 どうしてもこの二人が怪しく見えて仕方なくなっちゃいました。 まず>>21なんですけど、これはいくらなんでも曲解しすぎだと思ったんですけど、ヒューバートさんの反応を見るためのブラフだと思って黙ってみてました。 その反応は>>24です。 私はかなり挑戦的な反応だと感じました。 さらにそれに対する>>27も挑戦的だと感じました。 それと>>21はどうやらブラフではなかったようです。 >>4:56の発言を見ると、仮にブラフだったとしても不自然です。 どうもここの二人のやりとりはギスギスしていて不自然なように感じます。 より強い違和感を感じるのはハーヴェイさんですね。 さきほどのやりとりには一種のあせりのようなものが感じられます。 ケネスさんをこのまま残しておくと監禁されかねないからケネスさんを襲撃した、とするとかなり直接的な手段に訴えてきたと言えます。 あせりと直接的な手段に訴えるということで結びつくような気がするんです。 | |
(58)2005/09/05 02:47:52 |
書生 ハーヴェイ >>58 セシリアありがとう。 それで狼を監禁出来る。 僕が今日監禁されても続く。 そしたらヒューバートにしてください。 今、違和感がある方が乗客ですよ。 ここまで詰まってきて、自分の乗客証明と狼の告発を濃度濃く同時にしなくてはならず、特に僕はケネスを中心にずっと疑われ続けている。 「黒い乗客」の心理、セシリアにはわかりませんか? 多くの人から乗客と見られているセシリアも、「黒い乗客」の心理がわかると思いますが… | |
(60)2005/09/05 02:57:39 |
文学少女 セシリア ■3.監禁希望の方が狼だった場合の、これまでの襲撃理由について 1.ヘンリエッタ真偽 真です。 2.狼内訳(行方不明含む) メイさん、ソフィーさん、ハーヴェイさん。 3.襲撃対象が選ばれた理由と目的 オードリーさんは、真でも公安でも十分なメリット。 ニーナさんは、真刑事狙い。真偽は不明。 ヘンリエッタちゃんは真消し。 ジェーンさんは、比較的白い位置付けで警備員の可能性があったから。 ボブさんは、半白で比較的白く警備員の可能性があったから。 ケネスさんは、確定白だから。ハーヴェイさん人狼なら、監禁されないために必須な一手だったと思います。 ジェーンさん襲撃はヴィンセント先生を監禁するための布石かとも思いましたけど、ハーヴェイさん人狼なら、私が言う前に自分でそれを言っていたと思うので、それがあったとしたら、ヒューバートさん人狼の場合。 | |
(61)2005/09/05 03:00:58 |
修道女 ステラ >>65 まあ、どちらにしてもルーサーさんがいらっしゃらないと、更新は遅れますけどね。 | |
(67)2005/09/05 03:21:28 |
書生 ハーヴェイ >>66 いや、逆にヒューバート監禁して終らなかったら、僕の目がダメだったという事だから、セシリアかルーサーが狼だと言うことになる。 明日僕が残っていたら、セシリアとルーサーを乗客にして、ヒューバートは乗客なのに狼にしてしまった僕がだめなんだ。 だから、ヒューバート監禁して、僕が生きていたら、もう抗弁は出来ない。 誰が見てもハーヴェイが狼だ、と錯覚させてしまったのだから。 セシリアかルーサーがうまく生き延び、一人相撲の僕はダメだった、という事だね。 逆に言えば、僕から監禁した方がスッキリする。 これはケネスにも言ったけど…。 ここに来て僕を疑う乗客が現れたのだから、思い込みじゃなくて、僕自身が狼に見えるように動いたんだろう。 | |
(71)2005/09/05 03:27:04 |
修道女 ステラ >>75 すいませんが、お願いできますか? | |
(76)2005/09/05 03:36:26 |
書生 ハーヴェイ 先生はもう見解を出さないそうです。僕が最後の発言をさせて頂きます。 僕を監禁すれば、 1、「ステラ・ヒュー・ルーサー・セシリア」(僕をわざと食い偽装GJ) 2、「ステラ・ヒュー・ルーサー」(セシリアを拉致) 3、「セシリア・ヒュー・ルーサー」(ステラを拉致) 4、「セシリア・ルーサー・ステラ」(ヒューを拉致) 5、「セシリア・ヒュー・ステラ」(ルーサーを拉致) この5つのパターンですが、ここで4だとすると、ステラがルーサー監禁になりそうなら、セシリア狼がヒューを拉致。 セシリアはルーサー、ルーサーはセシリアと言うでしょうけど、ルーサーの方が分が悪そう。 5だとすると、セシリア狼がヒューを拉致れる絶好の位置。 つまり、セシリアを乗客とすれば、4と5の食い方をすると、4ならルーサーが、5ならヒューが不利。 3でルーサーがセシリア乗客とすれば、ヒュー監禁でしょう。 2でステラがルーサー乗客と思えばヒュー監禁でしょう。 1でセシリア乗客、ルーサー乗客とステラが思えば、ヒュー監禁でしょう。 | |
(82)2005/09/05 05:27:00 |
書生 ハーヴェイ この方が推理がスッキリします。 僕を監禁すれば、かなり整理されるはずです。 ヒューより僕の方が狼に見えるなら、絶対に僕を監禁するべきです。 ヒュー監禁で終ると思います。しかし、終らずに僕を含むステラ入り灰3人「ステラ・セシリア・ルーサー・ハーヴェイ」になったら、 灰の乗客やステラは僕を監禁したくなるはずです。 それでは負けてしまいます。 僕はセシリアを乗客だと思いますので、セシリアにも疑われてしまった以上は僕は完全にノイズです。 僕を監禁すれば、偽装GJをしても「ステラ・ヒュー・セシリア・ルーサー」と残るでしょう。 その方がたぶん真っ直ぐに狼を監禁出来ると思います。 | |
(83)2005/09/05 05:27:55 |
書生 ハーヴェイ 最後に。 僕は警備員です。 これまでの行動はすべて狼に食われない為の食われ防御として、乗客と思える人を●にし、ヒューをはずしてました。ヒューを最初から狼だと睨んでたのです。 ヒューを吊るなら僕がいなくなるか、僕が乗客と思われないと難しいと思ったんです。 だから「自己乗客証明」してみたり、自分監禁を言ったりしたのです。 監禁防御としては、ケネスにも絡んでいました。 確定白に疑われてしまっては、監禁される可能性が高くなりそうで、ガードが出来ないと思ったからです。 今日はステラかケネスのどちらかしかガード先はないと踏んでいて、ケネスが生きていれば、ハーヴェイを監禁出来るだろう、と踏んだ狼がステラ拉致に走るのではないかと考え、ステラガードしてました。 | |
(84)2005/09/05 05:31:40 |
書生 ハーヴェイ ケネスは警備員の可能性があるので、最初はケネスガードしていたのですが、ケネスが昨日の結論を▼ハーヴェイにしなかったので、むしろケネスを監禁した方がハーヴェイに疑念を持たせられると思ったのでしょう。 又はそうでなくてもハーヴェイは黒に出来る、と。 エッタ→エッタ→コーネ→ケネス→ステラがガード先です。 僕が常に疑念を持たせていた人をガードしてたんですが、全部ずれてしまいました。 エッタ食いの時もエッタガードを直前までしていて、変えました。 全部逆に出てしまったんです。 そして、監禁防御のきつさから、昨日はケネスに▼ハーヴェイを押し切られない為に必死になってしまったんです。 せっかくケネスは▼ハーヴェイをやめたのに、それに報えなかった。 今になって黒く見えるのは、これらが全部からまわりしたからです。 | |
(85)2005/09/05 05:32:54 |
書生 ハーヴェイ ステラや乗客の人がハーヴェイを信じよう、と言ってくれたら、狼は僕を拉致するでしょうか? 僕を拉致すると、明日は「ステラ+セシリア・ルーサー・ヒューのうちの2人」 僕はステラガードしておきますので、ステラは必ず明日は生き残ります。 ステラを食って僕がGJしたら、「セシリア・ルーサー・ヒュー」のうち監禁した誰かがいない。 「ステラ・セシリア・ヒュー・ハーヴ」と残ったら、ハーヴ監禁に傾いてしまうでしょう。 「ステラ・ルーサー・ヒュー・ハーヴ」と残ったらもっと難儀です。 セシリアを乗客とするなら、セシリアガードでもいいですが、とにかく、僕のこれまでの行動は全部説明しました。 今更それで乗客と認めてくれとは言いません。 みなさんの判断に任せますが、僕は警備員です。それが事実です。 | |
(87)2005/09/05 05:36:11 |
書生 ハーヴェイ 結果的にみなさんのノイズになってしまった。 心から謝ります。どうもすいませんでした。 結論▼ハーヴェイ。 狼は1匹でしょう。僕を今日監禁しても、乗客側が負けて終る事はないと思います。 そして、ルーサーとセシリアは、>>15の意見で乗客と僕は判断しました。 狼はヒューバート。それを明確にするには▼ハーヴェイが一番早い。 セシリアはヒューバート監禁の明確な理由を探せ、と言ってますが、それがあるならセシリアにもわかるかも知れない。 わからないからこそ、僕を疑える。 僕も結果的に疑われるように動いてしまった。 ルーサーとセシリアは狼の行動には見えない。 故にヒューバート。 それが疑われている「黒い乗客」の最後の告発です。 | |
(88)2005/09/05 05:42:18 |
書生 ハーヴェイ ルーサーかセシリアが狼だったら、今の僕には告発するだけの証拠が集められないです。 明日ヒューがいないのに続いていたら、本当を見れてないのは、ハーヴェイだった、という事なんでしょう。 明日僕が生きて、ヒューがいないのに続いていたら、1日かけて最初から何度でもログを読み返して、自分が判断できるまで考え抜きますよ。 今の時点では、ルーサーとセシリアを乗客と判断したが故のヒューバート狼です。 これまでヒューバートをまともに告発できなかったのも、ヴィンやルーサーにも可能性がありそうだ、と見ていたからです。 ヒューをずっと見てましたが、セシリアの言う「明確に言える理由がない」から説得出来ないと思っていたのです。 | |
(90)2005/09/05 06:03:02 |
牧師 ルーサー おはよう諸君。 今日もあまり時間がとれないのだが、一応ながし読みだけして意見を言っておこうと思う。 昨日・今日と議事録を見たかぎりではハーヴェイ君はいったいどうしてしまったのだろうかという感じだな。 指摘されてるが随分あせっているように感じられる。 狼が2人残っている可能性を考えてあせってしまっていたのかもしれないが。 そして警備員COしてしまっているな・・・。 COするならヘンリエッタ君真決めウチ前提で能力者しか襲われてなかった5日目くらいにCOしてくれれば信用できたのだが、現状で信じるのは難しい。 ■1 監禁希望 ▼ハーヴェイ→▼ヒューバート ■2 監禁理由 何人も言っているが、ハーヴェイ君の言動があまりに彼らしくない。 狼が2人を考えたにしても3回監禁のできる昨日から今日はずせば終わりのような態度は不思議だ。 警備員だから最後まで生き残りGJに賭けたかったのかもしれないが、どうしても人狼に見えてしまう。 ヒューバート君とセシリア君は微妙なのだな。 セシリア君を疑っているのはメタ要素が大きいのでヒューバート君にしておいた。 | |
(92)2005/09/05 11:48:48 |
書生 ハーヴェイ セシリアは>>78で、狼がCOして偽装GJするかも知れないから云々と言ってるけど、それはCOした人を今日は放置して、明日残4人になる可能性の事を危惧してた訳でしょう? 1COだとそれがありうる。と。 | |
(102)2005/09/06 00:13:26 |